WiFi wireless lan door bos c.a. 600 meter.

[Verwijderd]

hallo,

Binnenkort komen ze misschien een verbinding aanleggen bij mij van it's logic
Het probleem:

De mast komt in leersum te staan die het internet deelt,
die zend een signaal voor mij naar een andere mast,
zodat het al niet door het bos hoeft.
en vanaf die mast word het weer doorgezonden naar mijn huis (als het goed is)

Klik hier voor een schetsje van de verbinding.

zoals je ziet moet het laatste stukje nog door het bos,
ik heb al een topic van chieletje gelezen over dat internet door het bos.
maar dat wilde niet lukken volgens jullie,
Ik hoop dat deze mogelijkheid wel kan.
Anders zit ik nog jááááren met een modem

En zou dat ook kunnen dat ze van een mast naar een mast zenden en van die
2e mast naar een huishouden zenden?

Ik wil gebruik maken van een richtantenne.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 26-01-2003 14:58 ]

[Verwijderd]

niemand een idee?

[ Voor 85% gewijzigd door Verwijderd op 26-01-2003 14:31 ]

[Verwijderd]

Met richtantenne lukt dit wel, maar ik zou dus bij jou huis een dikke mast gebruiken om NIET door het bos te gaan maar erover... anders heb je toch best veel verlies (heb ik ergens opgevangen )

[Verwijderd]

ja het moet er over heen gaan, maar het laatste stuk bos (nog best wel een aardig stukje)
moet de straal er dus nog wel door heen, en in de zomer met al die blaadjes.... ?

[DJSmiley]

Mast op je huis, of mast in een boom ?

Enne, topic kicken na half uur is niet echt gewenst, maak daar maar 24 uur van (zie faq)

[Verwijderd]

hoe hoog zijn de bomen dan? kom je erboven uit met een mast?

[Verwijderd]

mast op het huis mag niet.
Mijn ouders hebben het liever niet, en volgens mij moet je daar ook vergunningen voor hebben.

de mast komt er ca 10 meter boven uit,

maar ons huis is ca 5/10 meter lager dan de bomen.

[ Voor 31% gewijzigd door Verwijderd op 26-01-2003 19:52 ]

[JeroenT]

600 meter is makkelijk te doen met WLAN op 2.4ghz , als je nog even wacht kun je de Linksys WAP11 kopen die 54mbit ondersteund op 2.4ghz.

Aan beide kanten zet je dan een >17 dB richtantenne neer , en voilla je kunt netwerken

Als je de beide antenne's goed uitricht zul je ook in de zomer geen probemen krijgen met de blaadjes.

Ik heb zelf ook een link van ongeveer 600 en 1.7 km die dwars door huizen gaan , zolderkamers en bomen maar dus altijd stabiel op 11mbit werkt.
Ik gebruik daarvoor 3 x wap11 , 3 x 24dB richtantenne en low loss Aircom+ kabels.

Op http://www.wirelessleiden.nl kun je trouwens ook veel informatie vinden

suc6

[u_nix_we_all]

Klubbheads schreef op 27 January 2003 @ 13:02:

Ik heb zelf ook een link van ongeveer 600 en 1.7 km die dwars door huizen gaan , zolderkamers en bomen maar dus altijd stabiel op 11mbit werkt.
Ik gebruik daarvoor 3 x wap11 , 3 x 24dB richtantenne en low loss Aircom+ kabels.

suc6

Zozo , daar maak je vast veel vrienden mee,
je weet dat 2.4 Ghz de eigenfrequentie is waarbij watermoleculen
mee gaan bewegen met de golf ? Juist, een magnetron !
Dat signaal (met je +24 db richtantenne) lijkt me niet gezond
om door huizen en zolderkamers heen te jagen , en ik geloof
ook nooit dat dat legaal is.

Je weet dat je hiervoor zendvergunning nodig hebt ?

[JeroenT]

u_nix_we_all schreef op 27 januari 2003 @ 13:56:
[...]


Zozo , daar maak je vast veel vrienden mee,
je weet dat 2.4 Ghz de eigenfrequentie is waarbij watermoleculen
mee gaan bewegen met de golf ? Juist, een magnetron !
Dat signaal (met je +24 db richtantenne) lijkt me niet gezond
om door huizen en zolderkamers heen te jagen , en ik geloof
ook nooit dat dat legaal is.

Je weet dat je hiervoor zendvergunning nodig hebt ?

Ohja meneer , en wat dacht je dan van die DECT setjes die je naast je hoofd houdt?

imho zwaar overdreven vooroordeel weer..

[FatalError]

DECT werkt op 1900 MHz geloof ik:)
Maar zelfs met die grote antennes is het signaal niet sterk genoeg om schadelijk te zijn.

[Verwijderd]

u_nix_we_all schreef op 27 January 2003 @ 13:56:
[...]


Zozo , daar maak je vast veel vrienden mee,
je weet dat 2.4 Ghz de eigenfrequentie is waarbij watermoleculen
mee gaan bewegen met de golf ? Juist, een magnetron !
Dat signaal (met je +24 db richtantenne) lijkt me niet gezond
om door huizen en zolderkamers heen te jagen , en ik geloof
ook nooit dat dat legaal is.

Je weet dat je hiervoor zendvergunning nodig hebt ?

100 mW mag je zonder problemen de lucht in jagen, richtantenne gebruiken en je komt een heel eind.
Gebruik je een versterkertje er tussen dan kom je op 1 Watt (hoogstens).

Tervergelijking: een beetje magnetron levert 600 watt.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 27-01-2003 14:18 ]

[u_nix_we_all]

Verwijderd schreef op 27 January 2003 @ 14:15:
[...]




100 mW mag je zonder problemen de lucht in jagen, richtantenne gebruiken en je komt een heel eind.
Gebruik je een versterkertje er tussen dan kom je op 1 Watt (hoogstens).

Tervergelijking: een beetje magnetron levert 600 watt.

Hmm , ik ben geen nuclear fysicus maar dit denk ik erover:

Met die 600 Watt is binnen 5 minuten je kip gaar.
100 mW is inderdaad de grens , tenzij je een richtantenne gebruikt,
daarvoor heb je buitenshuis volgens de wet een vergunning nodig.

En met dat versterkertje kom je op 1 watt , en dat is 1/600 van het vermogen
waarmee je in 5 min een stuk kip gaar hebt.
Wat doet dat met je als je woont op die bewuste zolderkamer in tijd van 1 dag ?
1 week ? 1 jaar ? Tegen die tijd is er echt wel genoeg straling door je heen gegaan om een complete kinderboerderij te "nuken"

Kortom, het lijkt me nog steeds ongezond en er zijn wetten voor.
Laten we ons daar dan maar aan houden.

[JeroenT]

u_nix_we_all schreef op 27 January 2003 @ 14:31:
[...]


Hmm , ik ben geen nuclear fysicus maar dit denk ik erover:

Met die 600 Watt is binnen 5 minuten je kip gaar.
100 mW is inderdaad de grens , tenzij je een richtantenne gebruikt,
daarvoor heb je buitenshuis volgens de wet een vergunning nodig.

En met dat versterkertje kom je op 1 watt , en dat is 1/600 van het vermogen
waarmee je in 5 min een stuk kip gaar hebt.
Wat doet dat met je als je woont op die bewuste zolderkamer in tijd van 1 dag ?
1 week ? 1 jaar ? Tegen die tijd is er echt wel genoeg straling door je heen gegaan om een complete kinderboerderij te "nuken"

Kortom, het lijkt me nog steeds ongezond en er zijn wetten voor.
Laten we ons daar dan maar aan houden.

Jah joh , wees blij dat je niet bij mij in de buurt woont dan

Typisch zo'n geval van de klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt.

[ Voor 6% gewijzigd door JeroenT op 27-01-2003 14:39 ]

[Verwijderd]

u_nix_we_all schreef op 27 januari 2003 @ 14:31:
[...]


Hmm , ik ben geen nuclear fysicus maar dit denk ik erover:

Met die 600 Watt is binnen 5 minuten je kip gaar.
100 mW is inderdaad de grens , tenzij je een richtantenne gebruikt,
daarvoor heb je buitenshuis volgens de wet een vergunning nodig.

En met dat versterkertje kom je op 1 watt , en dat is 1/600 van het vermogen
waarmee je in 5 min een stuk kip gaar hebt.
Wat doet dat met je als je woont op die bewuste zolderkamer in tijd van 1 dag ?
1 week ? 1 jaar ? Tegen die tijd is er echt wel genoeg straling door je heen gegaan om een complete kinderboerderij te "nuken"

Kortom, het lijkt me nog steeds ongezond en er zijn wetten voor.
Laten we ons daar dan maar aan houden.

Mijn AP komt niet boven de 200 mW uit (802.11A) en daarbij wordt geadviseerd minimaal 2 meter er van af te zitten.
Maar van externe richt antennes is de bekabeling om je ap aan te sluiten afgeschermd. Geen probleem dus.

Een gsm zendt ook geen waterpaketjes uit dus dat zul je ook niet voelen.

Iedereen kan wel lopen zeuren over elektrische smog etc. maar als je 1 jaar lang op een zolderkamer/woonkamer zit dan heb je ook achtergrond straling van de bouwstoffen.
En dan begin ik nog niet eens over de ophoping van Radon gas in je kruipruimtes wat ook invloed heeft.

Kortom d'r is niets aan de hand en zelf kun je het niet meten. Pas wanneer er gemuteerde huismusjes in het bos gaan voorkomen dan kun je iets gaan onderzoeken.

[Verwijderd]

Ik heb uit amerika nu een setje van Orinoco gehaald, een 2 Watt versterker, en ik heb hem gewoon nu in m'n kamer staan rondstralen, wordt er hopelijk ook nog bruin van, net zoals die kip, bespaar ik tenminste vakantiekosten

P.S., is nog geen vergunning voor, maar die wacht nog wel bij de gemeente.

[DJSmiley]

u_nix_we_all schreef op 27 January 2003 @ 13:56:
[...]


Zozo , daar maak je vast veel vrienden mee,
je weet dat 2.4 Ghz de eigenfrequentie is waarbij watermoleculen
mee gaan bewegen met de golf ? Juist, een magnetron !
Dat signaal (met je +24 db richtantenne) lijkt me niet gezond
om door huizen en zolderkamers heen te jagen , en ik geloof
ook nooit dat dat legaal is.

Je weet dat je hiervoor zendvergunning nodig hebt ?

Je hoofd laten frituren hierdoor zal wel meevallen hoor.

Wel val je idd buiten de officiele nomgeving.
Volgens de RCD (Radio Controle Dienst), tegenwoordig Ministerie van Verkeer/Waterstaat, afdeling nogwat, mag je 100 mW EIRP uitzenden. (op de 2.4Ghz band, zie nationaal freq. register)

100mW EIRP is dus het effectief uitgestraald vermogen.

Dat vermogen wordt bepaald door het vermogen van het zendapparaat, het verlies in de kabels, en de versterking van de antenne.

Dit vermogen is uit te rekenen via een bepaalde logaritmische formule.
http://rf.rfglobalnet.com...14/local/dbcalculator.htm

Bij het gebruik van een 24 Dbi antenne, en 100mW input (wat een AP maximaal levert) zit je op een EIRP vermogen van bijna 25 Watt... Dus dat is aanzienlijk boven de norm.
Demping in de kabel is hier niet bij meegerekend.

Met de juiste richtantenne's, en rekening houdend met een goeie Line-Of-sight (incl fresnell-zone) is het mogelijk om 10 Km te overbruggen, binnen de 100mW normgeving.

Maar goed, in de praktijk zal het allemaal wel meevallen, je zal er niet snel gezeik mee krijgen. Maar in principe is het idd illegaal.

Omtrend deze berekeningen staat er op GoT diverse informatie, oa in
mag je nu outdoor> wireless gebruiken?

[DJSmiley]

Verwijderd schreef op 27 January 2003 @ 14:46:
Ik heb uit amerika nu een setje van Orinoco gehaald, een 2 Watt versterker, en ik heb hem gewoon nu in m'n kamer staan rondstralen, wordt er hopelijk ook nog bruin van, net zoals die kip, bespaar ik tenminste vakantiekosten

P.S., is nog geen vergunning voor, maar die wacht nog wel bij de gemeente.

mm... kost dat zo'n 2W versterker??

[ Voor 3% gewijzigd door DJSmiley op 27-01-2003 14:54 ]

[Verwijderd]

oke oke,

we hadden het er even over of ik wel door ongeveer 600 m bos kan,
met NORMAAL legaal zonder vergunningen nederlands apparatuur

en dat blijkt dus te gaan met een 24 db richtantenne,

maar kan dat ook op 2 km door het bos?

[JeroenT]

Verwijderd schreef op 28 januari 2003 @ 15:39:
oke oke,

we hadden het er even over of ik wel door ongeveer 600 m bos kan,
met NORMAAL legaal zonder vergunningen nederlands apparatuur

en dat blijkt dus te gaan met een 24 db richtantenne,

maar kan dat ook op 2 km door het bos?

Waarschijnlijk wel ja

Koop wel kwalitatief goed spul , zodat de link dan ook stabiel blijft.

maar 2 km is op zich makkelijk te doen , zeker met een 24 dB antenne

[Verwijderd]

en zo'n 24dB is gewoon 100mW?

en welke antenne is dan goed volgens jou?

[u_nix_we_all]

Verwijderd schreef op 28 januari 2003 @ 15:39:
oke oke,

we hadden het er even over of ik wel door ongeveer 600 m bos kan,
met NORMAAL legaal zonder vergunningen nederlands apparatuur

en dat blijkt dus te gaan met een 24 db richtantenne,

maar kan dat ook op 2 km door het bos?

Uit de waarschuwingen in de handleiding van mijn WiFi kaartje lees ik dat je als je een externe antenne aansluit, je in Nederland al een vergunning moet hebben en
dus niet helemaal legaal zonder vergunning mag.

Ik begin mezelf nu wel een beetje een zeikert te vinden
Nog even terugkomend op de vorige discussie.....
Blijkbaar is het heel moeilijk vast te stellen wanneer dergelijke golfjes nou
schadelijk zijn voor mensen. De wettelijke norm zal best wel veel lager zijn dan
wat schadelijk is , maar niemand weet hoeveel.

Ik ga niet lopen roepen dat het per definitie slecht voor je is wanneer die
norm overschreden wordt. Maar laten we allemaal ons gezond verstand
gebruiken. Als je je omnidirectionele antenne vervangt door een richtantenne
en je signaal een flink beetje versterkt wil je daar niet meer voor / tussen staan.
Ik niet tenminste.

Netlan , dit verhaal zal voor jou niet zo van toepassing zijn , alleen een richtantenne, door een bebost gebied, daar zal niemand last van hebben.

[FatalError]

In de VS is 4 watt toegestaan, dus dan zal die 100 mwatt niet echt erg zijn.

[JeroenT]

Jongens , de kans dat iemand er last van gaat hebben is zeer nihil , storing ? waar ? eh?

Het enigste wat misschien gaat storen is de grote antenne die in het zicht hangt (in het geval je een 24dB grid neemt)

Je zet je antenne hoog op het dak neem ik aan? dus zal er ook niet iemand door het signaal heen lopen. dus dat probleem kunnen we ook al wegstrepen.

Het EIRP vermogen met een 24dB antenne + 100mW uit de zender bedraagt ongeveer 22 Watt uit de antenne , misschien veel ja maar ik slaap er onder (al 8 maand oid) en ik heb geen last van hoofdpijn ofzo.

Wat ik bedoel is dat mensen die denken dat ze er last van hebben het zich inbeelden of te paranoide zijn.

Wat dacht je van de mensen in Lopik of Markelo met die dikke steunzenders voor Radio 1,2,3,4
Hoor je daar ooit wat over?

Die zenders zitten dus met een EIRP van een paar MW , ongeveer 300.000 KW uit de zender.
En dat maal het aantal zenders die er staan.

kortom :

[Verwijderd]

kijk, ik woon midden in het bos.
echt een groot bos, geen open stukken ertussen.
grote eiken bomen, dus veel blaadjes in de zomer, is dat geen probleem?
en ik moet dus door ca 2 km bos heen stralen (met blaadjes in de zomer)

gaat dat lukken met een richtantenne?

[JeroenT]

Netlan , niemand kan iets garanderen...

De enigste manier om erachter te komen is om het zelf te gaan proberen.
Wij hebben zelf al meer dan 2 km gerealiseerd door grotendeels bos en huizen en waarschijnlijk gaat jou dat dus ook lukken

[Verwijderd]

en is zo'n antenne van http://www.lapwing.nl wat?
als je kijkt naar die van 24 dB

[JeroenT]

Jahwel , die heb ik dus ook op dak staan

Ze zijn wel wel een beetje aan de dure kant (profi spullen uit de fabriek) maar werken uit de kunst

Dit is trouwens de fabrikant :
http://www.hyperlinktech.com/web/hg2424g.php

suc6 iig.

[Verwijderd]

en jij straalt 100mWatt uit?

[slaay]

Nee, of je moet meer dan 100mWatt gaan gebruiken, maar dan is het nog de vraag. Probeer zo hoog mogelijk een richtantenne te zeten, zodat je zo min mogelijk signaal verlies hebt!

[Verwijderd]

ik wilde het gewoon bij de 100mWatt houden,
even een vesterker van 500mWatt tot 2Watt is best $$$$$