Weet iemand iets van het aankomende wetsvoorstel die het zou moeten toestaan om het 802.11b-of-a op een freq. van 2.4 of 5.2 outdoor te gaan gebruiken. Ik wil oudoor iets gaan doen maar als het illegaal is hoef ik er niet aan te gaan beginnen. 
:strip_exif()/u/10720/kuru.gif?f=community)
Ik geloof dat het niet echt de bedoeling is om over straat te gaan, ik geloof dat er ook iets over in de wet staat, maar uiteraard valt daar niet op te controleren, zowel, dan wordt het wel gedoogdOp zaterdag 20 juli 2002 12:55 schreef grinono het volgende:
Weet iemand iets van het aankomende wetsvoorstel die het zou moeten toestaan om het 802.11b-of-a op een freq. van 2.4 of 5.2 outdoor te gaan gebruiken. Ik wil oudoor iets gaan doen maar als het illegaal is hoef ik er niet aan te gaan beginnen.
20*350ZO45°
:strip_exif()/u/21590/icon4.gif?f=community)
ik weet het ook niet zeker.
Als alles goed zou gaan, zou het ergens in deze maand wel aangenomen worden.
Let wel op; er zit dan nogsteeds een limiet op van 100mWat EIRP. Dat betekend dat je geen straalverbindingen van kilometers kunt opzetten etc etc
Als alles goed zou gaan, zou het ergens in deze maand wel aangenomen worden.
Let wel op; er zit dan nogsteeds een limiet op van 100mWat EIRP. Dat betekend dat je geen straalverbindingen van kilometers kunt opzetten etc etc
Als het moeilijk te controlleren valt, zou je het gewoon kunnen doenOp zaterdag 20 juli 2002 12:55 schreef grinono het volgende:
Weet iemand iets van het aankomende wetsvoorstel die het zou moeten toestaan om het 802.11b-of-a op een freq. van 2.4 of 5.2 outdoor te gaan gebruiken. Ik wil oudoor iets gaan doen maar als het illegaal is hoef ik er niet aan te gaan beginnen.
. Ik zou zeggen, ga is langs de gemeente en vraag het .
Lijkt me niet echt slim..... als je dat doet dan kunnen ze het wel gaan testen.
Mensen van de gemeente zijn niet dom.
Mensen van de gemeente zijn niet dom.
Lol, dat is nu dus EXACT hetzelfde als ik moet weten...
Klant wil een 2tal verbindingen met vestigingen in plaatsen waar geen adsl mogelijk is... 4 en 8 Km ofzo.
Uit alle topics hier krijg ik tot nu toe gewoon geen duidelijkheid of het nu wel of niet mag.
Elk bedrijf lult weer anders
-De ene zegt dat het wel mag, met 50mW vermogen uit je accesspoint.
-De volgende zegt dat het wel mag, maar met max 100mW UITGESTRAALD vermogen.
-De volgende zegt dat uitgestraald vermogen losstaat van de antenne en dat je dus 100mW mag
-En weer een ander roept dat je alleen indoor mag, en pas per aug met 100mW outdoor mag.
Naja, ik ga het van de week PRECIES uitzoeken....
Ik krijg dinsdagmiddag een Cisco manager en een vertegenwoordiger van Acal Nederland (=cisco leverancier) op bezoek. Ik ga proberen ook een mannetje van (voormalig) RDR erbij te krijgen, en dan eens mooi uitzoeken wat wel en wat niet mag...
maw: IS de zooi die Acal verkoopt (=oa 24dbi antenne's) legaal in Nederland te gebruiken outdoor ?
Zo ja... dan heb ik een zooi van die bridges en antenne's nodig..
btw: dit gaat dus over 2.4ghz.. 5.2 ga ik niet uitzoeken, dat is nog problematischer over grote afstanden.
Het is dan wel sneller (54Mbit) maar de haalbare afstanden zijn veeel kleiner.
Als je een snelle link wilt hebben en je zit binnen de 5km kun je beter misschien eens kijken naar optical spul... kan je tot 1Gbit blazen
[url="http://www.opticalaccess.com"]www.opticalaccess.com[/url]
Klant wil een 2tal verbindingen met vestigingen in plaatsen waar geen adsl mogelijk is... 4 en 8 Km ofzo.
Uit alle topics hier krijg ik tot nu toe gewoon geen duidelijkheid of het nu wel of niet mag.
Elk bedrijf lult weer anders
-De ene zegt dat het wel mag, met 50mW vermogen uit je accesspoint.
-De volgende zegt dat het wel mag, maar met max 100mW UITGESTRAALD vermogen.
-De volgende zegt dat uitgestraald vermogen losstaat van de antenne en dat je dus 100mW mag
-En weer een ander roept dat je alleen indoor mag, en pas per aug met 100mW outdoor mag.
Naja, ik ga het van de week PRECIES uitzoeken....
Ik krijg dinsdagmiddag een Cisco manager en een vertegenwoordiger van Acal Nederland (=cisco leverancier) op bezoek. Ik ga proberen ook een mannetje van (voormalig) RDR erbij te krijgen, en dan eens mooi uitzoeken wat wel en wat niet mag...
maw: IS de zooi die Acal verkoopt (=oa 24dbi antenne's) legaal in Nederland te gebruiken outdoor ?
Zo ja... dan heb ik een zooi van die bridges en antenne's nodig..
btw: dit gaat dus over 2.4ghz.. 5.2 ga ik niet uitzoeken, dat is nog problematischer over grote afstanden.
Het is dan wel sneller (54Mbit) maar de haalbare afstanden zijn veeel kleiner.
Als je een snelle link wilt hebben en je zit binnen de 5km kun je beter misschien eens kijken naar optical spul... kan je tot 1Gbit blazen
[url="http://www.opticalaccess.com"]www.opticalaccess.com[/url]
Verwijderd
802.11b heb je (ook buiten) geen vergunning voor nodig. Het wordt behoorlijk veel gebruikt voor straalverbindingen, met name door ISP's. De opmerking dat je met 100mW geen straalverbinding van kilometers op zou kunnen zetten is niet waar, als je goede richtantennes gebruikt en je heb een line of sight, kun je met 100mW op die frequenties makkelijk tientallen kilometers overbruggen. Dat lukt zelfs met standaard 802.11b al, we gebruiken dat als local loop naar een handjevol klanten. Op Megabit hebben we trouwens ook outdoor 802.11b 
Mjah.. alsof je een 24dbi antenne koopt om er vervolgens fucking veel kabel tussen te leggen zodat je niet over de 100mW komt... erg zinvol
ook hier weer lekker duidelijkheid: jij zegt dat het NIET mag, Grasvezel roept van WEL..
* DJSmiley weet het dus nog steeds niet
Volgens frequentieregister RDR mag je op 2.4Ghz 100mW EIRP zitten..
Maar ja, is EIRP vermogen uitgestraald vermogen door de zender, dus op de ingang van de antenne, of heeft de antenne hier invloed op ?
Verwijderd
Eer zijn nogal wat verschillende soorten straalverbindingen, die werken op verschillende frequenties en met verschillende vermogens. Sommige systemen/frequenties zijn 'vrij'. Deze mag je dus gewoon gebruiken, zonder vergunning, zonder er melding van te maken. Van sommige systemen moet het gebruik gemeld worden (daar moet je dan wat administratiekosten voor betalen), voor weer anderen heb je een vergunning nodig.
Terug naar IEEE802.11b, want daar ging het over. Gebruik binnenshuis is zondermeer toegestaan. Ik denk dat we het daar allemaal over eens zijn. Dat wil niet zeggen dat gebruik buitenshuis per definitie niet mag, maar er zijn een aantal aanvullende regels. Ik had ze er graag even bij gepakt, maar de RDR site ligt overhoop (zie verderop). Het komt er in ieder geval op neer dat er slechts een deel van de radioband beschikbaar is en dat het vermogen beperkt is.
Hier ontstond ook nogal wat verwarring over, want hoe zit dat met richtantennes? Als je een richtantenne gebruikt met een versterking van 14dB, dan wil dat niet zeggen dat er 14dB meer uit komt dan je er in stopt. Dat zou natuurlijk nooit kunnen, want een antenne is een passieve component. Wat ermee bedoeld wordt, is dat de antenne in een bepaalde richting 14dB meer vermogen uitzendt dan een 'gewone' omindirectionele antenne. Dat vermogen wat er in die ene richting bij komt, gaat dus af van de andere richtingen. Stel, je hebt een 12dB antenne, en een zender die 10mW levert. De antenne zal dan in 'zijn' richting net zoveel vermogen uitstralen als een omnidirectionele antenne met een zender van 160mW. Dat wil dus niet zeggen dat er daadwerkelijk 160mW uit komt, maar er wordt dan gesproken over 160mW EiRP. Speel maar eens met dit rekentooltje: [url="http://www.vwlowen.demon.co.uk/java/eirpie.htm"]http://www.vwlowen.demon.co.uk/java/eirpie.htm[/url]
De Inspectie Verkeer en Waterstaat Divisie Telecom heeft de taken van RDR overgenomen: [url="http://www.ivw.nl/divisietelecom/"]http://www.ivw.nl/divisietelecom/[/url] Op deze site vind je over de 2.4GHz band onder andere:
woordenlijst:
ENG/OB: Electronic News Gathering/Outside Broadcasting
SRD: Short Range Device
S5.150: De frequency allocation waar we het hier over hebben, zie [url="http://people.itu.int/~meens/Pt2/RR/s5note1.htm#S5.150"]http://people.itu.int/~meens/Pt2/RR/s5note1.htm#S5.150[/url]
E.i.R.P.:Effective isotropic Radiated Power
Terug naar IEEE802.11b, want daar ging het over. Gebruik binnenshuis is zondermeer toegestaan. Ik denk dat we het daar allemaal over eens zijn
. Dat wil niet zeggen dat gebruik buitenshuis per definitie niet mag, maar er zijn een aantal aanvullende regels. Ik had ze er graag even bij gepakt, maar de RDR site ligt overhoop (zie verderop). Het komt er in ieder geval op neer dat er slechts een deel van de radioband beschikbaar is en dat het vermogen beperkt is.Hier ontstond ook nogal wat verwarring over, want hoe zit dat met richtantennes? Als je een richtantenne gebruikt met een versterking van 14dB, dan wil dat niet zeggen dat er 14dB meer uit komt dan je er in stopt. Dat zou natuurlijk nooit kunnen, want een antenne is een passieve component. Wat ermee bedoeld wordt, is dat de antenne in een bepaalde richting 14dB meer vermogen uitzendt dan een 'gewone' omindirectionele antenne. Dat vermogen wat er in die ene richting bij komt, gaat dus af van de andere richtingen. Stel, je hebt een 12dB antenne, en een zender die 10mW levert. De antenne zal dan in 'zijn' richting net zoveel vermogen uitstralen als een omnidirectionele antenne met een zender van 160mW. Dat wil dus niet zeggen dat er daadwerkelijk 160mW uit komt, maar er wordt dan gesproken over 160mW EiRP. Speel maar eens met dit rekentooltje: [url="http://www.vwlowen.demon.co.uk/java/eirpie.htm"]http://www.vwlowen.demon.co.uk/java/eirpie.htm[/url]
De Inspectie Verkeer en Waterstaat Divisie Telecom heeft de taken van RDR overgenomen: [url="http://www.ivw.nl/divisietelecom/"]http://www.ivw.nl/divisietelecom/[/url] Op deze site vind je over de 2.4GHz band onder andere:
Kort samengevat: Uit wat ik online nog heb kunnen vinden, mag IEEE802.11b tot 10mW EiRP zondermeer (ook buiten) gebruikt worden. Het maximale toegestane vermogen is 100mW, wat volgens bovenstaande quote aan een vergunning gebonden *kan* worden. Dat is blijkbaar dus nog niet het geval. Ik neem aan dat met die 100mW ook EiRP bedoeld wordt, dat stond er niet bij namelijk.
woordenlijst:
ENG/OB: Electronic News Gathering/Outside Broadcasting
SRD: Short Range Device
S5.150: De frequency allocation waar we het hier over hebben, zie [url="http://people.itu.int/~meens/Pt2/RR/s5note1.htm#S5.150"]http://people.itu.int/~meens/Pt2/RR/s5note1.htm#S5.150[/url]
E.i.R.P.:Effective isotropic Radiated Power
/u/56336/schimpy.JPG?f=community)
Zojuist sales manager van Cisco hier op bezoek gehad.. (van Acal)
Volgens hem mag je inderdaad gewoon wireless gebruiken.
Hij had een EXCEL rekenpagina'tje bij zich.
Hierop kwam eruit dat als ie bij 1mW vanaf de bridge, een 6m kabel, en een 21dbi antenne, een eirp power van zo'n 19 mW uitgezonden werd.....
Helaas wist ie niet hoe Cisco dat XLS bestand had opgezet, welke formules enz. "Als het hier zo uit komt, dan mag het dus"
Maar volgens de formule's zoals IK ze ken, kom ik op een VEEL hogere waarde uit:
bij 1 mW output vanaf bridge, 1.3dbi demping in de kabel, en 21dbi antenne, kom ik uit op 93 mW
Ok, dit is inderdaad binnen de regelgeving (100mW max) maar KUN je hiermee wel zo'n 9 km overbruggen
Heb ik nu gewoon foute formule's (zie hierboven) of is die Cisco rekending fout???
Volgens hem mag je inderdaad gewoon wireless gebruiken.
Hij had een EXCEL rekenpagina'tje bij zich.
Hierop kwam eruit dat als ie bij 1mW vanaf de bridge, een 6m kabel, en een 21dbi antenne, een eirp power van zo'n 19 mW uitgezonden werd.....
Helaas wist ie niet hoe Cisco dat XLS bestand had opgezet, welke formules enz. "Als het hier zo uit komt, dan mag het dus"
Maar volgens de formule's zoals IK ze ken, kom ik op een VEEL hogere waarde uit:
bij 1 mW output vanaf bridge, 1.3dbi demping in de kabel, en 21dbi antenne, kom ik uit op 93 mW
Ok, dit is inderdaad binnen de regelgeving (100mW max) maar KUN je hiermee wel zo'n 9 km overbruggen
Heb ik nu gewoon foute formule's (zie hierboven) of is die Cisco rekending fout???
:strip_icc():strip_exif()/u/19987/images.jpg?f=community)
Verwijderd
Nou, ik denk dat jij niet de goede dempingswaarde neemt voor de kabel.. een kabel die bij 13cm (2400MHz) 1.3dBi geeft.. is erg knap.. heeeel erg knap want dat zou betekenen dat de kabel WINST geeft!! Immers : dB=dBi-2.14. Dus zorg eerst dat je weet hoeveel demping de kabel en connectoren echt hebben, reken het daarna opnieuw uit. De formule die hier rondgaat is iig wel goed.:
Maar volgens de formule's zoals IK ze ken, kom ik op een VEEL hogere waarde uit:
bij 1 mW output vanaf bridge, 1.3dbi demping in de kabel, en 21dbi antenne, kom ik uit op 93 mW
Ok, dit is inderdaad binnen de regelgeving (100mW max) maar KUN je hiermee wel zo'n 9 km overbruggen
Heb ik nu gewoon foute formule's (zie hierboven) of is die Cisco rekending fout???
En die cisco lui moet je niet vertrouwen in hun berekeningen enz. Networking kunnen ze, maar laat ze alsjeblieft van de ether afblijven, daar zijn het net albert heijn medewerkers
9km te overbruggen met 100mW? natuurlijk.. met minder vermogen ook nog wel maar het gaat erom of je een goede zichtverbinding hebt.. dus geen bomen ertussen enzo.. op een mast van 40m hoog wil dat nog weleens goed lukken
Verwijderd
Grotendeels klopt het wel, alleen spreek je jezelf even tegen.
Ik citeer: "De antenne zal dan in 'zijn' richting net zoveel vermogen uitstralen als een omnidirectionele antenne met een zender van 160mW"
en
"Dat wil dus niet zeggen dat er daadwerkelijk 160mW uit komt, maar er wordt dan gesproken over 160mW EiRP."
Dan komt er in 'zijn' richting toch gewoon 160mW uit
Het FEIT dat dat gebeurd noemen ze nou EIRP. De stelling dat er niet meer uit kan komen dan er ingaat is juist, maar er komt in 'zijn' richting zoals je het noemt wel degelijk zoveel uit als in de gain verhouding is aangegeven. Dus het andere station zal niet zien of jij nou met een goede antenne zit die het zo erg versterkt of dat jij gewoon 160mW op de uitgangstrap beschikbaar had met een waardeloze antenne.. of kabel.
Verwijderd
Eigenlijk zou dat wlan gebeuren ook op 23cm moeten zitten.. wel ver naast de amateurband natuurlijk maar toch.. het zichtveld gebeuren wordt aanzienlijk minder.
Hehehe ja op de 160m band. hebben je klanten alleen wel een beetje lange antenne nodig.. maarja, dat moeten ze er maar voor over hebben.. en ook dat hun eigen signaal na het rondje om de aarde weer bij hunzelf aankomt als het ff meezit
Nou voor modulatie (zie http://www.digitaaltv.com/ en dan klikken op dutch DATV group) kan je afhankelijk van je mogelijkheden QPSK of een 64-256QAM gebruiken. Om je bandbreedte het beste te benutten. Protocol, ja, dat hangt helemaal van je eigen wensen af. Snelheid is niet alleen een kwestie van modulatietechniek en protocol. Maar ook van efficient programmeren/ ontwerpen. Ps. FM is een modulatietechniek.
Ik zou zelf een 300baud ax25 afsk gemoduleerd signaal op 27MHz uitzenden en daar een multiplier naar 13cm (2400GHz amateur/wlan band) achter gooien. Wat een snelheid moet ik dan wel niet halen
maar toch.. het zichtveld gebeuren wordt aanzienlijk minder.Hehehe ja op de 160m band. hebben je klanten alleen wel een beetje lange antenne nodig.. maarja, dat moeten ze er maar voor over hebben.. en ook dat hun eigen signaal na het rondje om de aarde weer bij hunzelf aankomt als het ff meezit
Nou voor modulatie (zie http://www.digitaaltv.com/ en dan klikken op dutch DATV group) kan je afhankelijk van je mogelijkheden QPSK of een 64-256QAM gebruiken. Om je bandbreedte het beste te benutten. Protocol, ja, dat hangt helemaal van je eigen wensen af. Snelheid is niet alleen een kwestie van modulatietechniek en protocol. Maar ook van efficient programmeren/ ontwerpen. Ps. FM is een modulatietechniek.
Ik zou zelf een 300baud ax25 afsk gemoduleerd signaal op 27MHz uitzenden en daar een multiplier naar 13cm (2400GHz amateur/wlan band) achter gooien. Wat een snelheid moet ik dan wel niet halen
Pagina: 1