Jammer van GoT

[sdomburg]

Ik kan niets anders zeggen dan dat ik het ermee eens ben...

Zelf ben ik ook geneigd om meer aandcht te geven aan lange goed opgestelde posts, en doe ik simpele vraagjes simpelweg met een linkje van Google af. Als ik een stukje lees vol spelvauten haak ik al snel af, evenals een stukje wat haastig is geschreven en met een attitude van: "los 't maar op".

Dit topic kan overigens beter in LA.

PS. wat ik ook een jammerlijke tendens vind is als er een oplossing is gevonden voor een probleem, de topicstarter in SeM een topic opent dat het betreffende topic dicht kan.
Dat zorgt ervoor dat users die de search wel gebruiken (en bij sommigen is dat wel anders ) en een soortgelijke vraag willen stellen, dan niet in datzelfde topic kunnen posten.

[the_stickie]

dat zijn groeiproblemen....

kennis wordt soms verondersteld aanwezig te zijn, terwijl ze in werkelijkheid vergaart moet worden...

het probleem is ook dat veel mensen op moeilijkere posts niet durven reageren (schrik om uitgelachen te worden) waardoor die sneller zakken en dus vaak "vergeten" worden

[Verwijderd]

tsja, dat is al veel langer zo
En ja, dit hoort in LA ja
En ja, dit komt veel vaker voor ja...

[marteltor]

"de moelijke topic's worden niet aangedaan, en de makkelijke topic's"

daar heb je helemaal gelijk. Maar dat komt ook door de vele nieuwe gebruikers, waardoor de makkelijke topics meer replies krijgen en de lastige in reeële getallen misschien nog evenveel replies krijgen...

en wat ben je trouwens nu van plan? Een ander forum zoeken? Niet meer met pc's werken?

[bazs2000]

The_Stickie schreef op 27 augustus 2002 @ 20:07:
dat zijn groeiproblemen....

kennis wordt soms verondersteld aanwezig te zijn, terwijl ze in werkelijkheid vergaart moet worden...

De insteek van GoT is dat er mensen komen die al enige ervaring hebben opgedaan in de wondere wereld van de computers.

het probleem is ook dat veel mensen op moeilijkere posts niet durven reageren (schrik om uitgelachen te worden) waardoor die sneller zakken en dus vaak "vergeten" worden

Ook hier geldt: het vergaren van simpele informatie kan het beste gebeuren op een forum als beginnersweb oid.
Op GoT zitten de zogenaamde "Tweakers" mensen die al aardig wat weten en zo anderen helpen met het "tweaken" van hun pc.

[Yigal76]

Dat is inderdaad al veel langer het geval. Ik loop mij af en toe ook te ergeren aan wéér die standaard topics. Ik ben net een maand pleite geweest en kom daarna weer op GoT en heb weinig vernieuwende topics aangetroffen. Ik ben trouwens iemand die veel leest en weinig post.

[Access]

Eigenlijk komt het (volgens mij) doordat er 2 groepen zijn, namelijk de zogeheten nieuwkomers, en de vaste groep. Veel van de nieuwkomers lezen niet altijd de faq's howto's en zijn soms zelfs te lui om zelf te zoeken (niet idereen hoor!).

Waardoor de vaste groep dus weer een beetje pissig wordt. En zo wordt het verschil tussen beide groepen nog groter, ipv. dat de nieuwkomers leren, en later zelfs tot de vaste groep behoren.

[Verwijderd]

Frits Bolkestein schreef op 27 augustus 2002 @ 20:10:
Dat is inderdaad al veel langer het geval. Ik loop mij af en toe ook te ergeren aan wéér die standaard topics. Ik ben net een maand pleite geweest en kom daarna weer op GoT en heb weinig vernieuwende topics aangetroffen. Ik ben trouwens iemand die veel leest en weinig post.

achja, ik merk ook dat mijn postratio langzaam weer afzakt. Het begint te vervelen steeds hetzelfde antwoord te moeten geven .
Maar ik heb een truc bedacht :

Ik copy paste het in een bestandje wat got.txt heet, en dan plant ik steeds op dezelfde vraag dezelfde reply neer. Scheelt mij RSI en tijd .

[Verwijderd]

Heeft echt geen zin om iets hier te vragen, standard antwoord is "gebruik de search"
en meteen de topic gesloten. Zommige mensen willen een snelle antwoord en hebben geen tijd om uren lang door al die shit te lezen van de search.

En ja je wordt hier uit gelachen ik vak over mijn slecht Nederlands.
Ben zelf een mod op een scots forum en daar gaat het veel beter, nog nooit een topic gesloten en een antwoord Gebruik de search of RTFM , daar nemen wij de tijd om mensen te helpen, ok GOT is grote maar toch staan bijna alle mods neven hun schoenen...

[Maarten]

The_Stickie schreef op 27 augustus 2002 @ 20:07:
dat zijn groeiproblemen....

kennis wordt soms verondersteld aanwezig te zijn, terwijl ze in werkelijkheid vergaart moet worden...

het probleem is ook dat veel mensen op moeilijkere posts niet durven reageren (schrik om uitgelachen te worden) waardoor die sneller zakken en dus vaak "vergeten" worden

ben ik helemaal mee eens, ik heb zelf ook die fase gehad (heb nog)

ik vind dat je alle post, of reply's moet respecteren, niet bij iedereen komt het aanwaaien

[Verwijderd]

idd

[Exirion]

->[LA]

Ik vermoed alleen dat ie vrij snel op slot zal gaan omdat het de zoveelste topic over het kelderende niveau is.

[Verwijderd]

Ik ben al een hele tijd member, maar ik lees meestal en reply weinig
"Zoek en u zult vinden" zeg ik altijd maar

Maar ik vind GoT.net wel tof

[Galaxis]

Ik ben het volkomen met je eens. het niveau is echt gedaalt in de 13 maanden dat ik geregged ben. ik vind zelf ook zeer jammer ,en zou dan ook graag zien dat de modjes nog strenger afhandelen.

[Compubiter]

Ik moet heel eerlijk zijn (ik heb het al een paar dagen in m'n sig staan) het wordt steeds minder interessant inderdaad. Altijd weer diezelfde standaard vragen en als je iemand daarop wijst word je wel bedankt, maar dan heb ik zoiets van, bekijk dat zelf nou eerst eens. Ik loop hier nog niet lang genoeg rond om echt te zeggen dat het niveau al langer daalt en om eerlijk te zijn valt het algemene niveau mij zeker niet tegen (van bepaalde subfora iig), maar het zijn toch de standaardvragen die vervelend worden.

[Verwijderd]

Access schreef op 27 augustus 2002 @ 20:12:
Eigenlijk komt het (volgens mij) doordat er 2 groepen zijn, namelijk de zogeheten nieuwkomers, en de vaste groep. Veel van de nieuwkomers lezen niet altijd de faq's howto's en zijn soms zelfs te lui om zelf te zoeken (niet idereen hoor!).

Waardoor de vaste groep dus weer een beetje pissig wordt. En zo wordt het verschil tussen beide groepen nog groter, ipv. dat de nieuwkomers leren, en later zelfs tot de vaste groep behoren.

elke 'vaste groeper' was ooit nieuwkomer .
Maar veel haken idd af, er zijn meer dan 50000 geregistreerde users, er zijn 1500 ofzo actief geloof ik (1ns per 2 dagen ofzo ?).

[rtgo]

Ik geef eerlijk toe dat ik wel eens veroorzaker ben van "te makkelijke topics". Toch heb ik ook het niveau zien dalen gedurende het jaar dat ik nu hier ben. Ik denk overigens dat het niet alleen door de drukte komt maar ook door de leegloop van de echte cracks. Het wordt ook gewoon steeds moeilijker om een leuk topic te vinden. Mensen lopen elkaar nu gewoon mis.
Ik vrees dat er niet veel meer aan te doen is. Een laatste mogelijkheid is dat we ons allemaal inzetten om de wat moeilijkere topics boven aan de lijst te zetten.

[Maarten]

het wordt bijna vervelend om nog wat te doen idd

[daansan]

ik wil graag toevoegen dat ik vaak de sfeer proef op GoT dat nieuwkomers nergens wat vanaf weten en dat het een soort 'rookies' zijn.
Deze personen worden bij een post dan uitgelagen onder de nodige uitleg van de hoeveelheid posts van de betreffende persoon en de registratiedatum.
Dat soort gedrag vind ik in ieder geval irritant omdat er ook genoeg nieuwkomers zijn die (erg) veel verstand van zaken hebben.

Ik ben het er overigens wel mee eens dat nieuwkomers zich wel moeten 'inburgeren' tussen de andere GOT'ers en niet meteen met lomp alwetend taalgebruik aan moeten komen.

[Reacher]

Ik loop ook al een tijdje mee op het forum.

Het niveau is idd gedaalt, maar als we nu eens met z'n alle zouden stoppen met klagen en er daadwerkelijk iets aan zouden gaan doen.

Gebruik de search (zodra die weer helemaal goed werkt)
Lees allen goed de FAQ
Google vind ook een hoop
Blijf beleefd.
Loop niet altijd alles door te drammen.
Als je topic gesloten, ga dan niet constant lopen zeuren in La dat ie weer open moet.

Nou dit is maar een kleine greep van dingen die het niveau al op kunnen krikken.

Laten we er met elkaar wat aan proberen te gaan doen.

[Verwijderd]

Ik heb ook gemerkt dat het niveau is gedaalt.
Ik lees veel, antwoord weinig. Soms omdat het antwoord wat ik zou geven al gegeven is, soms omdat het standaard computer dingen zijn. Alleen al is soms een simpel vraagje, er wordt soms wel achterlijk antwoord gegeven. Lezen wat de topicstarter te vragen heeft is ook moeilijk. Ik lees het laatste tijd minder, maar nog wel met plezier. Ik heb hier in ieder geval veel gelezen en gezocht en zodoende geleerd.

[Maarten]

Exirion schreef op 27 augustus 2002 @ 20:15:
->[LA]

Ik vermoed alleen dat ie vrij snel op slot zal gaan omdat het de zoveelste topic over het kelderende niveau is.

jammer, ik vind wel dat ik mijn menig mag uiten het is niets anders dan dat

[the_stickie]

bazs2000 schreef op 27 augustus 2002 @ 20:10:
[...]

De insteek van GoT is dat er mensen komen die al enige ervaring hebben opgedaan in de wondere wereld van de computers.

[...]

Ook hier geldt: het vergaren van simpele informatie kan het beste gebeuren op een forum als beginnersweb oid.
Op GoT zitten de zogenaamde "Tweakers" mensen die al aardig wat weten en zo anderen helpen met het "tweaken" van hun pc.

klopt maar er zijn ook beginnende en gevorderde "ervaren" pc-gebruikers...
en IMHO is een forum er voor beiden....
dat j hier niet moet vragen hoe je je packard bell aanzet, of waar je je muis moet aansluiten, dat spreekt voor zichzelf... maar wat eenvoudig en simpel is voor de een, is een hele opgave voor de ander...

[Access]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 20:18:
[...]


elke 'vaste groeper' was ooit nieuwkomer .
Maar veel haken idd af, er zijn meer dan 50000 geregistreerde users, er zijn 1500 ofzo actief geloof ik (1ns per 2 dagen ofzo ?).

Dat bedoel ik idd., elke 'vaste groeper' was nieuwkomer, en na een tijd wordt je automatisch 'vaste groeper'. Mits je genoeg kennis hebt natuurlijk .

Ik vindt het idd erg jammer dat topics van nieuwe mensen zo snel gesloten worden, je kan op z'n minst nog zeggen dat ze beter de search kunnen gebruiken om dit onderwerp op te zoeken, maar dan zelf even te zoeken, en een paar topics te posten.

Als ik nu bijvoorbeeld ga zoeken op een bepaald onderwerp dan vindt ik enorm veel nutteloze topics waarin staat dat "je maar ff moet gaan zoeken op titel en inhoud". Erg rommelig dus .

[Verwijderd]

rtgo schreef op 27 augustus 2002 @ 20:19:
Ik geef eerlijk toe dat ik wel eens veroorzaker ben van "te makkelijke topics". Toch heb ik ook het niveau zien dalen gedurende het jaar dat ik nu hier ben. Ik denk overigens dat het niet alleen door de drukte komt maar ook door de leegloop van de echte cracks. Het wordt ook gewoon steeds moeilijker om een leuk topic te vinden. Mensen lopen elkaar nu gewoon mis.
Ik vrees dat er niet veel meer aan te doen is. Een laatste mogelijkheid is dat we ons allemaal inzetten om de wat moeilijkere topics boven aan de lijst te zetten.

tsja, niet iedereen kan gewoon een zinnige reply plaatsen in een moeilijk topic, omdat maar weinig mensen dat weten eh . Als iedereen iets zinnigs te melden heeft is het meteen weer een simpel topic .
Maar onzinreply's komen vaak voor, ook topics erover in LA.
Je doet er toch weinig aan, mailtjes sturen, waarschuwingen en deleten helpt wel, maar het is wel een vervelend werk en dat lukt lang niet altijd.

[Arnout]

Ik stop ermee...

Misschien heb je 't gevolgd, misschien niet.
Wat ik verder kan zeggen: er wordt écht moeite gestoken om het niveau op peil te houden/te verhogen, maar voor een belangrijk deel begint het bij jezelf [in het algemeen ]

[SvEn]

true true AMDer , ik vind dat je helemaal gelijk hebt , ( ik ben trouwens ook een n00b :x ) maar ik vind dat het wel een beetje anders kan , als iemand een vraag heeft en die post het , dan hoef je je nog niet aansprakelijk te voelen om er op te replying met een compleet nuteloze reactie


zoals deze


armageddon_2k1
Mein Herz Brennt! - RAMMSTEIN
Door armageddon_2k1 - Tuesday 27 August 2002 10:09

Ik moet een beetje gaan zoeken naar een studie, en iets grafisch lijkt me wel leuk, waar je ook 3d studio max enzo gebruikt. Bestaat dat? En hoe heet die studie dan en waar kan je het studeren?

__________________
| AMD Athlon XP 1800+ | Gigabyte GA7-DXR+ | 256 MB Dane-Elec DDR | Asus V8200 Retail | SoundBlaster PCI128 | EIZO FlexScan F56 | Logitch Winman Force USB | 3d Mark 2001: 8237
En Rammstein in de Gelredome was dus heel erg vet!


BtM909
R-E-S-T-E-C-P!


Door BtM909 - Tuesday 27 August 2002 10:11

Ja, dat heet Google!

__________________________________

[ Voor 0% gewijzigd door SvEn op 27-08-2002 20:29 . Reden: wat denk je nou dan dat hij ergens op zoek is en METEEN op GoT post? dacht het niet ]

[Maarten]

Reacher schreef op 27 augustus 2002 @ 20:20:
Ik loop ook al een tijdje mee op het forum.

Het niveau is idd gedaalt, maar als we nu eens met z'n alle zouden stoppen met klagen en er daadwerkelijk iets aan zouden gaan doen.

Gebruik de search (zodra die weer helemaal goed werkt)
Lees allen goed de FAQ
Google vind ook een hoop
Blijf beleefd.
Loop niet altijd alles door te drammen.
Als je topic gesloten, ga dan niet constant lopen zeuren in La dat ie weer open moet.

Nou dit is maar een kleine greep van dingen die het niveau al op kunnen krikken.

Laten we er met elkaar wat aan proberen te gaan doen.

Ik denk dat je een hele hoop GoT users blij maakt met deze post,
wij willen echt wel helpen, laat het maar weten

[Verwijderd]

MetHod schreef op 27 augustus 2002 @ 20:23:
Ik stop ermee...

Misschien heb je 't gevolgd, misschien niet.
Wat ik verder kan zeggen: er wordt écht moeite gestoken om het niveau op peil te houden/te verhogen, maar voor een belangrijk deel begint het bij jezelf [in het algemeen ]

yep, maar dat gaat dus nooit lukken hiero, ook al vanwege de leeftijdsgroep (pubertjes ).

[veldmuis]

Ben het er voor de volle 100% mee eens, een half jaar geleden postte ik nog veel, nu hang ik nog wat in de hk rond, omdat er gewoon in de techfora echt niets spannends te ontdekken valt...
allemaal korte reply's, veel offtopic meuk, om maar zo snel mogelijk in de hk te komen, en daar dan irritant gaan posten ofzow

m'n gemiddeld aantal posts per dag is zeker gedaald, mn gemiddeld aantal techposts is <1 op het moment...gewoon een kwestie van een k*tniveau samen met irritante n00bs die niet searchen en een grote bek geven als je ze probeert te helpen.

ben eerlijk gezegd GoT bestwel beu aan het worden, en ik ben bang dat als het zo doorgaat GoT niet echt lang meer zal bestaan.
Want zeg nou zelf; er komt een betaald GoT, als in geen banners etc. Ik denk dat er bar weinig mensen zijn die zullen betalen, een n00b betaalt niet, lijkt me logisch. Iemand die fanatiek post en het niveau goed vind, vooruit....maar hoeveel zijn er die
Dan iemand die wel een beetje hoog niveau in huis heeft, nah die gaat echt niet betalen om n00bs te helpen lijkt me.
Is maar een voorbeeld, en je kunt zeggen wat je wilt, maar het MT wil uiteraard gewoon zoveel mogelijk betalende bezoekers; wat niet meer dan logisch is. En dat krijg je op deze manier niet echt.

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 20:15:
idd

ga fietsen ofzow

[Maarten]

veldmuis schreef op 27 augustus 2002 @ 20:32:
Ben het er voor de volle 100% mee eens, een half jaar geleden postte ik nog veel, nu hang ik nog wat in de hk rond, omdat er gewoon in de techfora echt niets spannends te ontdekken valt...
allemaal korte reply's, veel offtopic meuk, om maar zo snel mogelijk in de hk te komen, en daar dan irritant gaan posten ofzow

m'n gemiddeld aantal posts per dag is zeker gedaald, mn gemiddeld aantal techposts is <1 op het moment...gewoon een kwestie van een k*tniveau samen met irritante n00bs die niet searchen en een grote bek geven als je ze probeert te helpen.

ben eerlijk gezegd GoT bestwel beu aan het worden, en ik ben bang dat als het zo doorgaat GoT niet echt lang meer zal bestaan.
Want zeg nou zelf; er komt een betaald GoT, als in geen banners etc. Ik denk dat er bar weinig mensen zijn die zullen betalen, een n00b betaalt niet, lijkt me logisch. Iemand die fanatiek post en het niveau goed vind, vooruit....maar hoeveel zijn er die
Dan iemand die wel een beetje hoog niveau in huis heeft, nah die gaat echt niet betalen om n00bs te helpen lijkt me.
Is maar een voorbeeld, en je kunt zeggen wat je wilt, maar het MT wil uiteraard gewoon zoveel mogelijk betalende bezoekers; wat niet meer dan logisch is. En dat krijg je op deze manier niet echt.


[...]

ga fietsen ofzow

ik wist nog niets van een betaal GoT, maar als dat er komt, dan zit de kans dat het snel over is er dik in,

[Verwijderd]

Zullen we dan met z'n allen nog n's ff posten hoe warm onze AMD wel niet wordt?
Of misschien welke versie van de VIA 4in1 die we gebruiken ??!!??

[Azrael]

ach, ik moet zeggen dat ik in de vakantie veel op GoT zat, heb verder ook weinig gedaan, maar het nieuwe jaar begint weer en ik moet zeggen dat er een hoop interessantere dingen dan GoT zijn..

Of het niveau het afgelopen jaar echt gedaald is: ik weet het niet..
Misschien is je eigen niveau gewoon gestegen..

Maargoed, ik heb ook regelmatig twijfels aan de intelligentie van bepaalde bezoekers

Ik zou trouwens wel eens van de topicstarter willen weten waar ie het nou precies over heeft, een bepaald subforum ofzo, ik vind het nou een beetje een vaag verhaaltje..

[Jaymz]

Het jammere van dit hele fenomeen is dat juist de mensen die nog van (positieve) invloed kunnen zijn er door het hele gebeuren geen zin meer in hebben (en for instance) alleen nog maar @ HK te zien zijn en sporadisch een reactie in de techfora plaatsten.

En met een beetje pech ook niet van een 'hoog niveau'. Nou wil ik niet zeggen dat de mensen die een hoog niveau graag terug zouden willen zien er zelf ook debet aan zijn, maar niet / nauwelijks / niet genoeg doen om hun eigen wens te vervullen.' zet ook geen zoden aan de dijk

Tuurlijk issut moeilijk om tegen de bierkaai te vechten, maar als je het niet doet wordt het alleen maar erger, je gaat jezelf lopen ergeren. En de gevolgen zitten al in het woord ergeren. Het wordt ook voor jezelf erger.

't enige dat ik zie wat je kunt doen is zelf het niveau bieden dat je wilt zien

[Verwijderd]

De topics betreffende hardware problemen betreffen, als je het wel beschouwd, al jaren lang vaak dezelfde problemen. 'k durf zelf te beweren dat de problemen die ooit gepost zijn op het forum van computertotaal overgegaan zijn naar GOT. 't computertotaal forum was ooit druk bezocht. Tot iedereen om een of andere reden naar GOT ging. 'k ook dus.....
Misschien overdrijf ik een beetje.

Als ik eerlijk ben vindt ik ook dat er veel topics dood gemaakt worden met "search". Als een draadje loopt kan je het volgens mij best door laten lopen. Ook de nieuwkomers die na verloop van tijd hun kennis vergaard hebben willen deze kennis delen met anderen. Toch niets mis mee? Als er onzin, als reactie, gepost wordt die tot schade kan leiden aan een PC van iemand moet je ingrijpen vindt ik.
Ook heb ik ons Tweakers, spottend, eens veregeleken met Google gezien de vele links die we toch posten voor nieuwkomers. Hier is trouwens niets mis mee.

Trouwens ik lees veel.... Je steekt toch veel op van de andere topics.

Edit: Er was een vergelijkbaar draadje over "proffesional networking" of zo iets.
Was leuk! Vooral als je keek wie er reageerden. 't was echt lachen!

[veldmuis]

Als ik eerlijk ben vindt ik ook dat er veel topics dood gemaakt worden met "search". Als een draadje loopt kan je hen volgens mij best door laten lopen. Ook de nieuwkomers die na verloop van tijd hun kennis vergaard hebben willen deze kennis delen met anderen. Toch niets mis mee? Als er onzin, als reactie, gepost wordt die tot schade kan leiden aan een PC van iemand moet je ingrijpen vindt ik.

ben ik het absoluut niet mee eens.
op die manier creeer je een sfeer die voor een n00b perfect is. Alles wordt netjes aangedragen, mooie gratis helpdesk...
De gevorderden hebben er geen zin meer in na een tijdje, en stoppen ermee. n00bs openen topics, en die worden niet, of fout beantwoord....als je begrijpt wat ik bedoel..

schiet niet op...dat is zeg maar meer hoe het er op een site als beginnersweb aan toegaat, maar op GoT hoort dat niet imo.

En een reactie op Jaymz:

[...]niet / nauwelijks / niet genoeg doen om hun eigen wens te vervullen.' zet ook geen zoden aan de dijk
[...]

Mja; maar echt leuk is het niet...en ik kom nog altijd op GoT voor mn eigen lolletje zeg maar

't enige dat ik zie wat je kunt doen is zelf het niveau bieden dat je wilt zien

ben ik het helemaal mee eens; maar mja....zoals ik het al zei, om dan eerst een hele tijd mezelf te ergeren voordat het niveau wat opgekrikt is, sorry, maar daar heb ik persoonlijk gewoon geen trek in

[Vae Victis]

Jaymz:
Ben het met je eens.
Maar het zou leuk zijn als er soms wat harder naar sommige users opgetreden word.
Heb het gevoel dat jullie teveel mensen tevreden willen houden.
Is een goeie instelling, maar je moet ook weten dat DAT gewoon onmogelijk is.

Gaat een user over de scheef, niet meteen met een simpele OW gooien maar direct paar week ban.
Er zijn gewoon users hier op GoT die moedwillig sfeer verzieken. Die wil je er gewoon niet bijhebben.
1 woord ban.

Als een post niet kan.
Bv een warezlink, wegeditten met berichtje erbij + 'zie je over een paar week wel weer'.
Dan laat je meer zien dat er een grens is.
Laat mensen duidelijker zien dat als er niet naar de faq/netiquette gehandeld word dat ze dan liever niet gewenst zijn.

Het zal mij boeien wat sommige van mij denken, maar post je drie maal in korte tijd in SM.
Staat in HK dat je een wannabe bent.
Dan denk ik waar zit je verstand, waarom zou ik dat nou doen?

Maar denken is tegenwoordig een upgrade die de meeste tweakers niet bereid zijn te betalen.

[Verwijderd]

veldmuis schreef op 27 augustus 2002 @ 20:56:
[...]

ben ik het absoluut niet mee eens.
op die manier creeer je een sfeer die voor een n00b perfect is. Alles wordt netjes aangedragen, mooie gratis helpdesk...
De gevorderden hebben er geen zin meer in na een tijdje, en stoppen ermee. n00bs openen topics, en die worden niet, of fout beantwoord....als je begrijpt wat ik bedoel..

schiet niet op...dat is zeg maar meer hoe het er op een site als beginnersweb aan toegaat, maar op GoT hoort dat niet imo.

En een reactie op Jaymz:

[...]

Mja; maar echt leuk is het niet...en ik kom nog altijd op GoT voor mn eigen lolletje zeg maar


[...]

ben ik het helemaal mee eens; maar mja....zoals ik het al zei, om dan eerst een hele tijd mezelf te ergeren voordat het niveau wat opgekrikt is, sorry, maar daar heb ik persoonlijk gewoon geen trek in

We zijn toch allemaal n00bs geweest? Ik kan me niet voorstellen dat we op een morgen allen wakker werden als specialist......
't is me wel opgevallen dat wanneer de vakanties beginnen er allerlei n00bs GOT ontdekken en met, in onze ogen, stomme vragen komen. 't ontbreekt er vaak nog aan dat ze niet vragen of je even bij hun langs komt om het probleem op te lossen.
Dit is natuurlijk echt te gek.

Misschien drijf ik weer over...

[Compubiter]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 21:09:
We zijn toch allemaal n00bs geweest? Ik kan me niet voorstellen dat we op een morgen allen wakker werden als specialist......
't is me wel opgevallen dat wanneer de vakanties beginnen er allerlei n00bs GOT ontdekken en met, in onze ogen, stomme vragen komen. 't ontbreekt er vaak nog aan dat ze niet vragen of je even bij hun langs komt om het probleem op te lossen.
Dit is natuurlijk echt te gek.

Misschien drijf ik weer over...

Jij haalt twee definities door elkaar. N00bs zijn mensen die niets willen leren en GoT als helpdesk gebruiken. De personen over wie jij het hebt zijn newbies, mensen die net beginnen, maar het graag willen leren .

[Verwijderd]

Vae Victis schreef op 27 augustus 2002 @ 21:00:


Maar denken is tegenwoordig een upgrade die de meeste tweakers niet bereid zijn te betalen.

"Woorden zijn om je gedachten te verbergen" Bismarck

Zie je wel dit draadje gaat de verkeerde kant op!

[Verwijderd]

Compubiter schreef op 27 augustus 2002 @ 21:11:
[...]
Jij haalt twee definities door elkaar. N00bs zijn mensen die niets willen leren en GoT als helpdesk gebruiken. De personen over wie jij het hebt zijn newbies, mensen die net beginnen, maar het graag willen leren .

Je hebt groot gelijk!

[Access]

Misschien een beetje vage opmerking, maareh, zijn er misschien ook minder interessante topics omdat het allemaal niet meer zo snel gaat op hardware gebied ?

Ik bedoel, de p4 schaalt wel een tijdje door, netzoals de amd athlon. De GeForce serie is nu onderhand ook al helemaal uitgemolken. Maar echt iets vernieuwends kwa hardware design is er nou ook niet meer ? (Straks de Hammer misschien).

[Bever]

Ik ben de laatste tijd bijna niet meer op GoT, maar als ik dan weer zo'n topic lees, met zoveel reacties van mensen die het er mee eens zijn, dan snap ik het eigenlijk niet helemaal. Jullie zijn het er, bijna allemaal, mee eens dat het niveau te laag is, maar wat doen jullie hier dan, de specialisten (tenminste zo noemen ze zich dan), alleen lezen en in de simpele topics reageren? Juist, jullie doen er dus zelf aan mee. Alleen met zulke topics posten en er over discuseren kom je er echt niet.

[Jaymz]

Vae Victis schreef op 27 augustus 2002 @ 21:00:
Jaymz:
Ben het met je eens.
Maar het zou leuk zijn als er soms wat harder naar sommige users opgetreden word.
Heb het gevoel dat jullie teveel mensen tevreden willen houden.
Is een goeie instelling, maar je moet ook weten dat DAT gewoon onmogelijk is.

Je wil niet weten hoe veel ik de laatste tijd heb lopen mailen enzo, of uberhaupt gewoon tijd aan GoT heb besteed zonder dat dat echt zichtbaar was.

Aangezien de persoonlijke benadering de beste is (imho) houdt dat in dat je mailed. Alleen ga ik iemand niet 'beoordelen' op één enkele replie. Maar iemands topichistory even doornemen en een juist beeld zien te creeëren waar je een verhaal van kunt bakken ondersteund door duidelijke en goeie voorbeelden (reacties / threads) is best intensief en kost veeeel tijd.

Een 'simpele' SM melding (User/DT) kan je best een uurtje bezighouden (okee, ik overdrijf ) als je het een beetje goed en volledig wilt doen. Da's zowieso al een knelpunt aangezien we allemaal parttimers zijn en je hoofd staat er gewoon niet altijd naar na een dag werken / school.

Ik moet wel zeggen dat ik meestal wel redelijk positieve feedback krijg van mensen. Maar zolang iemand niet weet dattie het niet helemaal naar wens doet kandie het ook niet verbeteren, dus misschien ergeren we ons wel aan mensen die zich niet eens beseffen dat er mensen zijn die zich aan hun gedrag ergeren. Dat gaat alleen maar versterken omdat 'wij' ons gezicht minder vaak laten zien waardoor die mensen nog verder in beeld komen (and so on).

Maar er gebeurd echt wel wat, mja zolang dat niet in reactie op het forum resulteerd zien jullie het niet. Of als iemand zich verbeterd zie je dat ook niet en voor je gevoel veranderd er niets terwijl er wel wat veranderd

veldmuis schreef op 27 augustus 2002 @ 20:56:
Mja; maar echt leuk is het niet...en ik kom nog altijd op GoT voor mn eigen lolletje zeg maar

Ik ook hoor. Ik kan het allen nog steeds (na mer dan twee jaar opbrengen

Ben ik het helemaal mee eens; maar mja....zoals ik het al zei, om dan eerst een hele tijd mezelf te ergeren voordat het niveau wat opgekrikt is, sorry, maar daar heb ik persoonlijk gewoon geen trek in

Mja, er zal toch echt moeite gedaan moeten worden, ennuh: wie mooi wil zijn.....

Bever schreef op 27 augustus 2002 @ 21:20:
Ik ben de laatste tijd bijna niet meer op GoT, maar als ik dan weer zo'n topic lees, met zoveel reacties van mensen die het er mee eens zijn, dan snap ik het eigenlijk niet helemaal. Jullie zijn het er, bijna allemaal, mee eens dat het niveau te laag is, maar wat doen jullie hier dan, de specialisten (tenminste zo noemen ze zich dan), alleen lezen en in de simpele topics reageren? Juist, jullie doen er dus zelf aan mee. Alleen met zulke topics posten en er over discuseren kom je er echt niet.

I totally agree

[BalusC]

Ik ben het met praktisch iedereen mee eens.

Ongeveer een kwart van mijn dagelijkse posts verdwijnen in [SM], voornamelijk alleen maar om het boeltje in [PMG] een beetje op peil te houden. Heel soms speel ik een potje UT om van al mijn frustaties mbt sommige users af te komen. Maar daarnaast geeft het mij veel voldoening om mensen te helpen met PC-gerelateerde problemen, dat onderhoudt voor het grootste deel mijn drijfveer om hier op GoT te blijven. Ik probeer ook zoveel mogelijk 'beleefd' te blijven, wat wel makkelijk is door in elke post een te plaatsen.

Een oplossing? Ik heb al veel verschillende oplossingen voorbij zien komen: een toets doorlopen eer je je mag registreren, sneller OW's uitdelen, langere bans uitdelen, etc. Maar lijkt het niet wat om een nieuw subforum te creëren voor álle basic/standaard/n00b vragen? Dan kunnen zulke topics daarheen gemoved worden (met evt een titel edit). Zo kan de beginner/computerleek/n00b/etc wat makkelijker aan zijn/haar antwoord komen. Wel moet je hem/haar bij de registratie en/of een foute topic wel meteen op het bestaan van dit subforum wijzen. Als ik me in hun verplaats, dan denk ik dat ze liever de topics van de laatste 24h doornemen, dan om de (momenteel beetje zwakke) search te gebruiken.

Wat de search betreft, er zit een nieuwe Omega Search in de webspace van ACM. Ik vind deze vele malen beter dan de huidige Search.. Wanneer gaat deze in de productie?

[Verwijderd]

Als je van het "gezeur" betreffende "domme" vragen over hardware afwilt zul je een site als deze moeten beginnen: http://www.viahardware.com/ Voor alle merken een site of als een onderdeeltje van GOT.

Willen we dat? Nee toch!

[Attilla]

Ik zit persoonlijk alleen maar in netwerken, dus ik kan niet oordelen over het niveau van andere sub-fora. Ik vind in netwerken het niveau voldoende.

Maar dit is al meerdere keren langs geweest dat het niveau naar beneden gaat en daar is ook al uit gekomen dat er eigenlijk niks aan gedaan kan worden.

Het ligt ook aan de vaste groep mensen vind ik, als die de "nieuwe" mensen goed helpen en de regels leren dan zullen ze het na verloop van tijd zelf leren. (ok ok, je heb uitzonderingen)
Dus het heeft echt geen zin om te blaten van er moet harder gemod worden oid.

Als iemand een search vraag stelt of een n00b vraag dan probeer ik diegene zo goed mogelijk te helpen, ik geef ff een voorbeeld:
[rml][ FAX] Faxen met cable verbinding[/rml]
ip adres veranderen of camoufleren

Nou zeg ik niet dat ik helemaal perfect ben, maar als meer mensen zich zo gaan gedragen dan blijft het niveau hoog en de mensen die niet bij dat hoge niveau kunnen komen die druipen vanzelf wel af.

En dan denken sommigen wel van:"Jah ik ga een beetje alles voor kauwen ppff :Z", dan ben ik van mening dat diegene niet erger is als de n00b zelf. Got is om mensen te helpen en daar horen mensen die wat minder weten als jezelf ook bij. Je heb zelf ooit ook alles moeten leren, als je een hoger niveau wil dan moet je daar ook aan meewerken.

[ACM]

BalusC schreef op 27 augustus 2002 @ 21:31:
Wat de search betreft, er zit een nieuwe Omega Search in de webspace van ACM. Ik vind deze vele malen beter dan de huidige Search.. Wanneer gaat deze in de productie?

"Nooit"

Vooral omdat ie niet zo geavanceerd is kwa zoeken PER forum en ik ook geen snelle hack zie dat wel op te lossen met deze engine.
Dat neemt niet weg dat ik hem wel gewoon laat werken/staan zolang er geen ander alternatief is.

[Snow_King]

waar ik niet tegen kan, dat als je 2 vragen in een topic stelt dat er altijd alleen maar op vraag 1 wordt in gegaan en nooit op de 2de (nauwelijks).

En open je een keer een topic met een moeilijk onderwerp, komen er eigenlijk geen reacties, jammer....

[Clay]

Misschien kan je het aantal gemaakte topics/posts wat je zelf van "te laag" niveau vindt niet verminderen, maar je kan er zelf wel een openen van een niveau wat je zelf meer aanstaat. Je weet er blijkbaar zelf meer over, vanwege hobby of werk. Met grote waarschijnlijkheid experimenteer je dan ook met dingen, of zit je met een idee ergens over dat best tof zou kunnen zijn -> open er een topic over, anderen kunnen het wellicht ook waarderen.

[Verwijderd]

Dit is bijvoorbeeld zo'n draadje wat dood loopt: [rml][ msi kt266 pro2 ru] FSB kan niet op 133 stabiel[/rml]

De specialisten weten geen oplossing. Ik weet ook geen oplossing. De mede tweaker lijkt me gezien zijn profile geen newbee. Een zinnig antwoord krijgt hij niet!

Is dit niveau te laag, te hoog?
Of moeten we gewoon zeggen: Gebruiksaanwijzing die bij je moederbord hoort lezen. Heb je alles ingesteld zoals je gebruiksaanwijzing zegt? Zoja? dan is je mobo stuk en moet je garantie claimen.

Ook zul je kunnen zeggen: Gebruik "search". Deze vraag is minstens honderd keer langs geweest.

't is moeilijk. Dit zijn leuke discussies. We hebben ook eens een topic over "lezen" gehad. Ach, het houdt ons van de straat. We zitten achter achter de computer te zuipen i.p.v. in de kroeg. Scheelt weer in de knip. Kunnen we nog meer geld aan hardware besteden.
Laten we niet langer moeilijk doen. We gaan gewoon door.......

[Rafe]

Tja, ik moet zeggen dat ik wat mis op GoT, na 4 weken vakantie. Misschien het niveau, misschien mis ik Topix, ik weet het niet.

Ik heb zelf mn forum lessen gehad op het Achtung, Wolfenstein (nu PlanetWolfenstein.com) forum. Begon als newbie, in de tijd van de MP tests, toen was de sfeer perfect, lekker lachen, potjes met elkaar afspreken, enz.
Toen de retail version er was, kwam alles in een stroomversnelling, n00bs en newbies (die zijn verschillend) overspoelden de boards, en de meeste oldskoolers (en goede vrienden van me) van de MP testdagen hielden het na 3-6 maanden voor gezien. De meeste newbies leerden en hielpen anderen, sommige n00bs kregen een 1-week-ban, en nadat ze van die ban af waren, kregen ze er weer een te pakken.

Kortom, de situatie leek veel op GoT. Ik denk terug aan die gezellige MP test dagen, de lol die we hadden op IRC, enz. Achtung Wolfenstein heeft me de netetiquette op de fora 'geleerd'. Toen ik daar kwam, was ik een newbie, toen ik daar wegging (), was ik een veteraan. Ook hier op GoT heb ik geleerd, vooral over Linux en hardware. Verder vermaak ik me in de SP, en ik struin de Actieve Topics af, om te kijken of er wat van mijn gading tussen zit.

Misschien dat strenger optreden helpt, dat heeft het namelijk wel op de PW fora gedaan.

_{Greetz to all oldskool Achtung Wolfenstein forum members; you know who you are}

[Wouter Tinus]

Ach, "het niveau daalt :'(" werd al geroepen toen er nog geen 1000 users waren. Als het echt zo hard zou dalen dan zou GoT nu gaan over het maken van vuistbijlen . De moderaters doen echter zeer goed werk om het niveau constant te houden en waar mogelijk te verbeteren. De enige reden dat mensen blijven denken dat het niveau daalt is dat ze ZELF beter worden, meer leren, beter inburgeren, etc. Ik weet zeker dat 99% van de mensen die z'n eigen eerste 50 posts terug krijgt te zien, zichzelf een n00b zou noemen.

[Captain Pervert]

Bwa

Er wordt alleen maar 'gezellig' GEZWETST in Hetgrotetopics, over "ik ben blij met mijn Radeon joh" en "als dit spel uitkomt ga ik het kopen!" en "Kijk zo ziet mijn desktop eruit <vul in: plaatje van desktop met lekker wijf als wallpaper>" en nog meer flauwekul.

Iemand die echt een probleem heeft, kan de stront in want niemand (met hersens) leest het, of erger: zijn topic wordt gesloten en er wordt gezegd: kijk maar in dat en dat grote topic (deel 8767, 40 pagina's).

Daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaag.


Je kunt potdomme op een forum topics openen, waarom dan al die posts bij elkaar. Structureren is goed, maar dit is ZWAAR overdreven. Je moet je vraag 4x stellen voor hij gelezen / beantwoordt wordt, en/of je krijgt 4x hetzelfde antwoord (spreek uit veel ervaring). En je kunt er geen reet in vinden, ten eerste is CTRL-F niet handig, ten tweede heb je niet altijd een duidelijke term om op te kunnen zoeken.

Laat mensen toch topics openen. Als het illegaal/onzin/open deur is sluit je het, en anders laat je het. Daar ben je verdorie moderator voor! Anders kunnen Daniel en Floris het wel met zijn tweeën af.

Trouwens, nog wat. Je kunt NIET beweren dat CTR-F-en in een topic met 999 posts de BEDOELING is. Daarvoor heb je dan een geavanceerde search? De functie daarvan (zoeken op relevante topics) wordt op deze manier compleet teniet gedaan.

[DizzyWeb]

AMD_er schreef op 27 augustus 2002 @ 20:21:
[...]


jammer, ik vind wel dat ik mijn menig mag uiten het is niets anders dan dat

Niet om lullig te doen, maar wat dat betreft past je reactie wel mooi als voorbeeldje in je eigen topic...

Aangezien er al vele topics over dit kelderende niveau rondzwerven, waarom nieuw topic openen?
Heeft niets te maken met niet je mening mogen uiten, etc...

Verder ben ik het eens met die keldering. Ik kwam hier ooit als volkomen n00b op een aantal gebieden en heb hier veel geleerd... Maar tegenwoordig? Ik zie zelden of nooit meer een echt intressant topic. Veel "UTFS" topics, natuurlijk, maar ook boeiende discussies worden met de dag minder...

Roepen dat we er met zijn allen wat aan moeten doen, ja, logisch... Maar dan wel met zijn allen. Je zit nou eenmaal met het feit dat T.net & GoT groeit, en dat de groei voornamelijk bestaat uit mensen met een lager niveau als voorheen. Die moeten ook meewerken. Stuk voor stuk. Niet alleen de oudgediende tweakers.

Een beter mileu begint bij jezelf. Maar ik betrap mezelf er ook op om een naar mijn inziens nuttig topic maar niet te openen, omdat het toch weinig nut meer heeft... En nuttige replies? Of het topic is het niet waard, of er is wel iemand die een beter antwoord geeft. Sja... Het zal toch met zijn allen moeten...

[Verwijderd]

Captain Pervert schreef op 28 augustus 2002 @ 01:28:
Bwa

Er wordt alleen maar 'gezellig' GEZWETST in Hetgrotetopics, over "ik ben blij met mijn Radeon joh" en "als dit spel uitkomt ga ik het kopen!" en "Kijk zo ziet mijn desktop eruit <vul in: plaatje van desktop met lekker wijf als wallpaper>" en nog meer flauwekul.

Iemand die echt een probleem heeft, kan de stront in want niemand (met hersens) leest het, of erger: zijn topic wordt gesloten en er wordt gezegd: kijk maar in dat en dat grote topic (deel 8767, 40 pagina's).

Daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaag.

Hier ben ik het dus niet mee eens. Er zijn genoeg mensen die WEL reageren op probleem vragen (godzijdank )
De meeste Fora op het WWW hebben te lijden onder ongeloofelijk veel waardeloze topics/posts/threads whatever, maar een groot deel is WEL serious te noemen.

Ik weet dat ik hier in het midden van een lang verhaal inspring, maar ik wilde toch even laten weten dat de meeste mensen niet te beroerd zijn een ander te helpen, mits de vraag/probleem ook serious omschreven is.

Laten we alstublieft DIE mensen behouden.

[Captain Pervert]

True, xander. De Devschuur en dan met name P&W is een gedeelte dat serieuzer publiek trekt, en waar slechts sporadisch een UTFS vraag gepost wordt. Ook vind ik SA heel leuk, veel kleine topics met heldere vragen die goed beantwoord worden. Een search in SA levert altijd iets nuttigs op. Maar dat komt ook omdat SA niet voor niets 'algemeen' is, veel dingen zijn nieuw, in tegenstelling tot Spielerij en V&B bijvoorbeeld, waar alles al eens gevraagd is.

Desondanks vind ik het beleid in sommige fora sfeerondermijnend en onbegrijpelijk.
Verwijzing naar HetGroteChaosTopic, en onterecht ook nog.

[Verwijderd]

Op het grote, brede WWW zullen ongetwijfeld meerdere Fora's zijn die dergelijke regels toepassen. Get used to it.. of zoek een ander forum, harsh? Ja, waarschijnlijk. Ik heb vaak genoeg m'n neus gestoten.

[Captain Pervert]

Fora's, het is fora (nederlands, direct van het latijn afgeleid) of forums (engels)

Het is ook geen schoenenen en veterss, right

[Verwijderd]

]

[Verwijderd]

Captain Pervert schreef op 28 augustus 2002 @ 02:43:
Fora's, het is fora (nederlands, direct van het latijn afgeleid) of forums (engels)

Het is ook geen schoenenen en veterss, right

*lol* Dat krijg je met het mixen van Engels en Nederlands. Creative spelling

[Steven]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 20:13:
Heeft echt geen zin om iets hier te vragen, standard antwoord is "gebruik de search"
en meteen de topic gesloten. Zommige mensen willen een snelle antwoord en hebben geen tijd om uren lang door al die shit te lezen van de search.

En ja je wordt hier uit gelachen ik vak over mijn slecht Nederlands.
Ben zelf een mod op een scots forum en daar gaat het veel beter, nog nooit een topic gesloten en een antwoord Gebruik de search of RTFM , daar nemen wij de tijd om mensen te helpen, ok GOT is grote maar toch staan bijna alle mods neven hun schoenen...

Zonder heel boos op jou te worden, is bovenstaande EXACT hetgeen wat GoT naar beneden haalt... De GoT Search is echt altijd sneller dan een nieuw topic.

En de vergelijking met jouw forum: Je vergeet dat als elke gebruiker hier een dubbel topic zou plaatsen je ongeveer 20.000 dubbele topics hebt, terwijl op jouw forum het er waarschijnlijk een HEEL stuk minder zijn... Het valt minder op dus de irritatie is minder.

[Verwijderd]

Desondanks vind ik het beleid in sommige fora sfeerondermijnend en onbegrijpelijk.
Verwijzing naar HetGroteChaosTopic, en onterecht ook nog.

[/nohtml]

Je blijft er echt over doorzeiken he?
Dat jij een enorme betonnen plaat voor je kop hebt kan ik niets aan doen hoor.

Ik weet niet wat er dwars bij je zit, maar misschien moet je dat eens een keer vertellen, ik heb geen zin om nog meer loze tijd in je te steken. Stuur een duidelijke mail wat je dwars zit naar me en dan kunnen we kijken of daar wat aan te doen valt. (En niet zeiken over dat topic, jij bent de enige die nog niet snapt waarom hij dichtzit)

[Verwijderd]

Weet je waar ik van baal!!??!!??! Dat me topic naar de huiskamer wordt verplaatst en dat ik geen toegang heb tot de huiskamer! Ik dacht dat die modjes op een tech forum nog een redelijk IQ hadden. Maar dan pleur je een topic toch niet ergensnaartoe waar de topicstarter niet bij kan!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 28 augustus 2002 @ 09:27:
Weet je waar ik van baal!!??!!??! Dat me topic naar de huiskamer wordt verplaatst en dat ik geen toegang heb tot de huiskamer! Ik dacht dat die modjes op een tech forum nog een redelijk IQ hadden. Maar dan pleur je een topic toch niet ergensnaartoe waar de topicstarter niet bij kan!

Wat moeten we dan doen? Je topic laten staan of maar helemaal sluiten?
En we gaan echt niet bij elke move kijken of de topicstarter wel de huiskamer inkan hoor. Als het topic in de huiskamer hoort en je kunt er niet in is het gewoon een gevalletje jammer, maar helaas. Is ook in de FAQ te vinden. Maar dit heeft verder niets met de lopende discussie te maken.

[Attilla]

Verwijderd schreef op 28 augustus 2002 @ 09:27:
Weet je waar ik van baal!!??!!??! Dat me topic naar de huiskamer wordt verplaatst en dat ik geen toegang heb tot de huiskamer! Ik dacht dat die modjes op een tech forum nog een redelijk IQ hadden. Maar dan pleur je een topic toch niet ergensnaartoe waar de topicstarter niet bij kan!

Dat zijn de regels en in zoeen geval heb je pech, punt uit.

Hier is al vaak een discussie over geweest, maar er valt gewoon niks anders over te zeggen.

Wouter Tinus schreef op 28 augustus 2002 @ 01:05:
Ik weet zeker dat 99% van de mensen die z'n eigen eerste 50 posts terug krijgt te zien, zichzelf een n00b zou noemen.

Psies, ben ik het helemaal mee eens.
Mijn eerste topic:

Forum: Nos
Titel: Isdn onder Linux
Inhoud: Hoe doe ik dat ?

Dat is alles.

[Marzman]

Ik vraag me af of dat wel zo is van dat niveau dat gedaald is. Wat natuurlijk ook kan is dat jullie niveau gestegen is sinds jullie hier al een tijdje rondhangen.

[Arnout]

Sommige mensen grijpen dit topic aan om hun eigen frustratie o.i.d. nogmaals onder de aandacht te brengen. Jammer. Ook jammer dat er sommige replies tussen zitten waaraan je gewoon kunt zien dat deze users het nog niet begrepen hebben (oftewel zelf misschien debet zijn aan het probleem waar het over gaat ('niveau daling')).

Waar ik mij soms over verbaas is het gemak waarmee sommigen een topic openen. Je kunt gewoon aan de startpost al zien dat ze niks maar dan ook niks weten hoe het er hier aan toe gaat. Ikzelf heb eerst 5-6 maanden gelurkt voordat ik registreerde. Dan heb je echt wel door wat wel en niet kan, en krijg je ook geen slotjes o.i.d.

De consumptiemaatschappij heeft ook op GoT zijn nadelige effect: GoT als helpdesk; ik post een probleem zonder teveel info te geven, en ik verwacht binnen 5 min 30s antwoord.

[Verwijderd]

welkom to the real world.......onze hele sameleving zit zo in elkaar op het moment, het is ik ik ik ik ik en de rest kan stikken, eigenlijk moet je dus blij zijn dat je dat niks vind. Als er nou meer mensen dat gaan denken dan komen we er vanzelf wel uit

[Marv]

Ik moet zeggen dat ik alleen nog maar naar GoT kom als ik me echt verveel of soms om iets op te zoeken.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 28 augustus 2002 @ 09:38:

[...]


Wat moeten we dan doen? Je topic laten staan of maar helemaal sluiten?
En we gaan echt niet bij elke move kijken of de topicstarter wel de huiskamer inkan hoor. Als het topic in de huiskamer hoort en je kunt er niet in is het gewoon een gevalletje jammer, maar helaas. Is ook in de FAQ te vinden. Maar dit heeft verder niets met de lopende discussie te maken.

Nou dan kan je me topic nog beter sluiten, want dan weet ik tenminste waar ik aan toe ben. Nu was me topics opeens foetsie.
Magoed het zal wel GoT style zijn ofzo, maar ik begrijp er de logica iig niet echt van.

[Arnout]

Verwijderd schreef op 28 augustus 2002 @ 12:59:
[...]


Nou dan kan je me topic nog beter sluiten, want dan weet ik tenminste waar ik aan toe ben. Nu was me topics opeens foetsie.
Magoed het zal wel GoT style zijn ofzo, maar ik begrijp er de logica iig niet echt van.

En? Wat heeft 't met dit topic te maken?
Mail 'm ofzo.

[JvS]

Het lijkt er inderdaad op dat het niveau wel gedaald is, ten opzichte van het begin, maar het is ook zo dat er gewoon veel herhaling is. Mijn eerste topic was iets van "socket370, ppga, slot 1 aaargh help mij!", sloeg ook nergens op . In de loop der tijd heb ik gewoon *veel* geleerd en de laatste drie maanden ben ik me eens in videokaarten gaan verdiepen en heb daar best wel leuke discussies over gehad in een radeon9700 topic.

Ik kom nu zelf ook erg weinig in AV, omdat ik het eventjes wel gezien heb (ja zelf ik denk dat het niveau daalt, maar dat komt dus met name door de herhaling en het feit dat je het zelf allemaal al een keer gelezen hebt). Je leert vrij snel, en het forum groeit, waardoor het niveau lijkt te kelderen

En dat werd inderdaad al bij 1000 users ook al gezegd . Het is een b;ijvende herhaling. Dit is voor mij ook al een routinetopic geworden/

[Marv]

JvS schreef op 28 augustus 2002 @ 13:46:
En dat werd inderdaad al bij 1000 users ook al gezegd . Het is een b;ijvende herhaling. Dit is voor mij ook al een routinetopic geworden/

Zegt iemand met userid 3428

[LuNaTiC]

Marv schreef op 28 augustus 2002 @ 14:36:
[...]

Zegt iemand met userid 3428

het is gewoon een constatering

overigens wil een 'hoog' ID niks zeggen over hoe lang je al rondhangt op GoT Sommigen lurken nog voordat ze reggen

[Sponge]

Volgens mij heb je op GoT ook "Two kinds of people", zoals Clint eastwood zou zeggen , namelijk:

-De mensen die (veel) helpen
-De mensen die (veel) vragen

Ik maak me ook niet zorgen om m'n 50 eerste topics/posts. Zover ik weet heb ik zelf maar 3 a 4 topics geopend, de eerste was een maand nadat ik geregistreerd was.

Ik ben hier dan ook eigenlijk om te helpen, en gewoon wat te lezen.

Relevantie met dit topic?
Ik denk dat er steeds meer "vragende" users komen, ipv. helpende users. Die bijvoorbeeld een vraag stellen , dan een week weg zijn, en dan weer met een nieuw topic komen. (vaak een probleem waar ze het liefts <6min een antwoord op willen hebben)

De mensen met de meeste kennis hebben GoT vaak allang gevonden, de oudere gebruikers.

[Clay]

dat over mensen die veel vragen en mensen die veel antwoorden is meer een feit dan een gedachte En daar moet idd wel een balans tussen zijn. als de vragenden in een te grote meerderheid komen krijg je als antwoorders wel gauw het idee dat je tegen de bierkaai aan het vechten bent.
Ik denk ook dat het "verloop" onder vragers (veel) groter is. Je stelt een vraag, en zodra je antwoord hebt peer je hem weer, om wellicht een andere keer met een andere vraag terug te komen. Als antwoorder wacht je juist op de leukere vragen, en blijf je dan ook vanzelf meer hangen op het forum. Aangezien er ook altijd meer vragenden dan antwoordenden zijn is het dus niet meer dan logisch dat er van die weet ik hoeveel tienduizenden users die hier geregd zijn maar een paar duizend echt actief zijn.
De "hoogte" van mijn id zal wel vrij weinig twijfel overlaten aan mijn redenen van aanwezigheid hier

Over die helpende aard heb ik trouwens een aardige quote gelezen in een boek onlangs. (sword of truth, fantasy reeks)

Good intentions, being kind, can encourage the lazy, and motivate sound minds to become indolent. The more help you give them, the more help they need. As long as your kindness is open-ended, they never gain discipline, dignity or self-reliance. Your kindness impoverishes their humanity

^{Voor wie het boeit, dit is als Richard bij de Prophet zit (Nathan)}

[Clay]

men vult ook niet veel in bij het reggen

er zijn nu 56924 geregden, de laatste is van 19:41, jeroen2002, dat is ook het enige wat in de profile staat, ja en dat het een man is, maar ik denk niet dat iemand zijn dochter jeroen gaat noemen.

[Maarten]

Er zijn ook veel topic's bijgekomen, waarin de grootste onzin wordt gevraagd,

voorbeeld: (geen links)

- welke processoren heb jij al versleten?
- waar vind ik MS Paint?

en idd veel topic's, die gewoon al bestaan (altans het antwoord)

ik denk dat het tijd is voor een grote schoonmaak

[AtomicShockwave]

ik zit hier sinds maart 2001, en ik heb het niveau ook gigantisch zien kelderen. In het begin was het echt meer een elite forum met mensen die ECHT verstand hadden van computers. En ook echt serieus waren. Maar in de loop van de tijd zijn er echt veel newbies bijgekomen, niks tegen niewbies hoor. Mensen die hier komen om gezellig over comps te praten en ijverig wat bij willen leren worden door het gros met open armen ontvangen. Maar de andere n00bs die dit forum zien als een helpdesk: zo van: dit en dit werkt niet, los het eens effe op. Wat dan nog vaak kinderlijk eenvoudige vragen zijn ook! Dus jah. het niveau is zeker wel gedaald, in veel opzichten. Veel van de echte diehards die hier in het begin zaten(nog voordat ik er was) die komen hier niet meer, omdat er voor hen gewoon niks meer aan is.

[Verwijderd]

Shit happens,

so do i

neej maar eigenlijk is elk probleem zowat al een keer behandeld. En daarom wordt er ook zoveel dichtgegeooit de laatste tijd. Kijk dat had je 'vroeger' niet. Dus ik vind dit een beetje bejaarde gelul van gekelderde shit oid. Das gewoon mijn mening

[Sponge]

Clay schreef op 28 augustus 2002 @ 19:39:
dat over mensen die veel vragen en mensen die veel antwoorden is meer een feit dan een gedachte En daar moet idd wel een balans tussen zijn. als de vragenden in een te grote meerderheid komen krijg je als antwoorders wel gauw het idee dat je tegen de bierkaai aan het vechten bent.

My thoughts exactly

[Moartn]

Ik heb al zo vaak topics gezien in LA dat het nivo zo hard achteruit gaat dat je haast zou denken dat het nivo inmiddels beginnersweb-proporties aan heeft genomen... Zou het misschien komen omdat iedereen gewend raakt aan het hoge nivo? In het begin vind je vrij veel vragen nog moeilijk, maar al lerende (en GoT lezende) leer je steeds meer en vind je de "beginnersvragen" van wat laag nivo. Dat ligt eerder aan jezelf dan aan GoT...

[Underground75]

Sorry maar dit moet ik even kwijt. in het volgende topic [rml][ CM] Nieuwe Casemod[/rml] staat weer zo'n typisch geval genaamd SjOuKeS die iemand die iets met de rest deelt compleet in de zeik zet. Zo daalt het niveau wel weer snel. Ik zeg Ban deze persoon!

[PipoDeClown]

ik hoopte dat het kwam door de vakantietijd.

[Attilla]

PipoDeClown schreef op 28 augustus 2002 @ 21:57:
ik hoopte dat het kwam door de vakantietijd.

Daar komt het ook enigzins door.

Dan zijn er veel mensen die zich vervelen en gaan rondsurfen en komen zodoende op got terecht.

En na de vakantie, dan zul je zien dat het n00b gehalte weer een stukje omlaag gaat aangezien alleen maar de mensen die "echt" intresse hebben blijven hangen.
Dat zijn ook de goede.

[Verwijderd]

Om met Confusius te spreken:

Je kunt iemand die honger heeft een vis geven, dat stilt zijn honger even.
Maar je kunt hem beter een hengel geven zodat hij zelf kan vissen.

[Verwijderd]

er moet een splitsing komen van 2 fora
beginners/ gevorderden?

[Verwijderd]

Ik vind het persoonlijk ook minder leuk geworden.
Niet eens zozeer door de kwaliteit van de topic's, want dat is altijd al verschillende geweest, en dat wordt in mijn ogen gewoon goed gemod.
Maar de sfeer die er hangt is gewoon niet gezellig meer.
Steeds meer mensen die alleen in de HK en SG lopen (terwijl ik daar juist niet meer in mag ).
En mensen die gewoon posten in techfora, en die veel kennis hebben die worden het zo langzamerhand beu.


een klein voorbeeldje.

Ik post voor 90% in techfora, en toch ook nog met een redelijk waarheids gehalte zeg maar.
Doe ik een uitspraak in de SG (die achteraf niet helemaal kon, ook naar mijn idee).
Krijg ik per direct een 2 weekse ban (zonder OW vooraf).
en een perm ban voor de GC.
Als ik naar een bepaalde groep users hier kijk zie je dat die alleen maar in de HK en SG rondzwalken, en voor de techposts af en toe eens schreeuwen www.google.nl of rtfm, en dat kan dan allemaal wel

heel vreemd allemaal, kdenk dat "de crew" eens rekening moet houden met de mensen die dit forum groot gemaakt hebben, en dat zijn de tech posters.

Maar tjach, je verandert er toch niks aan.

[Verwijderd]

ik vind het nog steeds leuk, ik heb zelden een probleem maar als ik er een heb wordt ik meestal snel en effectief geholpen

[Quinie]

Hmm weer zo'n topic.. voor de zoveelste keer mijn mening:

Ik denk dat de mensen van GoT zich eens op het hoofd moeten krabben.. en dan zich moeten gaan afvragen of ze noob/newbies/beginners/domme vragers willen bedienen.
Want daar is nog nooit een zinnig antwoord op gekomen

daarop een antwoord moeten formuleren en op basis van dat antwoord verder moeten denken.

maar goed meedenken wordt niet altijd gewaardeerd hiero dus verder

[Wokschotel]

Quinie schreef op 29 augustus 2002 @ 16:42:
Hmm weer zo'n topic.. voor de zoveelste keer mijn mening:

Ik denk dat de mensen van GoT zich eens op het hoofd moeten krabben.. en dan zich moeten gaan afvragen of ze noob/newbies/beginners/domme vragers willen bedienen.
Want daar is nog nooit een zinnig antwoord op gekomen

daarop een antwoord moeten formuleren en op basis van dat antwoord verder moeten denken.

maar goed meedenken wordt niet altijd gewaardeerd hiero dus verder

Dat laatste valt ook wel weer mee. Men staat best open voor kritiek en suggesties, zolang die maar (daar is ie weer ) van enig niveau is/zijn. Het is gewoon een moeilijke kwestie, want je moet een afweging maken tussen zoveel verschillende zaken die allemaal het gewenste niveau bepalen. Je kan wel een slot zetten op nieuwe users, maar dat gaat ten koste van de inkomsten. Je kan wel hard gaan ingrijpen, maar daar heb je de modforce niet voor. Je kan zo door gaan als het nu gaat, maar dan blijf je niveau-topics houden. Kortom, het is heel lastig om aan alle wensen te voldoen. Laten wij als users beginnen met zelf streven naar een zo hoog mogelijk niveau van onze eigen postings, dat lijkt me het verstandigst

[Verwijderd]

*gaap*

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 29 augustus 2002 @ 17:18:
*gaap*

Als je niets te melden hebt blijf dan gewoon weg hier, volgende keer heb je een waarschuwing aan je broek hangen. Dit soort kleutergedrag hoeven we niet te hebben hier.

[Maarten]

Verwijderd schreef op 29 augustus 2002 @ 17:34:

[...]


Als je niets te melden hebt blijf dan gewoon weg hier, volgende keer heb je een waarschuwing aan je broek hangen. Dit soort kleutergedrag hoeven we niet te hebben hier.

bedankt,

ik wil er graag een serieus topic van maken, zodat jullie ook de meningen van anderen GoT users kunnen lezen, en maybe dingen kunnen veranderen

[Verwijderd]

arjo_kamp: dat is inderdaad jammer

GC en HK word nou eenmaal hard gemodereerd maar als men zich gedraagd zoals de "gemiddelde" sg-user/hk-user kan ik me niet voorstellen dat een moderator daar over valt.

Wat me in SG/HK opvalt is dat als er iets gebeurd in de wereld (voorbeelden te over...) je GOED moet opletten met wat je post Als er niet veel gebeurd in de wereld en je gedraag je met je posts dan mag er ook veel


Clay: Terry Goodkind Wet 1 of Wet 2 meen ik?

[Sponge]

heel vreemd allemaal, kdenk dat "de crew" eens rekening moet houden met de mensen die dit forum groot gemaakt hebben, en dat zijn de tech posters

Moderators kunnen niet gaan beoordelen of iemand een 'echte' tweaker is of niet, kost teveel werk, is erg subjectief, en je krijgt er gewoon extra LA topics mee ("Zij zijn lang en ik ben kort, 't is niet eerlijk" .. maw: waarom krijgt x geen OW en ik wel?)

Of in kort: Je kunt mensen geen "prive" behandelingen geven

[Quinie]

Wokschotel schreef op 29 augustus 2002 @ 17:10:
[...]
Dat laatste valt ook wel weer mee. Men staat best open voor kritiek en suggesties, zolang die maar (daar is ie weer ) van enig niveau is/zijn. ..

Ik heb voorbeelden te over dat het niet helemaal zo is..
maar goed ik zou wel eens van een modje antwoord willen hebben op mijn vraag/voorstel maar goed dat is keer nummer 30 dat ik het vraag blijkbaar komt het toch niet door.. zoals reeds eerder gemeld wordt ik daar moe van en begint de irritatie graad toch wel heel hoog te worden. denk ook maar dat het beter voor mijn eigen is om me verder niet in dit soort discussies te mengen. te vaak gedaan zonder enig resultaat

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 29 augustus 2002 @ 20:00:
arjo_kamp: dat is inderdaad jammer

GC en HK word nou eenmaal hard gemodereerd maar als men zich gedraagd zoals de "gemiddelde" sg-user/hk-user kan ik me niet voorstellen dat een moderator daar over valt.

Wat me in SG/HK opvalt is dat als er iets gebeurd in de wereld (voorbeelden te over...) je GOED moet opletten met wat je post Als er niet veel gebeurd in de wereld en je gedraag je met je posts dan mag er ook veel


Clay: Terry Goodkind Wet 1 of Wet 2 meen ik?

ik weet het, maar wat ik vooral raar vind is dat je geen eens een OW krijgt.
Ik poste idd in een draadje over buitenlanders, en ik heb daar een heel erg uitgesproken mening over (wat zo zijn redenen heeft, maar hier ga ik verder niet op in), en ik ging toen iets over de schreef, en ik krijg meteen een perm ban.

iemand die zegt dat alle pedo's maar opgehangen moeten worden wordt niks tegen gedaan.

en dan denk ik, okay, een temp ban is op z'n plek evt. maar is nou de hoofd taak de SG of HK in orde houden, of de tech fora.

Iemand die alleen maar post in de SG en HK, en dus geen bijdrage levert aan het idee van GoT wordt niet eens "gestraft".

[Verwijderd]

Veel threads worden alleen al om zeep geholpen (en dus oninteressant) door een allesbehalve systematische probleemstelling.

nu:
dit doet het, wat kan ik er aan doen?


bedoeling: na veel proberen heb ik het volgende probleem: xyz. ik vermoed dat dit door a,bc, komt, en ik heb d/e/f geprobeerd om het op te lossen.

Ondanks informatie onder andere gevonden via google, zoals <link1/link2/link3>, maar toch kom ik er niet uit.

hebben jullie enig idee?


Kortom, zorg voor een uidagende interessante probleemstelling, zodat beantwoorders niet zoiets hebben van:

jij doet geen moeite, dit is niet interessant, maar toch help ik je, dus hier is je korte antwoord: idee1, link1, gebruik [Search]! -> Al tig keer voorbij geweest.

Een GoT kennisdatabase lijkt me nog steeds interessant.

Letterlijke kopie database tot nu toe, op aparte server hosten, en dan maar nuttige post-replies. (alles wat niet tot eind-oplossing leidt) wissen, net zolang tot je een database overhoudt met
[probleem] + [{eventuele nuttige hints}] + [eindoplossing]

DAN kun je tenminste verwijzen naar de SEARCH, omdat je dan duidelijk een probleem+antwoord hebt,

inplaats van probleem + zootje pogingen tot nuttige antwoorden + onzin + eventuele eind-oplossing.