Markt in webdesign

[Yokidrink]

Johnny schreef op 20 January 2003 @ 17:47:
Barbara, als de website uit je profiel het mooiste is wat je op dit moment kan maken zou ik je absoluut afraden om op dit moment een eigen webdesignbedrijf te beginnen.

Johny...

Erg aardig dat je zo'n fijne review van haar site geeft. Toegegeven, het is niet mijn smaak maar ik vind het persoonlijk een beetje onbeleefd om gewoon maar even te zeggen je het absoluut afraad om die branch in te gaan.

Je zou natuurlijk ook je mening kunnen onderbouwen en/of hints geven waar ze het kan verbeteren (alles natuurlijk volgens jouw expertise).

Als je dit niet kunt/wilt.... laat zulke comments dan gewoon achterwege, het is nutteloos en niet errug aardig.

[slm]

Verwijderd schreef op 20 January 2003 @ 16:09:
Ik heb een vraag. Ik loop al enige jaren met het plan in mijn hoofd om een webdesign bedrijf te beginnen. Over een paar maanden ben ik klaar met studeren (informatica). Maar hoe is de markt voor webdesign bedrijven eigenlijk?

Veel bedrijven hebben al een website. Steeds meer mensen weten hoe ze websites moeten bouwen, dus de vraag naar websites neemt niet toe. Over een paar jaar neemt ie waarschijnlijk af. Het zal dus steeds moeilijker worden om aan klanten te kopen.

Om toch in leven te blijven ben ik van plan om niet alleen websites te bouwen en onderhouden, maar ook andere diensten aan te bieden. Maar welke richting kan ik dan het beste op?

Zomaar een webdesign bedrijfje beginnen zonder dat je zelf goed en wel weet wat je naast webdesign precies wil gaan doen, is geen goed plan. Een eigen bedrijf kan heel erg leuk zijn, maar het kan ook hele nare kanten hebben.

Mijn "nare kanten van het hebben van een eigen webdesign bedrijf" top 10:
1. niet betalende klanten
2. veel te laat betalende klanten
3. klanten die _alles_ op de voorpagina willen hebben
4. klanten die voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten
5. klanten die niet goed weten wat ze nou willen
6. een slecht of lelijk produkt mooi moeten maken
7. klanten die verwachten dat je een prachtsite aflevert zonder zelf content te leveren
8. klanten die er te veel van af weten (webdesign) maar toch te weinig
9. de zgn "neefjes" ("Nee laat maar, mijn neefje gaat het wel maken die doet het voor 100 Euro [...]")
10. facturen die jij krijgt moeten binnen 10 dagen betaald worden maar de facturen die je zelf eruit stuurt worden nooit binnen 10 dagen betaald

En zo zijn er nog tientallen andere dingen waar ik me in meer of mindere mate aan kan ergeren.

Als je tóch besluit een eigen webdesign bedrijf te beginnen, zorg dan dat je eerst een goed plan hebt met:
1. wat ga je doen
2. wat ga je over een jaar doen en later
3. hoeveel levert het op en wanneer ben ik uit de schulden
4. uit welk segment haal ik mijn klanten vandaan
5. hoe haal ik die mensen over om door mij een site te laten bouwen
6. hoe zorg ik dat ik bestaande klanten behoud
7. wat is je specialisatie of specifieke doelgroep waar je je op richt
8. hoe zit het met de belasting, pensioen, ziektekostenverzekering, arbeidsongeschiktheidsverzekering, aansprakelijkheidsverzekering, etc etc

[Verwijderd]

(expliciete site-check:)
Ik spring nu midden in deze thread maar lees dat hier er zich hier doorgewinterde ontwikkelaars en ontwerpers ophouden.
Zelf heb ik nu reeds een aantal maal met de gedachte gespeeld om een eigen webontwikkeltoko op te starten.

Mijn ervaring heb ik opgedaan door voor een klein bedrijfje waar ik ooit eens werkte een website te herontwerpen en maken omdat men hier geen groot geld meer in wilde steken nadat een ASP ze door faillisement in de steek dreigde te laten.
Zouden jullie deze site eens willen beoordelen? Hij is compleet met HTML gemaakt, geen fancy-schnancy stuff, geen database en andersoortelijke dynamische opties.

Ik ben benieuwd of jullie de site goed genoeg achten om de achterliggende vaardigheden professioneel aan te bieden.


vergeten de url te geven: http://www.spam.com/nee.html

Ja ik weet het: bla.com. De site is dan ook gemaakt ten tijde van de overirritante e-hype.
Het doel van de site is dan ook nooit bereikt.


Modbreak: Sitechecks doen we op sitechecks.nl en niet hier

[ Voor 22% gewijzigd door Willem op 28-01-2003 14:59 . Reden: spam remove ]

[Johnny]

thoth schreef op 25 januari 2003 @ 04:41:
[...]
Johny...

Het is Johnny, net als van de tekenfilm "Johnny Bravo"

Erg aardig

Ach, het was een kleine moeite

dat je zo'n fijne review van haar site geeft. Toegegeven, het is niet mijn smaak maar ik vind het persoonlijk een beetje onbeleefd om gewoon maar even te zeggen je het absoluut afraad om die branch in te gaan.

Het is geen review, ik heb helemaal niks over de site gezegd. Het is een antwoord op haar vraag: "Is het een goed idee om een eigen webdesign bedrijf te beginnen." En dan is hetonbeleefd als ik die vraag negatief moet beantwoorden?

Je zou natuurlijk ook je mening kunnen onderbouwen en/of hints geven waar ze het kan verbeteren (alles natuurlijk volgens jouw expertise).

Sommige dingen zijn zo algemeen bekend dat ze niet beargumenteerd hoevn te worden, en deze site is daar een goed voorbeeld van.

Als je dit niet kunt/wilt.... laat zulke comments dan gewoon achterwege, het is nutteloos en niet errug aardig.

Een paar regels geleden vond je me nog aardig

Ik zal mezelf even citeren:

als de website uit je profiel het mooiste is wat je op dit moment kan maken zou ik je absoluut afraden om op dit moment een eigen webdesignbedrijf te beginnen.

Ik zeg er dus bij: "op dit moment", daarmee geef ik aan dat ik niet weet hoe actueel deze site is of voor hoever deze haar webdesignvaardigheden represententeert. Maar als deze site daadwerkelijk represententeert wat zij op op dit moment kan maken zou je nooit van webdesignen kunnen leven, dus is het af te raden om een webdesign bedrijf te beginnen, omdat ik het beste met haar voor heb en niet wil dat ze in de schulden raakt.

Maar Barbara heeft al heel wat posts geleden aangegeven dat deze website erg verouderd is en niet representatief is voor haar huidige webdesignvaardigheden waardoor deze hele discussie een heel klein beetje overbodig is.

[Verwijderd]

slm schreef op 25 January 2003 @ 22:16:

Mijn "nare kanten van het hebben van een eigen webdesign bedrijf" top 10:
1. niet betalende klanten
2. veel te laat betalende klanten
3. klanten die _alles_ op de voorpagina willen hebben
4. klanten die voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten
5. klanten die niet goed weten wat ze nou willen
6. een slecht of lelijk produkt mooi moeten maken
7. klanten die verwachten dat je een prachtsite aflevert zonder zelf content te leveren
8. klanten die er te veel van af weten (webdesign) maar toch te weinig
9. de zgn "neefjes" ("Nee laat maar, mijn neefje gaat het wel maken die doet het voor 100 Euro [...]")
10. facturen die jij krijgt moeten binnen 10 dagen betaald worden maar de facturen die je zelf eruit stuurt worden nooit binnen 10 dagen betaald

En ik maar denken dat ik de enige was met dat soort klanten
Wat je vraag betreft moet je het gewoon doen als dat is wat je wilt.
De markt is inderdaad best vol/druk
Maar wat andere ook al hebben gezegt als jij iets anders/bijzonders of van hoge kwaliteit voor een goeie prijs aan kan bieden....

[Verwijderd]

ReemF schreef op 20 January 2003 @ 16:23:
[...]


Daar is een verschil topkwaliteit of 'gewoon' flash-sites maken . Ik heb in Sydney dus 'gewone' leren maken, maar ik ga me ook wel verdiepen in digitale film en 3D. Als je genoeg gespecialiseerd ben en een leuk/goed portfolio hebt, kom je altijd aan de bak . Kijk misschien richting reclamespotjes o.i.d.

ff reactie alleen op deze post.
Zover ik ze tegenkom vind 9 v/d 10 mensen flash sites nog altijd hinderlijk, traag etc.
Ik denk dat het belanrijkste is dat de info die een bedrijf wil uitbrengen goed overkomt, en of dan flash noodzakelijk is ??
Voor 9 van de 10 bedrijven is een vrij simpele (wel goed inelkaar gezette) site, met wat gewone html/pics evt aangevuld met wat php om te spelen, meer dan voldoende. Voor de meeste bedrijven is het toch niet interessant dat ze een moeilijke (lees zware voor download) site inelkaar kunnen laten zetten. Ze moeten de boodschap overkrijgen ...

(ik heb 't hier dus over informatief aanwezig zijn op het web, geen online interactie, bestellen, weet ik veel wat, maar ook dan nog geven vele zgn flash sites veel overlast)

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 26-01-2003 03:31 ]

[Verwijderd]

Inderdaad, kijk naar de site van MyCom. Een tijdje terug hadden ze een volledige Flash site, nu weer gewoon, met af en toe een Flash element. 'tis ook altijd zo irri dat je van een Flash site niets kunt selecteren (al zou dat wel kunnen wanneer je maar een text input veld gebruikt om je teksten in te displayen)...

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 26 januari 2003 @ 03:27:
Inderdaad, kijk naar de site van MyCom. Een tijdje terug hadden ze een volledige Flash site, nu weer gewoon, met af en toe een Flash element. 'tis ook altijd zo irri dat je van een Flash site niets kunt selecteren (al zou dat wel kunnen wanneer je maar een text input veld gebruikt om je teksten in te displayen)...

Die kan ik me nog herinerren duurde een uur voordat er wat gebeurde.
Je zal maar net een nieuwe pc met alles erop en eraan willen bestellen ......

[2]

XangadiX schreef op 25 January 2003 @ 04:00:Mijn punt in essentie komt er op neer dat we ( ... ) het internet door 'the rear view mirror' bekijkt. Hij ziet een medium en vergelijkt het met de dingen die die al kent. Denk bijvoorbeeld ook aan hoe we eerst op televisie theater gingen uitzenden, of hoe we op internet bezig zijn om de televisie na te doen. De uiteindelijke toepassingen komen vanzelf bovendrijven als we maar de mogelijkheden geven, daarom moeten we de ontwikkeling niet staken en daarom hamer ik zo hard op het verzinnen van innovatieve oplossingen en ideeen om de technologie vooruit te stuwen.

Ik vind dit erg interessant want het congrueert nogal met een idee dat ik al een tijdje in mijn hoofd heb. Volgens mij is het namelijk inderdaad zo dat in de geschiedenis van de media de nieuwe media die opkwamen nooit ècht de oudere in hun functie vervingen. Wellicht een aantal kleine subfuncties of aspecten van zo'n functie (en dan bedoel ik dus sociale functie) maar nooit echt op de manier waarop dat verwacht werd. Het bewijs hiervoor is denk ik simpelweg dat er nog steeds kranten, radio's en filmtheaters zijn.

Wat wel zo is is dat de nieuwere media tijd gaan stelen van de oudere, oftewel de tijd die mensen eraan besteden om het medium te gebruiken. Maar dat is toch wel een andere invalshoek. Er is denk ik wel één uitzondering, namelijk als de functie van het medium tijdverdrijf is. Bijvoorbeeld dat mensen nu in de trein de krant lezen en in de toekomst wellicht allemaal met hun gameboy zitten te spelen.

En wat de toekomst betreft denk ik dat het belangrijk is dat je het internet los blijft zien van het WWW - het internet is een infrastructuur via welke allerlei toepassingen zouden kunnen leven. Eén daarvan is het WWW en ik denk dat die wat primitief is, eigenlijk een soort vroege tussenfase. Ik geloof meer in Ubiquitous Computing.

[Verwijderd]

Ik denk dat er wel degelijk een markt is in webdesign, maar inderdaad alleen als jij een product kan aanbieden dat A ) Extreem goed in elkaar zit, B ) Op een bepaalde markt is gericht, C ) Niet door iemand anders tegen een lage prijs kan geleverd worden.

Dus zoek iets wat nodig is en door niemand anders wordt geleverd zoals JIJ dat kan leveren....

Ps. Je Geocities website is inderdaad erg brak..... Zoiets maakte ik toen ik net in aanraking kwam met het internet door zelf HTML te schrijven...... Dus als dit de qualiteit is die je max. kan maken, dan zou ik snel een heel dik en extreem goed boek gaan pakken en gaan leren.........

Het valt me op dat veel mensen info bij mij inwinnen over het opzetten van websites, altijd met vragen over "Hoe zou jij een website voor een bedrijf zoals BlaBla opzetten" en de volgende vraag is ook wel een bekende bij mij "Weet je wat voor mogelijkheden er zijn om een domein te registreren en bij wie kan ik dan een website onderbrengen die BlaBla mogelijkheden bied?". Meesteral zijn het mensen die hele kleine bedrijfjes hobby matig hebben en er een leuke zakcent mee verdienen, het gebeurd echter steeds vaker dat deze mensen na een tijd deze hobby-werkzaam heden via een zelf gemaakte website te hebben promoot naar een profesionelere website willen gaan en daar een oplossing voor zoeken. Ze weten dat dit duur is en dan zeggen ze dat ze wel producten willen aanbieden, maar dan bijv. geen echte online-winkel willen hebben. Hierbij denken ze dat ze goedkoper uit zijn. Dit is echter niet het geval. De kracht van het internet is JUIST dat mensen die bedrijven hebben op een gemakkelijke manier producten kunnen aanbieden. Elk product dat je kan verkopen (bijv. door een website) waar je geen administratie voor bij hoeft te houden, dit omdat dit geheel automatisch loop is de onkoste van het opzetten van een goede website drie dubbel waard. Het motto van deze tekst is dus dat mensen (zelfs als ze binnen de ICT werken) vaak geen benull hebben van de kracht van een website en alleen de kosten zien.

[ Voor 56% gewijzigd door Verwijderd op 26-01-2003 11:25 . Reden: Tja, Effe een auto-smily wegwerken..... En nog een lap tekst schrijven..... ]

[XangadiX]

2 schreef op 26 January 2003 @ 10:45:
[...]

Ik vind dit erg interessant [...]...
[...]
Ik geloof meer in Ubiquitous Computing.

het is een beetje offtopic, maar als je dit echt interessant vind kan ik je een berg boeken aanraden, ik schreef mijn afstudeerscriptie hierover

(zoek me ff op op icq, als je wilt)

[Slashdotter]

Verwijderd schreef op 26 January 2003 @ 03:27:
Inderdaad, kijk naar de site van MyCom. Een tijdje terug hadden ze een volledige Flash site, nu weer gewoon, met af en toe een Flash element. 'tis ook altijd zo irri dat je van een Flash site niets kunt selecteren (al zou dat wel kunnen wanneer je maar een text input veld gebruikt om je teksten in te displayen)...

Ik vond die flash site zo ongebruiksvriendelijk dat ik op een gegeven moment maar naar andere webwinkels ging. Ben blij dat ze het weer terug hebben veranderd naar een normale html site.

Een paar minpunten erover:
-het was achtelijk traag
-ongebruiksvriendelijk dankzij geen browser knoppen ondersteuning (back/forward)
-geen link die ik "open in new window" kan doen
-niet te bookmarken
etc...

God, wat ben ik blij dat ze weer terug naar plain html zijn gegaan

[Kr3Kr]

hmmm * Kr3Kr gaat toch maar even z'n studiekeuze aanpassen na het lezen van dit draadje, al wist ik al dat ik geen webdevver moest gaan worden

[BtM909]

Verwijderd schreef op 26 January 2003 @ 02:03:
(expliciete site-check:)

Expliciet of niet, sitechecks mogen hier niet!

Stukje uit de W&G FAQ:

Wat vinden jullie van mijn site?
Het is dan wel de bedoeling om zélf aan de slag te gaan, en als je eenmaal klaar bent met je website, kunnen we het goed voorstellen dat je er trots op bent. Maar toch is het niet de bedoeling dat je daar een topic over maakt. Er zijn wel speciale websites voor, zoals www.sitechecks.nl, waar je sites kunt beoordelen en laten beoordelen.
Zorg er ook voor dat je je site al in de bekendste browsers hebt bekeken, want het is niet de bedoeling dat je aan anderen gaat vragen hoe de site eruit ziet in een bepaalde browser. Dat valt namelijk onder de term sitechecks, en dus ook spam.

[Verwijderd]

Sorry, zal het niet meer doen.
Het viel toch te proberen.

Ik weet heus wel wat ik moet doen om mijn code netjes te maken, hem te optimaliseren en geschikt te maken voor de verschillende browsers enzo.

Ben niet dom.

Wilde gewoon graag weten wat de algemene indruk van het ontwerp was en of deze professioneel genoeg geacht wordt.
Aangezien men hier toch zo nu en dan bezig is om elkaar te keuren op geschiktheid voor het aanbieden de professionele diensten op webdev- en designgebied.... .

Zal het laten, geen zorgen.

[ Voor 81% gewijzigd door Verwijderd op 30-01-2003 11:27 . Reden: Nog wat vergeten. ]

[Willem]

Nee het viel niet te proberen want je bent toen je je hier registreerde akkoord gegaan met de gedragsregels en fora FAQ, waarin staat dat sitechecks plaatsen niet gewenst is

[Verwijderd]

Vond niet dat het zo'n "typische" sitecheck was maar goed.

Zoals ik al zei, ik zal het laten.

[lethalbas]

Prachtig om dit in 2020 door te lezen en te zien dat flash toen "de nieuwe" business was terwijl ik net een melding weg klik in mijn Chrome dat flash binnenkort niet meer ondersteund word.

[Woy]

Het is niet nodig om een 17 jaar oud topic te kicken