[EL]Baybus componenten... !

[Verwijderd]

Ik heb een baybus in gedachte, maar ik krijg ze niet aan het werken (volgnes mn schema)
Het was de bedoeling om via een 10 slagen low-cost potmeter


Specs:

weerstandsbereik : 100E tot 50K (E3-series)
tolerantie : ±5%
dissipatie : 2W
max. werkspanning : 320Vdc
instelbereik : 10 slagen

4 leds aan te sturen.
Van 0 - 5v DC led1
Van 5 - 7v DC led2
Van 7 - 9v DC led3
Van 9 - 12v DC led4
Voor de tussenschakelingen dacht ik aan vermogensrelais 3A/24VDC 1 x wissel 6Vdc

Specs:
spoelspanning : 12Vdc
spoelweerstand : 400ohm
contact : 1 x wissel
nom. vermogensverbruik : 360mW
diëlektrische sterkte : 500Vac
temperatuurbereik : -25°C tot +55°C
contact : Ag

Schema:


Problemen:
Led1 heeft stroom nodig om te branden. Deze krijgt 0 - 5volt toe gedient.
Helaas is de drempel spanning 2.1 volt. Deze zou dus van een andere lijn "stroom bijkrijgen". De truk is dan ook om deze uit te laten schakelen als hij 5v krijgt van de potmeter.

Hoe voorzie ik led2, 3, 4 van stroom?

Bijkomend probleem is dat de fan op het einde 2.4 watt nodig heeft, en mn potmeter maar 2 wat aankan + moet ik hierbij dan nog eens de leds bij optellen.

Alle componenten heb ik hier gevonden

[Verwijderd]

Aan een potmeter met een bereik van 100 Ohm tot 50k heb je niks aan.
Vermogen van 2W van de potmeter is btw genoeg, de dissipatie van de potmeter is niet hetzelfde als die van de fan bij 12V.

[Verwijderd]

dus om te beginnen moet ik al een zwaardere potmeter nemen.
De zwaarste die ik kan vinden is een 2m2.

Voor de relais, kan iemand me daar iets meer over vertellen?

[Verwijderd]

Nee, niet een zwaardere potmeter, de waarde van je potmeter is veel te hoog.
Als je fannetje 2,4W is, heeft ie een weerstand van 60 Ohm.
Als je potmeter op z'n minimale waarde stat, 100 Ohm dus, krijgt de fan 4,5V.
Als je aan de potmeter gaat draaien gaat de de fan heel snel uit.
Jij hebt een potmeter nodig die van 0 tot 100 Ohm gaat, een 100 Ohms draadgewonden potmeter van pakumbeet 3W dus.

[Verwijderd]

Hij heeft 100Ohm 9W potmeters gevonden
Vermits ik op sommige kanalen meer dan 1 fan wil aansluiten is dit best wel handig.
Moet ik seffes maar eens naar de electroboer gaan, en hopen dat hij dit heeft.
Dan zit ik nog met het probleem van dat al die leds van stroom moeten voorzien zijn, en afzonderlijk van elkaar aangezet kunnen worden. Liest naadloos, want je hebt ook nog deze:

Specs
contacten :
350mA bij 110V (AC of DC)
150mA bij 250V (AC of DC)
stroomvoercapaciteit : 5A continu
elektrische levensduur : 15000 cycli bij max. belasting, max. 30000 clicks
contactweerstand : aanvankelijk max. 20mohm
diëlektrische sterkte : 1000Vrms op zeeniveau
werktemperatuur : -20°C tot +85°C
stops : instelbaar van 2 tot 12 posities - rotatie van 30° tussen de verschillende standen
contacten : breek vóór maak, geen kortsluitingen mogelijk
materialen :
as : nylon versterkt met glasvezel
huls : nylon versterkt met glasvezel
basis : nylon versterkt met glasvezel
contacten : verzilverd messing
aansluitingen : verzilverd messing
bevestigingsmoer : vernikkeld zink
lock washer : verzinkt staal
stopring : vernikkeld messing
Ø : 6mm
Schema:

[DustMan4u]

Je kunt natuurlijk ook de potmeter gebruiken om een Spanningsregelaar aan te sturen, dan is het geen probleem wat de weerstandswaarde en het vermogen is.
En is een spanningsmeter niet op te bouwen rondom een lm3914/3915???

[DustMan4u]

Verwijderd schreef op 31 januari 2003 @ 23:43:
Aan een potmeter met een bereik van 100 Ohm tot 50k heb je niks aan.
Vermogen van 2W van de potmeter is btw genoeg, de dissipatie van de potmeter is niet hetzelfde als die van de fan bij 12V.

Wat jij daar zegt klopt niet, want ze zijn beschikbaar van 100 ohm tot 50kohm, als je gewoon de 100 ohm versie pakt moet dat ook wel gaan lukken denk ik.

Kijk hier maar eens: http://www.velleman.be/ProductList2.asp?lan=1&id=341914

[Verwijderd]

DustMan4u schreef op 01 februari 2003 @ 11:50:
Je kunt natuurlijk ook de potmeter gebruiken om een Spanningsregelaar aan te sturen, dan is het geen probleem wat de weerstandswaarde en het vermogen is.
En is een spanningsmeter niet op te bouwen rondom een lm3914/3915???

Ik heb echt geen verstand van electronica, dus wou ik het "simpel" houden.

De potmeter wat jij laat zien, is helaas te licht. Mn fan alleen al vraagt meer dan 2 watt, en dan moet ik ook nog eens een keer mn leds + het eventuele verbruik van een relais meenemen. Ik zal dus een "zwaarder model moeten hebben.
Helaas is bij velleman alles tot 2 watt

[Verwijderd]

DustMan4u schreef op 01 februari 2003 @ 11:50:
Je kunt natuurlijk ook de potmeter gebruiken om een Spanningsregelaar aan te sturen, dan is het geen probleem wat de weerstandswaarde en het vermogen is.
En is een spanningsmeter niet op te bouwen rondom een lm3914/3915???

Nee, dat zijn LEDdrivers.
En het nadeel van een spanningsregelaar ala LM317 is dat je meer dan 1,5V kwijt bent. Dan zou je een LM2941 moeten doen, dat is een low drop regulator.


En [JtF]CeeKay, nogmaals, als je fan 2W is, wil dat nog niet zeggen dat je een potmeter van 2W nodig hebt.
Het hoogste vermogen dat de potmeter gaat dissiperen is 0,5W.
Dus aan een 2W potmeter heb je meer dan genoeg.

[ Voor 39% gewijzigd door Verwijderd op 01-02-2003 13:52 ]

[Verwijderd]

[quote]Verwijderd schreef op 01 februari 2003 @ 13:13:
[...]


dubbel...

[ Voor 55% gewijzigd door Verwijderd op 01-02-2003 13:46 ]

[The Dolf]

Verwijderd schreef op 01 februari 2003 @ 13:13:
En [JtF]CeeKay, nogmaals, als je fan 2W is, wil dat nog niet zeggen dat je een potmeter van 2W nodig hebt.
Het hoogste vermogen dat de potmeter gaat dissiperen is 0,5W.
Dus aan een 2W potmeter heb je meer dan genoeg.

Leg eens uit hoe het dan kan dat ik een 6W potmeter had toen ik er 2 fans op aan sloot en die vervolgens compleet doorbrandde?
2W is echt veel te laag.

[Verwijderd]

Daar heb ik ook schrik voor.
En zonder fans draaien is heel bevaarlijk voor mn pc. Oc en dat soort dingen
Vooral 's nachts kan ik de koeling van mn hdd's lager zetten omdat die dan toch niet moeten werken, en van mn outtake omdat er minder warmte wordt geproduceert.
Daarmee wil ik deze fanbus maken, met status leds. Ik zal dus op zn minst 6 watt moeten hebben.
Ik ga zp dadelijk een paar onderdelen kopen voor een proefschakeling.

[Verwijderd]

The Dolf schreef op 01 februari 2003 @ 13:56:
[...]


Leg eens uit hoe het dan kan dat ik een 6W potmeter had toen ik er 2 fans op aan sloot en die vervolgens compleet doorbrandde?
2W is echt veel te laag.

Weet niet, ben er niet bij geweest.

Wat ik wel weet, is dat de potmeter het meest dissipeert als de spanning die erover staat gelijk is aan de spanning die over de fan staat.

Dat is dus de halve voedingsspanning en dus loop er ook de helft van de stroom.

Vermogen is het produkt van spanning en stroom, en 0,5 x 0,5 = 0,25

Dus als je fan 2W bij 12V is, is ie 0,5W bij 6V.
Gelijk aan het vermogen dat de potmeter dan in warmte omzet.

Misschien heeeele zware fans gebruikt?

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 01-02-2003 15:54 ]

[The Dolf]

Verwijderd schreef op 01 February 2003 @ 15:39:
Misschien heeeele zware fans gebruikt?

2*4W

[Verwijderd]

Hmm, typisch...

voor de LEDjes heb ik een leuk schakelingetje uitgedacht, 3 als comparator geschakelde opamps en de LEDjes tussen hun uitgangen geschakeld.
knooppunt van de delers net onder de vermelde spanningswaarden houden.

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 01-02-2003 19:07 ]

[Verwijderd]

Heel vriendelijk van je exter, maar kan je me dat ook in mensentaal uitleggen?

[Verwijderd]

Hmm, ja, lastig, maar het komt hier op neer dat deze schakeling precies werkt volgens jou bedoeling, bij 0-5V brandt alleen de bovenste LED omdat alle comparatoruitgangen laag zijn.
Bij 5V klapt de eerste comparator om, zijn uitgang wordt hoog en het eerste LEDje dooft onmiddelijk. Tegelijkertijd gaat het tweede LEDje oplichten omdat ie met z'n bovenkant aan 12V ligt en met z'n onderkant aan comparatoruitgang 2. Die uitgang is nog laag.
Bij 7V herhaalt zich het gebeuren, dus LEDje 2 gaat uit en LEDje 3 gaat aan.

De spanningsdelers aan de inverterende ingangen (-) van de opamps zo dimensioneren dat de gewenste waarden worden verkregen.
Dus om 5V op het knooppunt van de eerste deler te krijgen wordt de weerstandsverhouding 7:5.
Dus het bovenste weerstandje 7000 Ohm en het onderste 5000 Ohm.
In de praktijk komt dat neer op 6k8 en 4k7.
Zit je op 4,9V
Met de andere delers doe je dat net zo.

[Verwijderd]

Ik heb ook een schematje klaar
HEt is een pak eenvoudiger dan dat van jou exter, als je hier eens naar wilt kijken.
Ik heb gisteren de testversie aan de gang gekregen
Het is clickbaar

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 02-02-2003 13:38 . Reden: pic url juist gezet ]

[Verwijderd]

Misschien ligt het aan mij, maar ik snap er niks van.

misschien kun jij mij dat in mensentaal uitleggen?

[ Voor 35% gewijzigd door Verwijderd op 02-02-2003 15:11 ]

[Tentacle1]

Verwijderd schreef op 02 February 2003 @ 13:28:
Ik heb ook een schematje klaar
HEt is een pak eenvoudiger dan dat van jou exter, als je hier eens naar wilt kijken.
Ik heb gisteren de testversie aan de gang gekregen
Het is clickbaar
[afbeelding]

Anders zet je ff een .BMP op het internet

Maarum ik snap er ook niet echt veel van Potmeter voor het schakelen van het relais... bedoel je de verschillende opkomst en afval spanningen??

[Verwijderd]

De gele draad is iig de +12V lijn die van een molex komt.
Deze gaat naar een potmeter voor op mn 5.25" bay (draaibaar maw)
De "uitgang" wordt dan de groene draad.
Deze groene draad verbindt je met het eerste pootje van de relais

code:

_: ::

van de zelfde groede draad neem dan een aftakking die naar een potmeter gaat die je instelt. Als er 5v door je lijn loopt mag deze maar 4.5 volt door laten gaan.
(heb gemerkt dat de relais op 4.5 volt schakelt).
Tot en met 5V Blijft mn rode led branden.

Krijgt hij meer dan 5v dan gaat de stroom door naar de volgende relais (groene draad volgen die uit de eerst relais komt).
Hier heb je weer het zelfde verhaal als de eerste relais.

Tot en met 7v mag hij niet gaan schakelen, dit stel je dus weer in door je potmetertje die je aan de spoel hangt v/d relais.
Het ledje krijgt dan stroom die tot 7V gaat.

Gaat de stroom boven de 7v uit dan schakelt de relais weer door naar de volgende.
Krijgt hij tot 9V stroom (afzwakken naar 4.5V dmv je potmeter) gaat het blauwe ledje branden, krijgt hij weer meer dan 9V dan schakelt hij naar de Groene led.

De weerstanden voor de leds zijn berekent op de maximale stroom die ze krijgen toe gedient.
Als ze minder stroom krijgen, dan branden ze ook minder hard!!!

De rode led is een verhaal appart:
Deze led gaat pas branden bij 2.1V. Het stroomberijk voor deze led gaat echter van 0 tot 5V.
Dus krijgt deze led stroom toegedient van de 12V lijn.

Nu heb ik ff een fout gezien in de schakeling:
De rode led krijgt stroom van de 12V lijn tot hij aan de stroom komt die de spoel laat omslaan, terwijl dit eigenlijk niet nodig is.

Even aanpassen


Nu valt de rode led uit als de witte aanslaat.
De spoel krijgt 5V en heeft maar 4.5 nodig om te schakelen. Omdat het maar 1 uitgang in gebruik meer heeft, krijgt de rode led ook geen stroom meer.

BTW alles is JPG gebleven

Heeft iemand van jullie ook een proggie voor het uittekenen van PCB???
DE programmas die ik op circuitsonline heb gevonden zijn allemaal trials die niet kunnen printen

[Verwijderd]

Ow, dus je gebruikt al die relais enkel en alleen maar om de LEDjes te schakelen?
Da's wel een dure manier.
En een hele ongebruikelijke.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 02-02-2003 16:37 ]

[Verwijderd]

Het is helaas de enigste manier die ik ken, en dus kan gebruien ervoor.
1 * potmeter
5 * relais
5 * instel potmeter
1 * led rood 5mm
1 * led groen 5mm
1 * led wit 5mm
1 * led blauw 5mm
------------------------
32E

[Verwijderd]

Mmm, die manier van mij is iets goedkoper,
1 IC en een paar weerstandjes, IC kost ca 1 euro.

[Verwijderd]

Tjah
Hoe moet ik die ic monteren???
Moet ik dat ding nog programeren???
Waar kan ik da ding laten programeren???

[Verwijderd]

Programmeren? Nee hoor, 't is gewoon een stukje analoge electronica.
Gewoon bouwen en aansluiten.

[Verwijderd]

Bedankt
Kan je me ook vertellen waar ik een pcb tekenproggie kan afhalen.
Ik moet nl die schakeling 4 * hebben, en voor loshangende onderdelen ben ik niet te vinden. (betwijfel als dat ook gaat met een ic)

[Verwijderd]

Ik gebruik zelf Layo1
Je kan ook een schakeling maken met de LM3914, kan je de fanspanning uitlezen middels 10 LEDs, is makkelijk te maken en er is al een print voor.

[ Voor 59% gewijzigd door Verwijderd op 03-02-2003 15:27 ]