GOT newbie zijn is moeizaam ...

[MrCaBLeGuY]

Dat GOT is geen forum voor newbies hé, leg deze newbie nou eens kort uit hoe je je moet gedragen op GOT en wat je wel en niet mag vragen. Als ik problemen heb met de installatie van Solaris 7 is een vraag in NOS geen succes want dat is geen helpdesk. Daarnaast was het een domme vraag want het schijnt de verkeerde CD te zijn (niemand die zich kan inbeelden dat ik nooit een andere Sun CD heb gezien).

Elk bericht wat ik hier post wordt door iedereen af gevallen. Ben vast niet "nerdig" genoeg.

[job]

deze gelezen?

http://gathering.tweakers.net/forum/faq
Algemene regels hoe je op het forum te gedragen (Netiquette)
[rml]-=[ Nieuw in NOS? Eerst dit lezen! GEEN HELPDESK! ]=-[/rml]
FAQ Non-Windows Operating Systems - Update: 26/10

[ Voor 12% gewijzigd door job op 11-12-2002 19:03 ]

[m-m]

Als je je weet hoe je je moet gedragen moet je even op het icoontje FAQ klikken hierboven. ZO moeilijk is dat niet.
En een mens is nooit nerdig genoeg

[ACM]

Nee, het is geen forum voor newbies, meer voor de gewone/gevorderde computergebruiker. Neemt niet weg dat in principe iedereen welkom is.

Maar het is altijd handig je verhaal te ondersteunen met extra uitleg, niemand wil slecht behandeld worden natuurlijk, dus laat es zien waar het over ging?

[MrCaBLeGuY]

deze gelezen?

http://gathering.tweakers.net/forum/faq
Algemene regels hoe je op het forum te gedragen (Netiquette)
-=[ Nieuw in NOS? Eerst dit lezen! GEEN HELPDESK! ]=-
FAQ Non-Windows Operating Systems - Update: 26/10

Ja gelezen, in mijn topic staat ook dat ik reeds bij SUN heb gekeken in de manuals en gezocht op google kon ik ook wel opkomen.

[ACM]

titel iets minder beledigend gemaakt voor sommige mensen

[Harm]

ACM schreef op 11 December 2002 @ 19:04:
Nee, het is geen forum voor newbies, meer voor de gewone/gevorderde computergebruiker. Neemt niet weg dat in principe iedereen welkom is.

Maar het is altijd handig je verhaal te ondersteunen met extra uitleg, niemand wil slecht behandeld worden natuurlijk, dus laat es zien waar het over ging?

[rml][ Solaris 7] cd boot niet, hoe te installeren ?[/rml]

ACM schreef op 11 December 2002 @ 19:06:
titel iets minder beledigend gemaakt voor sommige mensen

Dank.

[ Voor 16% gewijzigd door Harm op 11-12-2002 19:07 ]

[D2k]

ACM schreef op 11 december 2002 @ 19:06:
titel iets minder beledigend gemaakt voor sommige mensen

ty

je gedragen is ook errug moeilijk voor sommige mensen

[MrCaBLeGuY]

Nee, het is geen forum voor newbies, meer voor de gewone/gevorderde computergebruiker. Neemt niet weg dat in principe iedereen welkom is.

Maar het is altijd handig je verhaal te ondersteunen met extra uitleg, niemand wil slecht behandeld worden natuurlijk, dus laat es zien waar het over ging?

Solaris 9 moet ook wel kunnen draaien op een SparcStation 5 met 256 MB ram schijnt dus dan ga ik die maar eens downloaden en installeren Kijken of dat gaat lukken. Dus ga me daar wel in verdiepen, wel bedankt voor je aanbod!

Ik zal eerst een flink zoeken op GOT, sun en Google voor ik me smoel weer open trek.

Slotje

[MrCaBLeGuY]

ACM schreef op 11 december 2002 @ 19:06:
titel iets minder beledigend gemaakt voor sommige mensen

Titel was niet beledigend bedoeld, het was GOT en niet GOD En met verdomme beledig ik niemand denk ik

[Verwijderd]

ACM schreef op 11 December 2002 @ 19:04:
Nee, het is geen forum voor newbies, meer voor de gewone/gevorderde computergebruiker. Neemt niet weg dat in principe iedereen welkom is.

Wat als iemand voornamelijk voor de General Chat (niet de HK) komt?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 11 december 2002 @ 19:09:
[...]


Wat als iemand voornamelijk voor de General Chat (niet de HK) komt?

GC is een extraatje. Dus dan -kan- die user een probleem krijgen

[m-m]

MrCaBLeGuY schreef op 11 December 2002 @ 19:09:
[...]


Titel was niet beledigend bedoeld, het was GOT en niet GOD En met verdomme beledig ik niemand denk ik

Komt wel voor, je kan dat soort dingen (=vloeken) gewoon beter niet doen, dan hou je een beetje een soepele omgang met elkaar ipv geruzie en gevloek.

[We Are Borg]

gathering.tweakerss.net

tweaker kan toch worden gezien als een wat ervaren computer gebruiker. En als je als newbie goed zoekt en de faqs leest (staat echt een hoop in), dan vind je het wel

[Verwijderd]

Genoemde topic is op slot gegaan omdat je de verkeerde cd had. De vraag is dan afdoende beantwoord en kan dicht voordat de topic verder ontspoort met eventuele requests naar de installatie cd van Solaris 7. En dat heb je inmiddels vaak genoeg geprobeerd in NOS.

grrr niet eerlijk :)
waar is dit forum dan wel voor ?

En nu deze draad weer. Misschien dat je contact moet opnemen met de maker van Solaris om aan zo'n cd te komen. En mocht dat op niks uitlopen dan is er nog altijd iets als marktplaats.nl of zo. Maar dus niet NOS @ GoT.

[MrCaBLeGuY]

Verwijderd schreef op 11 december 2002 @ 19:20:
Genoemde topic is op slot gegaan omdat je de verkeerde cd had. De vraag is dan afdoende beantwoord en kan dicht voordat de topic verder ontspoort met eventuele requests naar de installatie cd van Solaris 7. En dat heb je inmiddels vaak genoeg geprobeerd in NOS.

grrr niet eerlijk :)
waar is dit forum dan wel voor ?

En nu deze draad weer. Misschien dat je contact moet opnemen met de maker van Solaris om aan zo'n cd te komen. En mocht dat op niks uitlopen dan is er nog altijd iets als marktplaats.nl of zo. Maar dus niet NOS @ GoT.

A. Ik vroeg niet om warez.
B. Lees je eigen slotpost, daar druk je je compleet anders uit dan in je bovenstaande post.

Dat lijkt me dan wel duidelijk verder. Mijn staroffice cd boot ook niet.

Iedereen die iets fout doet de grond in stampen vrotogel ! That's Got style ...

[Justice]

MrCaBLeGuY schreef op 11 december 2002 @ 19:47:
Iedereen die iets fout doet de grond in stampen vrotogel ! That's Got style ...

Als je interesse toont in een forum dan is iedereen graag bereid om je vragen te beantwoorden. Als je graag de mensen die je helpen tegemoet komt door uit te leggen waar je vast bent gelopen dan is iedereen graag bereid om je vragen te beantwoorden. Als je laat zien waar je gezocht hebt zodat de mensen die je willen helpen niet daar nog eens hoeven te zoeken dan is iedereen graag bereid om je vragen te beantwoorden.

Als je dat geen interesse tentoonspreid voor anderen, bij elke stap vastloopt, geen info laat zien waar anderen wat mee kunnen, en daarna iedereen afbrand dan wordt je de grond in gestampt

edit: hoewel ik moet zeggen dat je vragen afgezien van Solaris en Sun niet eens zo heel slecht zijn. edit2: nou sommige dan.

[ Voor 9% gewijzigd door Justice op 11-12-2002 19:58 ]

[Abbadon]

MrCaBLeGuY schreef op 11 december 2002 @ 19:07:
[...]


Solaris 9 moet ook wel kunnen draaien op een SparcStation 5 met 256 MB ram schijnt dus dan ga ik die maar eens downloaden en installeren Kijken of dat gaat lukken. Dus ga me daar wel in verdiepen, wel bedankt voor je aanbod!

Ik zal eerst een flink zoeken op GOT, sun en Google voor ik me smoel weer open trek.

Net als voor Solaris 7 geldt ook hier, een Installation CD en Software CD's (twee stuks voor 9) en dan v.d. Installation CD booten

[Verwijderd]

Stel dat je een beetje je best doet, en gewoon duidelijk aangeeft wat je gedaan hebt, wat je zelf geprobeert hebt, en wat er niet wil lukken, dan zijn die enge GoT'ers best wel liev hoor...

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 11 December 2002 @ 22:14:
Stel dat je een beetje je best doet, en gewoon duidelijk aangeeft wat je gedaan hebt, wat je zelf geprobeert hebt, en wat er niet wil lukken, dan zijn die enge GoT'ers best wel liev hoor...

Ik vind dat veel GoT'ers heel snel verwijzen naar de FAQ...
Gewoon om snel en klaar een makkelijk antwoord te geven. Dit is niet altijd terecht en ik vind het gewoon dom.
Als je niks te posten hebt, post dan niks.

[Verwijderd]

Zoals ik pas geleden al ergens zei: als je het idee hebt dat het je ergens aan kennis ontbreekt, dan moet je dat gewoon compenseren door veel inzet te tonen.

[Allochtoon]

D2k schreef op 11 december 2002 @ 19:07:

[...]

ty

je gedragen is ook errug moeilijk voor sommige mensen

voor jou misschien ook, je had namelijk veel moeite met mijn nickname, heeft dat misschien iets te maken met mijn ban @ #devschuur?

[Justice]

Verwijderd schreef op 11 december 2002 @ 22:28:
[...]

Ik vind dat veel GoT'ers heel snel verwijzen naar de FAQ...
Gewoon om snel en klaar een makkelijk antwoord te geven. Dit is niet altijd terecht en ik vind het gewoon dom.
Als je niks te posten hebt, post dan niks.

Kan je voorbeelden geven? Alle links die ik check die naar de FAQ verwijzen kloppen altijd namelijk. Naar de FAQ verwijzen als het er niet in staat is inderdaad niet zo handig.

Afgezien daarvan maakt het toch niet uit of je naar de FAQ verwijst (mits het antwoord daarin staat) of naar een willekeurige website (mits zie boven)? Het is niet zo zeer om mensen terecht te wijzen, maar gewoon om te laten zien hoeveel informatie daar eigenlijk al in staat.

FAQ good, helpdesk bad.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 11 December 2002 @ 22:28:
[...]

Ik vind dat veel GoT'ers heel snel verwijzen naar de FAQ...
Gewoon om snel en klaar een makkelijk antwoord te geven. Dit is niet altijd terecht en ik vind het gewoon dom.
Als je niks te posten hebt, post dan niks.

Er is inderdaad een soort mode ontstaan om alles met FAQ's te beantwoorden. Maar aan de andere kant geldt ook dat de meeste vragen daadwerkelijk gewoon in de FAQ's staan. En het is een kleine moeite en heel leerzaam om die te lezen.

Helaas zie je steeds meer mensen die dat niet doen, en als gevolg daarvan steeds meer FAQ-replies. Jammer, GoT kan namelijk nog veel meer bieden dan alleen vraag en antwoord topics!

[Verwijderd]

Gelukkig heeft de topicstarter inmiddels in een nieuwe post laten zien dat het ook beter kan
[rml][ SparcStation5] installatie problemen[/rml] .

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 12 December 2002 @ 01:02:
Gelukkig heeft de topicstarter inmiddels in een nieuwe post laten zien dat het ook beter kan
[NOHTML][rml][ SparcStation5] installatie problemen[/rml][/NOHTML] .

Niks aan toe te voegen, buiten hetgene hier al gezegd is allemaal

offtopic:
Waarom post ik dan eik uberhaupt

[Oscar the Grouch]

Verwijderd schreef op 11 December 2002 @ 22:28:
[...]

Ik vind dat veel GoT'ers heel snel verwijzen naar de FAQ...
Gewoon om snel en klaar een makkelijk antwoord te geven. Dit is niet altijd terecht en ik vind het gewoon dom.
Als je niks te posten hebt, post dan niks.

Volkomen met je eens.
Gisteren nog, toen de meel niet werkte werd er hier in LA door een user heel blij verwezen naar het topic dat je een mod maar moet meelen als je een probleem hebt met hem/haar.

Dat vind ik dan ook gewon irritant, lekker snel 'first-post' scoren ofzo in een LA-topic. Niemand wordt ermee geholpen.
IMHO is het, met name in LA, niet aan de users om een andere gebruiker op zn 'fouten' te wijzen.

[Erkens]

Oscar the Grouch schreef op 12 december 2002 @ 10:00:

[...]


Volkomen met je eens.
Gisteren nog, toen de meel niet werkte werd er hier in LA door een user heel blij verwezen naar het topic dat je een mod maar moet meelen als je een probleem hebt met hem/haar.

Dat vind ik dan ook gewon irritant, lekker snel 'first-post' scoren ofzo in een LA-topic. Niemand wordt ermee geholpen.
IMHO is het, met name in LA, niet aan de users om een andere gebruiker op zn 'fouten' te wijzen.

volgens mij is het een sport om als eerste in elk draadje in la die link als eerste te posten
vaak zelfs zonder de post te lezen, en daar erger ik me aan

Oproep: Post dan niets! laat het aan de modjes over

[Verwijderd]

Voorstel:
- de 1 uur ban voor onnodige FIPO's;

[blackd]

Agreed

[BtM909]

Ik wil eigenlijk wel een kanttekening plaatsen:

Een forum is natuurlijk niet alleen bedoeld om te vragen, maar ook om te helpen. Topicstarter vind zichzelf een GoT newbie, maar kijk maar eens naar zijn posthistorie.

Zo gaat er natuurlijk niks veranderen... Dit forum is voor ervaren gebruikers, maar het kan heel goed zijn dat je op linux gebied totaal n00b bent, terwijl je heel veel weet van games, algemene software etc. Laat dat dan ook eens zien!

[Verwijderd]

BtM909: GoT is er ook voor de niet ervaren gebruikers alleen verwachten wij wel dat deze gebruiker HEEL SNEL zorgt dat hij via het forum zichzelf meer ervaren maakt. En ja dat vereist leesgedrag en niet postgedrag

En idd. indien je een Linux n00b bent en wel ermee wilt werken en je bent grafisch wel goed onderlegt laat dat dan zien in W+G. Voor wat hoort wat

[ArthurMorgan]

Om het samen te vatten. Er wordt te veel naar faq's verwezen en daarom moet men er maar niet meer naar verwijzen?
Laten we dan eerst afspreken dat we faqvragen ook gaan afschaffen

Maar even serieus. Verwijzen naar de faq is volgens mij niet verkeerd, mits men wel eerst netjes de openingspost leest, in de faq kijkt of het daar wel in staat (en of het een antwoord opd e vraag is). Verder mag er ook wel wat meer tekst bij dan alleen een linkje.... dat staat gewoon erg neerbuigend en makkelijk.

In LA snelle posts met alleen de link naar http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/489710 afstraffen lijkt me wel een goed idee. Dat gebeurt gewoon teveel. Maak er dan een nette post met deze link en een klein beetje info (bijv kleine uitleg van de sluitmessage van het gesloten topic) van.

offtopic:
lekkere icoontjes zitten er tussen, ItSnows

[ Voor 6% gewijzigd door ArthurMorgan op 12-12-2002 10:48 ]

[Erkens]

Verwijderd schreef op 12 december 2002 @ 10:29:
Voorstel:
- de 1 uur ban voor onnodige FIPO's;

1 uur maar?
ik stel een 24h ban voor LA voor

Verwijderd schreef op 12 december 2002 @ 10:40:
En idd. indien je een Linux n00b bent en wel ermee wilt werken en je bent grafisch wel goed onderlegt laat dat dan zien in W+G. Voor wat hoort wat

helemaal mee eens, * Erkens weet geen drol van hardware, maar wel weer van andere dingen, wat uiteraard niet wegneemt dat als ik ooit een hardware vraag heb, dat ik niet eerst zelf ga zoeken en faq's lezen enzo. Kom ik er dan nog niet uit, dan komt er een uitgebreide post met alles wat ik al gedaan heb enzo.

[Wekkel]

Ik open bijna nooit een topic hier. Waarom?

zes van de tien posts brullen faq waar ik allang ingekeken heb, evenals 10 Google linkpagina's en de overige zijn HK gehalte. Beetje gechargeerd natuurlijk, maar de lust tot het vragen van zaken is me goed afgeleerd.

Alleen maar antwoorden is veiliger op GoT

[CyberSnooP]

Hier zou een verschrikkelijk geweldig post komen te staan met voor alles een oplossing, maar helaas vernietigde mijn mozilla-browser de tekst omdat mijn mozilla-mail een mailtje binnen kreeg waarop ie wensde te crashen Lang leve de integratie van proggies.
[/frustratie]

Ik blijf de FAQ structuur wat te complex vinden op GoT, maar jammer genoeg weet ook ik daar niet de oplossing voor. Echter, ook zonder FAQ moeten bezoekers eigenlijk de mentaliteit hebben om hier om te gaan zoals de rest dat het liefst zou zien.. is dat niet het geval dan is GoT niet jouw plaatsje op het internet.

Over de TS: Misschien is het nuttig om eens even je eigen history te bekijken en daaruit conclusies te trekken. Ik denk dat je (gezien bijv. je laatste topic) best een prettige GoT-er kunt zijn, maar probeer iig niet in de herhaling te vallen wat fouten betreft. Dubbelposts en gewoon opnieuw openen na een slotje is niet de manier.

[Verwijderd]

Laten we http://www.tuxedo.org/~esr/faqs/smart-questions.html niet vergeten voor diegenen die zich newbie voelen! Een uitstekend document over hoe je vragen kunt/moet stellen om van wat ervarener mensen een goed antwoord te kunnen krijgen.

RTFM and STFW: How To Tell You've Seriously Screwed Up

There is an ancient and hallowed tradition: if you get a reply that reads "RTFM", the person who sent it thinks you should have Read The Fucking Manual. He is almost certainly right. Go read it.

RTFM has a younger relative. If you get a reply that reads "STFW", the person who sent it thinks you should have Searched The Fucking Web. He is almost certainly right. Go search it.

Often, the person sending either of these replies has the manual or the web page with the information you need open, and is looking at it as he types. These replies mean that he thinks (a) the information you need is easy to find, and (b) you will learn more if you seek out the information than if you have it spoon-fed to you.

You shouldn't be offended by this; by hacker standards, he is showing you a rough kind of respect simply by not ignoring you. You should instead thank him for his grandmotherly kindness.

Dat we het niet vergeten. .

[Wekkel]

Verwijderd schreef op 12 december 2002 @ 11:35:
_{You shouldn't be offended by this; by hacker standards, he is showing you a rough kind of respect simply by not ignoring you. You should instead thank him for his grandmotherly kindness.}


Dat we het niet vergeten. .

Toegang tot /61 op basis van aantal malen geposte RTFM en STFW ipv aantal posts?

[Arnout]

Topicstarter zijn kan heel erg zwaar zijn (zelf genoeg ervaring ).

Wat mij wel opvalt is dat sommige topicstarters een enorme sprong in het diepe wagen door direct een topic te starten zonder veel blijk te geven van lurken: met een beetje lurken kan je al voor 75% een goed topic beginnen (je hoeft er niet eens veel kennis voor te hebben).

[Verwijderd]

Wekkel schreef op 12 december 2002 @ 11:39:
Toegang tot /61 op basis van aantal malen geposte RTFM en STFW ipv aantal posts?

.

Voor! .

[PsYgHo]

strax hoor jij er ook helemaal bij hoor!, Het is een periode, je leert snel genoeg, en dan met een poosje ben jij net als al de andeen, en in het kader van racisme, nou ja eingelijk het verbieden ervan, ben jij nu ook al net als de rest, ....een enorme computernerd!