Stelling: Verbeterde koeling door verf?

[zonoskar]

Na het zien van (de re-run) van de nationale wetenschapsquiz (vraag over de verwarmingsradiator) zat ik te denken waarom koelblokken altijd blank alu en/of koper zijn. De vraag was nl. welke radiator de minste warmte afgeeft, een wit of zwart geschilderde, of een blanke (de blanke dus). Het ging dan wel over staal, maar volgens mij is dit ook op alu van toepassing. Dus zou de koeling van een HSF kunnen verbeteren als je er radiatorlak op spuit? Ik heb ff geen goedkope koeler bij de hand om te proberen en ik ga m'n Alpha niet aanpassen voordat ik weet of het werkt

[Apen-nootjes]

Ik denk dat het niet zo heel veel uitmaakt of je hem lakt of niet.. Ik weet dat sommige mensen hun WC blok lakken om het koper netjes te laten glimmen en dat dat niet echt uitmaakt... Maar ik denk dat gewoon blank materiaal nog steeds het beste werkt....

[Verwijderd]

kan best zijn dat DONKERE voorwerpen meer warmte kunnen uitstralen dan LICHTE voorwerpen, maar als je een laagje verf over een koelblok spuit kan het best zijn dat deze verf een ISOLERENDE functie gaat aannemen en dus het koeleffect afneemt...

[Verwijderd]

Uuhm.. de kleur maakt vrij weinig uit of het nou wit of zwart is want een blanke koelt natuurlijk vele malen beter omdat zelfs speciale verf nog een isolerend effect heeft.

Blank is dus beter, koelblokken met een kleurtje zijn meestal geannodiseerd.

[Verwijderd]

ik denk idd dat je hem wel kan verven..

het ging in die show over infrarode straling, en blanke ongeschilderde vlakken zenden tot 10x minder straling uit dan een vlak met een willekeurige andere kleur..

is dus wetenschappelijk bewezen.. of het idd wat uitmaakt is een kwestie van meten=weten

[zonoskar]

Het zou natuurlijk kunnen dat de anodisatie laag de rol van de lak op zich neemt. Een extra laag lak zal dus niets uitmaken. Misschien zelfs verslechteren. Dat zou ook verklaren waarom een alu/koper koelblok beter koelt dan een geheel koperen.

[bredend]

Je heb een verschil tussen straling en stroming. Bij een heatsink koel je dmv stroming en is alles wat tussen de HS en lucht zit isolatie dus NIET goed. Als je een passief koelblok heb (zalman) zou je em mooi zwart kunnen anodiseren.

[ArjenD]

Koelen gebeurt via straling en opwarmen door stroming ( blokje warmt op door stromend water, en wordt weer koeler door de straling )

toch ?

[Epsilon]

Verwijderd schreef op 01 januari 2003 @ 14:47:
kan best zijn dat DONKERE voorwerpen meer warmte kunnen uitstralen dan LICHTE voorwerpen, maar als je een laagje verf over een koelblok spuit kan het best zijn dat deze verf een ISOLERENDE functie gaat aannemen en dus het koeleffect afneemt...

JIJ hebt duidelijk de wetenschapsquiz NIET gezien

[bobo1on1]

Epsilon schreef op 01 januari 2003 @ 19:53:
[...]

JIJ hebt duidelijk de wetenschapsquiz NIET gezien

Denk nou eens na, wat zal beter warmte geleiden, metaal of verf?
Een aantal koelers zijn zwart geanodiseerd, in theorie zou dit voor betere koeling moeten zorgen.
Aangezien vrijwel alle warmte via geleiding wordt overgedragen in plaats van straling maakt het in de praktijk geen drol uit.

Hier is ook al eerder eens een topic over geweest trouwens.

[Verwijderd]

Idd ik weet dat topic nog wel, toen gingen ze kijken wat het verschil was... het maakte geen drol uit, de geannoniseerde was niet meetbaar koeler, de buitentemp maakte meer uit.

Verf maakte wel wat uit, toen ging de temp een aantal graden omhoog.

[porn*]

Conclusie is dus dat je het blok wel kan verven, misschien dat dat wat uitmaakt aan de warmte die het aan de lucht afgeeft, maar dat je het contactoppervlak met de CPU ongeverfd moet laten, zodat de verf niet isoleert.

[Verwijderd]

Ooit eens met natuurkunde gehad:
Opervlakken met een zwart mat oppervlak nemen duidelijk meer warmte op en stralen duidelijk meer warmte uit. Dus je kachels thuis hebben helemaal de verkeerde kleur, maar ja het interieur hè.
Grote kans dat dat ook helpt met je waterkoeling.

[Verwijderd]

ik verwacht dat je je radiator van je waterkoeling ut berste zwart van kleur zou kunnen maken, MAAR zorg wel dat je een verf gebruikt die warmte STROMING z'n gang laat gaan...

Want als de warmte STROMING wordt belemert heeft het positieve effect van de extra STRALING geen nut.

conclusie: Goeie zwarte verf : Positief resultaat
slechte zwarte verf : Negatief resultaat

[porn*]

Volgens mij is er geen één soort verf die warmte beter geleidt dan aluminium of koper.

[Verwijderd]

Voor straling maakt het wel uit, maar voor convectie niet. Convectie is dus het in beweging zetten van lucht (zo ongeveer ) en die op te warmen zoals bij een haard of CV radiator minder.

Denk ik.

Om direct infrarood uit te stralen helpt het, ook in het lucht ledige.

Maar voor een kachel of een koeler doet het weinig omdat het indirecte warmte overdracht is.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 02-01-2003 13:46 ]

[RocketKoen]

straling waar het in de quiz over ging is onbelangrijk, omdat de meeste reds In de kast zitten, ze moeten hun warmte aan de lucht afgeven en niet aan voorwerpen.
de belangrijkste koeling is dmv direct contact van lucht en koper.
in de quiz was de vraag wat voor invloed de verf had, en de blanke rediator gaf bijna geen straling af. wat alleen veel belangrijker is is het ontwerp. hoe meer koeloppervlakte en airflow, hoe beter de rad is.

[Termy]

Dit alles heeft niks te maken met "ons" probleem. er is hier namelijk sprake van warmte(energie) overdracht door stroming en niet door straling. je kunt dus beter een blanke nemen met zo min mogelijk isolerend spul erop/tussen.
btw, afkoelen en opwarmen gebeurd op elke manier mogelijk, het is zeker niet zo dat afkoelen "warmtestroming" en opwarmen "warmtestraling" is. trouwens, maak het maar heet genoeg, dan zul je zien dat er mis uitgestraalt wordt dan alleen IR-straling vb: de zon.

[Verwijderd]

De energie overdracht tussen het metaal en de lucht wordt dermate belemmert dat het beetje extra koeling van de straling niets afdoet...

[jsiegmund]

Om even kort samen te vatten: voor radiatoren zou het best een uitkomst zijn, mits je daar ook geschikte verf voor neemt. Neemt niet weg dat wanneer je radiator in je kast zit je er dus wel voor moet gaan zorgen dat die warmte ook echt meteen weg is, anders zal het erg weinig gaan uitmaken denk ik. Voor koelblokken enzo zou ik het laten, heeft geen nut om een laag verf daarop te gaan smeren aangezien er dan minder lucht tussen je ribben doorkan en de effectieve koeling waarschijnlijk slechter zal worden (in ieder geval zal ie niet verbeteren).
Oh en dat zwart meer warmte afstaat is niet alleen wetenschappelijk bewezen, de natuurlijk doet ook vrolijk mee... inderdaad, negers zijn niet voor niets zwart / bruin! (en dat is geen racisme is wetenschap )

Nu ik zo eens nadenk zijn die radiatoren toch meestal al van een kleurtje voorzien? Een blauwe zwart verven zal volgens mij niet veel schelen bijvoorbeeld...

[erikdeperik]

bekijk dit maar eens

[Verwijderd]

erikdeprik schreef op 02 januari 2003 @ 15:52:
bekijk dit maar eens

Doe eens ff een samenvatting, ik ben te lui om zoiets te lezen, weet ik hoeveel pagina's in het engels...

[_ferry_]

en dat voor die 1 graad

[Carel]

Ik snap het nog steeds niet, kijk bijvoorbeel een zwarte verwarming zal meer warmte opnemen/hebben. Puur door het feit dat deze maar warmtestraling opneemt otewel absorbeerd.

Doordat dus de temp ook hoger is van de zwarte dan bijv de witte (want zonnestraling/warmtestraling is er altijd wel zo'n beetje) zal deze oook een betere afgifte hebben puur door het feit dat deze in verhouding warmer is.

Ik kan me echt met geen mogelijkheid kunnen verbeelden dat een gespoten koelblok beter zal geleiden aangezien ik ook idd niet geloof dat er geen beter geleidende verf bestaat dan bijv alu al.

[BasieP]

het heeft niet te maken met warmte afgeven of niet

wat in de wetenschapsquiz is besproken ging over straling
wat wij tweakers met waterkoeling doen is warmteoverdracht door middel van contact (geleiding dus)

als jij een laagje verf tussen 2 koperen objecten doet dan is de warmtedoorvoer echt stukken minder geworden

[Verwijderd]

uhm correct me if i'm wrong, maar als je een zwart en een wit oppervlak in de zon legt dan wordt dat zwarte toch warmer! maar het zwarte oppervlak zal altijd warmer zijn omdat het meer ligt opneemt!!! dus, als je nu je koelblok of radiator wit verft dan stoot het de hitte uit de omgeving meer af dan een zwarte!! dus hij is koeler, of heft het meer warmte afgeven van een zwart oppervlak, de winst die je met het afstoten van de warmte wint door het wit te maken op??? (pffff wat een belachelijke zin!! naja die hem begrijpt mag reageren)

[erikdeperik]

Verwijderd schreef op 02 januari 2003 @ 16:12:
[...]


Doe eens ff een samenvatting, ik ben te lui om zoiets te lezen, weet ik hoeveel pagina's in het engels...

alsjeblieft luilak


One easy way to improve the radiative properties of a heatsink would be to make it black. They don't wear black clothing in the desert just for nothing. A fun thing called black body radiation makes this all possible. A black object absorbs a great deal of radiation, from which it gets its color. When temperature is taken into account, the color black also acts a good emitter of energy, in our case heat. Since our little heatsink will be the hottest thing around, black would be the ideal color for it.


Spray away
But don't go out and paint your heatsink black if you have one that is some other color; black heatsinks are manufactured by a process called anodizing. This process is a way by which to add an almost molecular layer to the object. Dipping your heatsink into a cup of paint will add far more paint, and in the end, the paint will act as an insulator - reducing the effectiveness of the heatsink.

[Gman]

ik denk dat een blanke radiator efficiënter is.
Want voordat de verf warm is ben je al de nodige joules aan energie kwijt.

[Verwijderd]

Ik kan mij wel vinden in de post van RocketKoen, straling is niet zo interessant IN de kast, maar wel erbuiten misschien ?

Mijn kast wordt behoorlijk warm, dus die kan ik aan de buitenkant misschien trendy zwart verven ipv wit, zodat ie meer warmte naar buiten straalt dan naar binnen (nu zal het wel 50/50 zijn)

*Als ik nu niet zo lui zou zijn dan haalde ik er effe m'n cursus ruimtevaarttechniek bij, daar staat ook een heel verhaal in over welke materialen/verven het meeste warmte uitstralen. (voor de thermal control panels bij sattelieten)

Dan moet ik ook nog ESA- approved verf hebben ...

en op NeedforSpeed : ik herinner mij wel nog (zonder m'n cursus te pakken) dat een zwart oppervlak in space, in volle zon een beduidend aantal kelvins KOELER is dan wit.

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 02-01-2003 16:44 ]

[Verwijderd]

Trouwens, ik had eerst nog een documentaire gezien op Discovery, en dat ging over nomaden in de sahara woestijn. Die mensen hadden dus wel zwarte kleren aan, want als ze witte kleren aan zouden hebben dan zouden ze het erg warm hebben overdag en erg koud 's nachts omdat dat amper een isolerend effect heeft.

Dus hadden ze daar hele dikke zwarte kleren aan, 's nachts is het koud en blijven de kleren lekker warm, overdag is het erg warm en dan houden de kleren de warmte buiten...

Maar ik denk dus dat de conclusie is:

Zwart is wel beter, maar alleen als het geannodiseerd is want anders gaat de verf isoleren...

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 02-01-2003 16:48 ]

[Demo]

erikdeprik schreef op 02 January 2003 @ 16:33:
[...]
alsjeblieft luilak


One easy way to improve the radiative properties of a heatsink would be to make it black. They don't wear black clothing in the desert just for nothing. A fun thing called black body radiation makes this all possible. A black object absorbs a great deal of radiation, from which it gets its color. When temperature is taken into account, the color black also acts a good emitter of energy, in our case heat. Since our little heatsink will be the hottest thing around, black would be the ideal color for it.


Spray away
But don't go out and paint your heatsink black if you have one that is some other color; black heatsinks are manufactured by a process called anodizing. This process is a way by which to add an almost molecular layer to the object. Dipping your heatsink into a cup of paint will add far more paint, and in the end, the paint will act as an insulator - reducing the effectiveness of the heatsink.

Wat hier niet echt duidelijk uitgelegd wordt, is het anodiseren. Dat is namelijk niet meer dan het kunstmatig vormen van een roestlaagje op het aluminium (voor zover ik weet) door het in een vloeistof te dompelen en daar een spanning op te zetten. En bij dat proces kan een kleurstof door de vloeistof gemengd worden en deze kleurstof zal zich in deze laag hechten. Daardoor is het er ook zo moeilijk af te krijgen ondanks dat het maar een heel dun laagje is. De reden dat de warmtegeleiding hier niet merkbaar door beïnvloed wordt is dat aluminium toch wel roest, of dat gewoon gebeurt of in een proces waarbij wat kleurstof gebruikt wordt maakt dan niet uit.

[BasieP]

Verwijderd schreef op 02 January 2003 @ 16:38:
ik herinner mij wel nog (zonder m'n cursus te pakken) dat een zwart oppervlak in space, in volle zon een beduidend aantal kelvins KOELER is dan wit.

jezus waar halen jullie die onzin vandaan... (nofi)

simpele test:
neem 2 kiezelsteentjes
1 witte en 1 zwarte
leg ze buiten in de zon

wacht 3 a 4 uur

pak ze beet
nu voel je dat de ZWARTE het warmst is omdat ZWART alle straling opneemt, en wit het reflecteerd. (daarom is het wit )

en ik wil niet heel vervelend doen maar dit is eerste klas mavo


nu denk ik niet dat dit helemaal ontopic is omdat er geen lichtstraling in je kast is die naar je processor toe gaat
het is dus niet de vraag of je koeling veel warmte OPNEEMT!!!
maar of deze het kan AFSTAAN!

wanneer je je heatsink zwart maakt (natuurlijk niet waar je core je heatsink raakt_{via koelprut}) zal de zwarte verf aan de zijkant van je heatsink meer warmte opnemen. en dus ontrekken aan je heatsink

wanneer er dan koude lucht langs gaat koelt de BUITENKANT van je koelblok (dus de zwarte verf) af en kan dan opnieuw warmte onttrekken van je heatsink

wanneer je je heatsink wit verft zal deze minder warmte opnemen, en dus eigenlijk isoleren

wanneer je hem niet verft zal hij ook wel warmte kwijt raken, maar minder omdat de warmte nu ook in het midden van je vinnen zit, en niet (zoals me de zwarte verf) aan de buitenkant alleen

[BSeB]

zonoskar schreef op 01 januari 2003 @ 14:40:
Na het zien van (de re-run) van de nationale wetenschapsquiz (vraag over de verwarmingsradiator) zat ik te denken waarom koelblokken altijd blank alu en/of koper zijn. De vraag was nl. welke radiator de minste warmte afgeeft, een wit of zwart geschilderde, of een blanke (de blanke dus). Het ging dan wel over staal, maar volgens mij is dit ook op alu van toepassing. Dus zou de koeling van een HSF kunnen verbeteren als je er radiatorlak op spuit? Ik heb ff geen goedkope koeler bij de hand om te proberen en ik ga m'n Alpha niet aanpassen voordat ik weet of het werkt

Pak een natuurkunde boek bij de hand en zoek het hoofdstuk warmte op en warmteuitwisseling en u zult vinden!!!!

(Tip: ja de kleur is wel degelijk van toepassing op de koeling want lees maar na warmte kan worden geasorbeerd en worden afgestoten)

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 02 januari 2003 @ 16:33:
uhm correct me if i'm wrong, maar als je een zwart en een wit oppervlak in de zon legt dan wordt dat zwarte toch warmer!

Da's dus inderdaad waar de meeste misvattingen zitten. Zwart wordt dan inderdaad warmer, omdat het de straling beter absorbeert.

Maar als het 40 graden in de schaduw is, dus de luchttemperatuur, maakt de kleur niets meer uit IN die schaduw, omdat de temp van de omgevingde lucht wordt aangenomen -> 40 graden en niet meer als dat de luchttemp. is. Straling speelr dan geen rol

Een zwart gemaakte dunne plaat metaal wordt dan in de zon veel warmer, dat kan wel richting kookpunt gaan of nog verder. Vandaar ook dat schepen nooit zwart worden geschilderd.

Boiled sailors inplaats van lobsters en zo

[Verwijderd]

LOL ok bedankt! weer wat geleerd!

[Verwijderd]

En dat verhaal over 'als je hem in de zon legt dan wordt die zwarte toch warmer...' moet maar eens gedaan zijn, en wel om 2 redenen :

1) je koelblok ligt helemaal niet in de zon, die krijgt z'n warmte grotendeels (gokje : >95%) door geleiding doorgeschoven van de cpu ('stroomt' gewoon van cpu naar koeler over contactoppervlakte) dus dat verhaal is hier helemaal niet van belang, hij moet de warmte KWIJT kunnen.

2) zwart is in volle zon gewoon koeler dan wit, ik heb de berekening zelf nog gemaakt in het eerste jaar Lucht en Ruimtevaarttechniek , cursus Space Systems Analysis and Design. Het was een gebazel over absorptie- en emissiecoëfficiënten en er kwam gewoon uit dat zwart veel koeler was in outer space (waar de zon nog een tikkeltje feller schijnt) dan wit.

Dus BasieP, ik verzin die 'onzin' toch echt niet zelf hoor en tenzij NASA, ESA, en onze vrienden de Russen het allemaal mis hebben rest ik mijn case.

Een kleine nuance is wel op zijn plaats : een heatsink moet het helemaal niet hebben van straling, maar van convectie, in de ruimte is er geen convectie mogelijk want er is geen lucht, dus de verschillen tussen zwart en wit worden meteen veel kleiner. En dan is er nog dit : (stralings-wise, convectie heeft hier veel minder last van) het feit dat er lekker veel vinnetjes op een heatsink staan betekent ook dat de vinnen in het midden de warmte grotendeels doorstralen naar hun naaste buur, daar schiet je dus weinig mee op.


En na even te googelen : vermits heatsinks hun warmte (ruwweg) enkel door convectie krijgen van de cpu en ook enkel door convectie afgeven aan de lucht (of water voor de lucky bastards onder ons) is alleen dit mechanisme interessant om te bestuderen. En wat blijkt ? Het is ook een revelatie voor mezelf, maar ik heb meerdere bronnen geraadpleegd dus ik vermoed dat de betrouwbaarheid wel goed zit :

The heat transfer coefficient and amount of heat transfered is affected by the velocity of moving medium, the area and form of surface, the temperature difference, the density, the viscosity and if the flow is laminar or turbulent

'moving medium' is de lucht en kan eventueel ook stilstaan.
Maar hier staat dus dat de convectie ONAFHANKELIJK is van het materiaal waar de heatsink van gemaakt is, wat ook uit het tabelletje blijkt dat erbij stond, hier stond namelijk :

Aproximate values of Convections-Heat-Transfer Coefficients, hc (W/m2K)

Free convection, air 5 - 25
Free convection, water 20 - 100
Forced convection, air 10 - 200
Forced convection, water 50 - 10.000
Boiling water 3.000 - 100.000
Condensing water vapour 5.000 - 100.000

En hier staat dus niks bij in de aard van 'en dit voor koper, en dit voor zilver, blablabla'.

Dat was dan mijn bescheiden bijdrage, commentaar altijd welkom.

en speciaal voor google :

[ Voor 62% gewijzigd door Verwijderd op 02-01-2003 23:08 . Reden: kleine uitbreiding ]

[Verwijderd]

Het verschil in de kleur verf bij straling van radiatoren enzo is bijna te verwaarlozen, maar het verschil tussen wel verf of geen verf is veel groter.

Blank metaal straalt duidelijk minder warmte uit dan geverfd metaal

[Jeanious]

Is ook al vaker langsgekomen, maar het maakte niet echt veel uit

[Cow_tipping]

Een samenvatting
We onderscheiden 3 soorten warmteoverdracht (luchtkoeling van de processor als voorbeeld genomen):
1. Geleiding (warmteoverdracht in koellichaam)
De mate van geleiding wordt bepaald door de warmteweerstand van het materiaal. Een koellichaam van koper geleidt de warmte beter dan een koellichaam van piepschuim en zal de warmte beter afvoeren van de hete plek (processor core) naar de koude plekken (oppervlak koellichaam)
2. Convectie (warmteoverdracht van het warme oppervlak van het koellichaam aan de lucht)
In de lucht direct om het koellichaam vormt zich een isolerende grenslaag van lucht met een hogere temperatuur. In deze grenslaag beweegt de lucht zich tussen het hete oppervlak van het koellichaam en de koudere lucht iets verder daar vandaan door middel van natuurlijke convectie. Tijdens deze beweging van lucht wordt de warme lucht verspreid naar buiten toe en komt er koudere lucht voor in de plaats die op zijn beurt opgewarmd wordt.
Door met een ventilator koude lucht langs het koellichaam te blazen bespoedig je de natuurlijke warmteddoorgifte en wordt de isolerende grenslaag als het ware weggeblazen (gedwongen convectie)
3. Straling (warmteoverdracht door straling)
Elk vast voorwerp met wat voor een temperatuur of vorm dan ook zal warmte opnemen en afstaan door middel van straling. De hoeveelheid warmtestraling die wordt afgegeven wordt voornamelijk bepaald door de Temperatuur, stralingsconstante en de grootte van het oppervlak. Er wordt geen stralingswarmte aan lucht afgegeven, wel aan een eventuele donkere vloeistof in je waterkoelingssetje Hoe hoger de temperatuur van het oppervlak en hoe groter des te meer warmte er wordt afgestaan. De stralingsconstante oftewel de constante van Stefan-Boltzmann wordt bepaald door onder meer de kleur en gesteldheid van het oppervlak.
Het grote oppervlak van het koellichaam met allemaal vinnen erop zal 90% van de door hem uitgezonden straling echter zelf weer ontvangen(!). Immers de koelvinnen zijn 2 platte vlakken recht tegenover elkaar opgesteld. Wat het ene oppervlak uitzend, zal de andere ontvangen en omgekeerd. Zo geldt dit ook voor de straling die naar de rest van de computerbinnenkant/fan wordt uitgezonden. Wat er netto aan warmteoverdracht door straling wordt uitgezonden is vrijwel nihil, te meer omdat de omgeving van het koellichaam vrijwel identiek is aan de omgeving.

Samenvattend voor de vraagstelling in dit topic:
Verf smeren op een koellichaam zorgt voor een extra laag met een bepaalde warmteweerstand. De warmteweerstand van verf is vrij hoog en zal dus een isolerende werking hebben op de warmteoverdracht door geleiding. Hoe dunner deze verflaag hoe kleiner dit effect. Het in een kleur Anodiseren van aluminium vinnen zal hier nauwelijks effect op hebben.
De kleur van verf bepaalt dus eigenlijk vrij weinig. Maak je het koellichaam wit, dan straalt de ene vin minder warmte uit, maar het de tegenoverliggende vin ontvangt dus ook weinig warmte.
(daarnaast zal bij verven van de radiator de doorstroom kleiner worden waardoor er minder makkelijk lucht door het blok zal stromen)

Mijn advies als afgestudeerd werktuigbouwkundige in de energietechniek en met werkervaring in luchtbehandelingsinstallaties luidt dan ook: niet verven

[Speedy-J]

Verf op de heatsink is niet echt bevorderlijk voor de afgifte/opname van warmte...
Toepassen op een radiator is ook uit den boze imo.. zo'n ding is niet voor niets "naakt"
Die computermeuk radiatortjes is een ander verhaal ,het zou in princiep ook niet moeten kunnen maar goed...

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 02 januari 2003 @ 22:06:
En dat verhaal over 'als je hem in de zon legt dan wordt die zwarte toch warmer...' moet maar eens gedaan zijn, en wel om 2 redenen :

1) je koelblok ligt helemaal niet in de zon, die krijgt z'n warmte grotendeels (gokje : >95%) door geleiding doorgeschoven van de cpu ('stroomt' gewoon van cpu naar koeler over contactoppervlakte) dus dat verhaal is hier helemaal niet van belang, hij moet de warmte KWIJT kunnen.

Uhh,
heb ik het nu mis of probeer je te suggereren dat je het beter weet, en dat een zwart waterkoelblok beter werkt .. ??

[Demo]

Verwijderd schreef op 03 January 2003 @ 11:56:
[...]

Uhh,
heb ik het nu mis of probeer je te suggereren dat je het beter weet, en dat een zwart waterkoelblok beter werkt .. ??

Volgens mij bedoelt ie dat zwart wel beter werkt bij stralingsoverdracht, maar dat dat niet van toepassing is op een waterblok en dat het daarvoor dus geen reet uitmaakt.

[Verwijderd]

Demoniac schreef op 03 January 2003 @ 12:25:
[...]
Volgens mij bedoelt ie dat zwart wel beter werkt bij stralingsoverdracht, maar dat dat niet van toepassing is op een waterblok en dat het daarvoor dus geen reet uitmaakt.

Yep, dat betekent dus dat we het eens waren, en vandaar dat ik de strijdlustige opening wat vreemd vond.

Sorry hoor

[Verwijderd]

Ik bedenk mij net dat die buizenstelseltjes achter een koelkast altijd zwart zijn.

[Shuriken]

Verf lijkt me door zn isolerende werking het effect juist nog een beetje tegen te gaan. Kan je een koelblok niet zwart anodiseren (ik weet niet of ik het juist schrijf)?

[RocketKoen]

zwart is in space idd koeler als wit, omdat zwart meer warmte straling opneemt zendt het ook meer uit. omdat er in vacuum geen geleiding is koel het alleen af door staling en is zwart koeler. (en ruimteschepen dus wit)

conclusie in dit topic is dat zwart veel beter warmte afgeeft dmv straling als blank of wit. maar dat je je rad niet moet gaan verven, want dan komt er te veel verf op en dat isoleert je rad

[brouwerpower]

In het NRC stond dat die vraag over wat het beste warmte afgeeft erg twijfelachtig is. Het is namelijk wel beredeneerd dat een wit geverft oppervlak meer warmte kan afgeven, maar met experimenten is het nooit aangetoond.

[Verwijderd]

Dat van de ruimte is opnemen. De kleur die je van een oppervlakte ziet, is namelijk reflectie. (of refractie, om het maar even ingewikkelder te maken )

Als de oppervlakte echt zwart zou zijn, wordt er niets gereflecteerd -> betere energie opname.

Maar dat is niet hetzelfde als uit/af stralen, en al helemaal niet hetzelfde als overdracht op een ander medium. Daarvoor ben ik het er mee eens, dat verf alleen een negatief effect heeft. Het enige nut is dan als voorkoming van corrosie.

Voor de energie opname :

Denk aan de smeltende asfaltwegen van vroeger in een hete zomer. Dat asfalt smolt niet door een hoge luchttemp, maar van de hittestraling van de zon. Je kon goed merken dat de lucht boven de asfaltweg warmer was, verwarmd door het asfalt zelf.

[reapher]

Misschien dat ik hier wat aan kan toevoegen.

Vroeger op de MBO-electro hebben we ooit de ingewikkelde theorie gehad omtrent koeling van ic's (waarin alle overgangen werden besproken)
Nu weet ik het fijne er niet meer van(kan het wel opzoeken voor de liefhebben) maar een ding bleef me bij. Bij de formule voor berekening van de grote van je koelblok was een variabele wat apart was namelijk de variabele waar deze discussie over gaat.

Of zwart(special process op de koelblok) beter is dan wit.

Nu bleek dat je dus een ??% kleiner koelblok kon nemen als hij zwart was inplaats van wit. Dit dus bij dezelfde IC en de zelfde koelblok materiaal.

Nou ben ik er van overtuigd dat het spuiten niks uitmaakt, maar volgens mij hebben we het over speciale koelblokken die op een speciale manier zwart zijn gemaakt.

Voor de liefhebbers zal ik morgen eens snuffelen in me boeken

[Verwijderd]

ik meld mij aan als liefhebber.

[Verwijderd]

reapher schreef op 06 January 2003 @ 01:35:
Misschien dat ik hier wat aan kan toevoegen.


*knip*

Voor de liefhebbers zal ik morgen eens snuffelen in me boeken

Ja, echter gaat dit over een koelblok zonder fan, dus weer niet over convectie maar grotendeels straling.

Het proces waar je het overigens over hebt is (voor aluminium hoofdzakelijk) eloxeren.

Blijft het probleem dat het bij geforceerde koeling oftewel met een fan op het koelblok weinig tot niets doet, helaas ..

[Oxi]

Elke laagje isoleert hoe geleidend het ook is. Dus als die laag weg is dan is het altijd beter
Maar het kan wel mooier zijn
Als je een dun laagje verf erop doet maakt het qua warmteoverdracht niet veel uit hoor maar zomder verf is het nog altijd beter.

[GFoAP]

K. Knip heefft in de NRC een column, hierin schreef hij dat de wetenschapsquiz sommige zaken wel erg heeft versimpelt waardoor de realiteit een beetje verloren raakte. het kwam er bij de radiatoren op neer dat de verschillen minimaal waren.