[Discussie] Huiskamer

[We Are Borg]

Okee, allereerst een voorbeeld: Voorbeeld

Klik nu eens om een willekeurige pagina onderaan. Maakt niet uit op welke je klinkt, want overal zie je toch hetzelfde. Alleen pagina 16!! is niet hetzelfde, zal de begintijd van de user zijn zonder HK acces.

Dit is een willekeurig voorbeeld en er zijn waarschijnlijk nog veel meer van dit soort mensen.

De LA faq:

We willen de goede tech-users in HK, dus users die voor het computergedeelte van GoT komen, niet users die vervolgens alleen in HK blijven hangen. Goede techusers lezen de faq's, dus het is geen excuus dat je dit topic niet hebt gezien.

Een quote van GaMeOvEr (uit LA FAQ)

Sommigen beseffen volgens mij nog steeds niet dat de HK een _extra_ is, geen lifestyle.
Het is dus ook niet de bedoeling : "eenmaal binnen, nooit meer eruit."

een quote van Exirion (uit LA FAQ)

Ik zie het een beetje zo: GoT is een stad, en HK is het lokale Cafe. Een Cafe is leuk en gezellig als je er af en toe komt, maar als jij je de hele dag in het Cafe lam zit te zuipen, dan gaat er iets niet goed.
Het krijgt meer waardering als iemand wat nuttigs in de stad doet buiten het Cafe. Het Café is als tussendoortje bedoeld, en niet iets om de hele dag te zitten en maar raak te lullen. Zo onredelijk is dat toch niet?

* We Are Borg denkt dat deze uitspraken/regels een beetje vergeten zijn en niet meer worden toegepast

Ik begrijp dat LuNaTiC / Llewella het misschien te veel werk vinden en dat is logisch. Niet altijd aanwezig (wie wel) en topics moven/sluiten/reageren is al een hoop werk. En dan nog controleren of een user niet te veel gebruik maakt van "het lokale Cafe" (Exirion).

Ik dacht dat we 3 lite modjes hebben voor HK/GS. Laat die de users controlleren en die een aansturende e-mail sturen en anders een officiele waarschuwing sturen als er niet geluisterd wordt.

Maar dat is toch teveel werk voor 3 lite modjes

Open het cloonvat en maak meer litemodjes

En dan, krijgen we die users die dan naar het tech gedeelte worden gedwongen. Krijgen we van hun offtopic en domme reply's om te zorgen dat ze in de HK mogen blijven

Dat zal dan ook een onderdeel zijn van het e-mail om duidelijk te maken dat dat de bedoeling niet is. Geen domme reply's om ratio hoog te houden. Onzin reply's kunnen dan "beloont worden met HK ban/OW"

Wat een hoop gezannik hier van mij, misschien toch een idee

[D2k]

*kuch*
3 litemodjes

[kamerplant]

Dit is vaker aan de orde gekomen:
"'t was geen goed iedee, want dan komen die users buiten de HK snel ff techposts scoren, en dan gaat GoT er nog meer op achteruit."

Zolang die personen in de HK blijven doen ze ook weinig kwaad

[ Voor 0% gewijzigd door kamerplant op 27-08-2002 19:46 . Reden: foutje? :) ]

[We Are Borg]

DataBeest schreef op 27 augustus 2002 @ 19:46:
Dit is vaker aan de orde gekomen:
"'t was geen goed iedee, want dan komen die users buiten de HK snel ff techposts scoren, en dan gaat GoT er nog meer op achteruit."

Zolang die personen in de HK blijven doen ze ook weinig kwaad

Zie mijn tweede " "

En dan, krijgen we die users die dan naar het tech gedeelte worden gedwongen. Krijgen we van hun offtopic en domme reply's om te zorgen dat ze in de HK mogen blijven

Dat zal dan ook een onderdeel zijn van het e-mail om duidelijk te maken dat dat de bedoeling niet is. Geen domme reply's om ratio hoog te houden. Onzin reply's kunnen dan "beloont worden met HK ban/OW"

Valt makkelijk te controlleren, gewoon laten beoordelen

D2k schreef op 27 augustus 2002 @ 19:43:
*kuch*
3 litemodjes

[ Voor 0% gewijzigd door We Are Borg op 27-08-2002 20:11 . Reden: Moet liever zijn tegen D2k ]

[Predator]

[rml][ huisregels] weinig op Techfora aanwezig zijn[/rml]

[sdomburg]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 19:54:
[...]


Zie mijn tweede " "


[...]


Valt makkelijk te controlleren, gewoon laten beoordelen


[...]


Lees dan sukkel , staat er toch

Maar dat is toch teveel werk voor 2 lite modjes

[We Are Borg]

Predator schreef op 27 augustus 2002 @ 19:55:
[rml][ huisregels] weinig op Techfora aanwezig zijn[/rml]

Ik zocht het al Zie mijn tweede " " Er wordt hier gezegt "teveel werk voor 2 moderators" en "dan gaan ze met onzin reply's naar tech" . Valt allemaal te controlleren, maar desnoods een niewe functie aan "user checker" ofzo. Geen / Weinig rechten, alleen dat wat in mijn beginpost staat User beoordelen, e-mailen, en bekijken

sdomburg: Ehm, ja, eh

[Attilla]

Niveau @ HK

[We Are Borg]

[Airwolf] schreef op 27 augustus 2002 @ 20:00:
Niveau @ HK

Gaat toch net om iets anders vind ik dan

[Vae Victis]

HK-meubels:
Vraag: Wat doen ze hier? Dit is een tech-forum.
Antwoord: Sfeer, ze zorgen voor de sfeer in de HK.
Oja?
-Sfeer kun je ook hebben zonder meubels, ik heb geen bank of stoel nodig om te lachen.
Wat doen ze verder voor de Tech-forums? Bitter weinig tot niets, een nuttig bijdrage leveren is er gewoon niet bij.
Als je users die nieuw zijn, en een HK-run maken een waarschuwingsmailtje stuurt, met in sommige gevallen een preventieve HK-ban dan kun je ook HK-meubels aanpakken.

En nu niet direct met sfeer aan komen zetten
Want elke preventieve ban is ook 1 kans minder op een sfeer brenger in de HK.

[edit]
Bedoeling was om meteen een gigalange post neer te zetten, maar als ik daar mee klaar ben is het eind der tijden aangebroken

[kamerplant]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 19:54:
[...]


Zie mijn tweede " "

Pardon, niet goed gelezen.
* kamerplant kan dan idd alleen maar met je eens zijn

[Compubiter]

Ik vind dat je ongelijk hebt. Als mensen zich fijn voelen in de HK en niemand anders tot last zijn, maakt het mij verder niets uit. Niemand heeft last van ze.

De vergelijking van Exirion is aardig, over het cafe, maar bij een cafe denk ik gelijk aan een hoop drank en een hoop dronken mensen die andere mensen schade berokkenen.
In het geval van de HK is het zo dat er een paar mensen zijn die de sfeer gezellig houden waardoor ook mensen uit de techfora er af en toe gezellig kunnen meelullen. Zie het als een soort koffiepauze tussen je werk (as you please ).

[ Voor 0% gewijzigd door Compubiter op 27-08-2002 20:27 . Reden: typo's ]

[We Are Borg]

Compubiter schreef op 27 augustus 2002 @ 20:26:
Ik vind dat je ongelijk hebt. Als mensen zich fijn voelen in de HK en niemand anders tot last zijn, maakt het mij verder niets uit. Niemand heeft last van ze.

De vergelijking van Exirion is aardig, over het cafe, maar bij een cafe denk ik gelijk aan een hoop drank en een hoop dronken mensen die andere mensen schade berokkenen.
In het geval van de HK is het zo dat er een paar mensen zijn die de sfeer gezellig houden waardoor ook mensen uit de techfora er af en toe gezellig kunnen meelullen. Zie het als een soort koffiepauze tussen je werk (as you please ).

Misschien, maar zoals overal staat in de FAQ's: De HK is iets extra's! Het is dus niet iets "als een soort koffiepauze" maar een extratje naast het GoT'en. Ze zijn niemand tot last, misschien meestal niet nee. Maar bekijk het zo: Ze voegen ook niks toe! Sweer makers wil ik het niet noemen, de serieuze GoT'ers kunnen ook wel sweer maken in de HK, geen probleem Exirion's vergelijking is gewoon netjes, ik denk niet meteen aan veel drinken en dronken worden. Bij een cafe denk ik aan een groep mensen die bij elkaar zijn gekomen om wat te drinken en te praten

DataBeest schreef op 27 augustus 2002 @ 20:18:
[...]


Pardon, niet goed gelezen.
* We Are Borg kan dan idd alleen maar met je eens zijn

Ben ik blij mee, dat je het met me eens bent he

[Compubiter]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 20:37:
Misschien, maar zoals overal staat in de FAQ's: De HK is iets extra's! Het is dus niet iets "als een soort koffiepauze" maar een extratje naast het GoT'en.

Bedoelde dat meer voor de mensen die wel serieus in de techfora posten. HK posters zijn gewoon de koffiejuffrouwen

[We Are Borg]

Vae Victis schreef op 27 augustus 2002 @ 20:15:
HK-meubels:
Vraag: Wat doen ze hier? Dit is een tech-forum.
Antwoord: Sfeer, ze zorgen voor de sfeer in de HK.
Oja?
-Sfeer kun je ook hebben zonder meubels, ik heb geen bank of stoel nodig om te lachen.
Wat doen ze verder voor de Tech-forums? Bitter weinig tot niets, een nuttig bijdrage leveren is er gewoon niet bij.

Idd, ze maken sfeer, maar die zal er wel zijn zonder HK meubels hoor

Als je users die nieuw zijn, en een HK-run maken een waarschuwingsmailtje stuurt, met in sommige gevallen een preventieve HK-ban dan kun je ook HK-meubels aanpakken.

Ik geef een HK meubel als voorbeeld, al een bestaande wel te verstaan. Die pak je juist aan. De users die een "run maken naar de HK" pak je ook aan om te verkomen dat HK meubels worden

En nu niet direct met sfeer aan komen zetten
Want elke preventieve ban is ook 1 kans minder op een sfeer brenger in de HK.

En ook weer 1 user die niks toevoegd aan GoT die weg is. Klinkt cru (spel je dat zo ) maar het is wel zo. Bekijk het niet van een kant. Je kan idd zeggen dat sfeer maken, maar er zitten er ook zat zeggen die zoiets hebben van

GoT = HK
Alles buiten HK is mijn persoonlijke helpdesk. Even snel een vraag neergooien, komt altijd wel een link naar google met antwoord of link naar FAQ met antwoord en ik ben blij.
User gaat weer terug naar HK

[edit]
Bedoeling was om meteen een gigalange post neer te zetten, maar als ik daar mee klaar ben is het eind der tijden aangebroken ;)[/quote]

Compubiter schreef op 27 augustus 2002 @ 20:47:
[...]
Bedoelde dat meer voor de mensen die wel serieus in de techfora posten. HK posters zijn gewoon de koffiejuffrouwen

Dan ben ik het met die uitspraak helemaal eens

[Vae Victis]

We Are Borg:
Haha, oke volgens mij heb je mijn post ietwat verkeerd begrepen
Ik ben het met je eens!

Mijn post was ietwat sarcastisch opgesteld.

Vraag: is wat ik stel als vraag of jij
Antwoord: is wat er altijd weer er bij gehaald word door verschillende mods/users.

Nu duidelijk?

[We Are Borg]

Vae Victis schreef op 27 augustus 2002 @ 21:05:
We Are Borg:
Haha, oke volgens mij heb je mijn post ietwat verkeerd begrepen
Ik ben het met je eens!

Mijn post was ietwat sarcastisch opgesteld.

Vraag: is wat ik stel als vraag of jij
Antwoord: is wat er altijd weer er bij gehaald word door verschillende mods/users.

Nu duidelijk?

Ik snap je nu wel, kom slaap tekort . Maar goed, ben blij dat je het me eens bent. Volgens de quote's van GaMeOvEr en Exirion hebben die dezelfde gedachte en ik weet van Nelske dat hij deze user als voorbeeld ook om te huilen vond.

Goed, al een paar users en modjes die het er toch wel mee eens zijn denk ik Nu nog een reactie van een paar moderators in dit draadje. We willen er wel wat aan doen, nelske gaf nog als reply bij een SM topic van mij "wat wil je er aan doen " en de quote's spreken voor zich. Al een paar users die er ook wat aan willen doen.
Plan ligt op tafel

[Azrael]

Lang niet elke mod kan bannen hoor, laat staan een lite..

En als je zoiets als dit opvalt meld het dan gewoon in SM, die user krijgt dan echt wel een HK-ban denk ik.

[Compubiter]

Azrael schreef op 27 augustus 2002 @ 21:19:
Lang niet elke mod kan bannen hoor, laat staan een lite..

En als je zoiets als dit opvalt meld het dan gewoon in SM, die user krijgt dan echt wel een HK-ban denk ik.

Het was juist nav een SM topic dat dit topic werd geopend. Nelske vroeg juist wat er aan te doen. [rml][ User] Dit is niet normaal of wel[/rml]
_{Read it while you can}

[Vae Victis]

Heb idd. je SM topic gelezen, vond het ten eerste beetje vreemde antwoord van Nelske.
Maar is idd. uit te leggen als een simpele vraag.

Ben iig zeer benieuwd wat hier uit gaat rollen.
Zou je de plan even deze kant op kunnen schuiven? Kan ik even meelezen
_{zeer subtiele hint.}

[We Are Borg]

Compubiter schreef op 27 augustus 2002 @ 21:21:
[...]
Het was juist nav een SM topic dat dit topic werd geopend. Nelske vroeg juist wat er aan te doen. [rml][ User] Dit is niet normaal of wel[/rml]
_{Read it while you can}

* We Are Borg gaat benenden maar de koekjestrommel plunderen want ben overbodig gemaakt door Compubiter

Vae Victis schreef op 27 augustus 2002 @ 21:23:
Heb idd. je SM topic gelezen, vond het ten eerste beetje vreemde antwoord van Nelske.
Maar is idd. uit te leggen als een simpele vraag.

Ben iig zeer benieuwd wat hier uit gaat rollen.
Zou je de plan even deze kant op kunnen schuiven? Kan ik even meelezen
_{zeer subtiele hint.}

Ik begrijp het antwoord wel, is niet echt een policy voor

Antwoord op subtiele hint:

Is al een beetje tussen alle post bij elkaar gekomen. In grote lijnen:

Een nieuw soort "mod" om het zo te noemen. Deze heeft niet veel rechten, als voorbeeld:

Moet e-mail adressen kunnen zien ook al heeft user die als "verborgen" ingesteld

Functie: De HK meubels bijsturen en zorgen dat het woord HK meubel een mythe wordt

Lees het topic maar helemaal door, staat ietsje uitgebreider

[Azrael]

Compubiter schreef op 27 augustus 2002 @ 21:21:
[...]
Het was juist nav een SM topic dat dit topic werd geopend. Nelske vroeg juist wat er aan te doen. [rml][ User] Dit is niet normaal of wel[/rml]
_{Read it while you can}

Ah ok, dat wist ik niet
[quote]
Topic: [User]Dit is niet normaal of wel We Are Borg Powerd by Zalman Door We Are Borg - Tuesday 27 August 2002 19:12 http://gathering.tweakers.net/forum/find/poster/40468 Klik eens voor de gein op pagina 2 en daarna op 3 en daarna op 4 en daarna op 5 en daarna op 6 en 7 en 8....Ja, ik weet het. Ik heb 9 pagina's bekeken en conslusie: OMG We Are Borg wijzigde dit bericht 27-08-2002 19:15 Nelske Soms prutser genaamd Door Nelske ( Moderator NOS) - Tuesday 27 August 2002 19:35 :'( Maar wat wil je er aan doen dan :? __________________ We Are Borg Powerd by Zalman Door We Are Borg - Tuesday 27 August 2002 20:08 Ik hoop dat de " :'( " niet sarcastisch bedoelt was , want het is idd Antwoord op je vraag: [Discussie] Huiskamer Maak maar een mooie reply, ben benieuwd wat je van het idee vind[/]
Dan kan het nageslacht dat tenminste ook nog lezen

Maar hey, dit soort users krijgen toch gewoon een HK ban
Veel HK-posts, ok, maar alleen maar? Zie bv Illegal_Alien.

[Compubiter]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 21:25:
* We Are Borg gaat benenden maar de koekjestrommel plunderen want ben overbodig gemaakt door Compubiter

Onthoud je dan wel dat ik de enige was die tegen het idee was om al het HK-meubilair een ban te geven

Tja, ik blijf bij m'n standpunt. Dit forum is er voor redelijk wat mensen een ontspanningsplek. Ik vind het hier zo fijn omdat je op een gegeven moment redelijk wat mensen begint te kennen en elkaar ook over ICQ spreekt, totaal buiten GoT om. Zo zal het waarschijnlijk ook onderling tussen het HK-meubilair zijn en ik vind het niet nodig om dat voor hun te verpesten .

En neem voor mij een lekker bokkepootje mee

VVVVVV steun van de opper(HK)baas himself

[LuNaTiC]

Nouja in de voorbeeldtopics hier heb ik hierover vaak genoeg mn mening gegeven.. het zou tijdsverspilling zijn om die te herhalen aangezien ik hier in dit draadjes verder weinig nieuwe dingen/argumenten zie en ik het nog steeds eens ben met die mening.

[Verwijderd]

Okee, laat ik beginnen met mijn SM-post uit te leggen, voordat daar misverstanden over ontstaan.

De " " stond daar omdat ik bijna letterlijk moest huilen bij het zien van de posthistorie van die persoon. Niks sarcastisch dus o.i.d.

De "wat wil je er aan doen dan?" komt voort uit het feit, dat hier al aardig wat discussies over gevoerd zijn en dat tot nog toe daar altijd kwam, dat je liever zo iemand in de HK hebt zitten, dan dat een' dergelijk persoon in de techfora posts gaat scoren. Bij de meeste mensen valt dergelijk scoren van posts meteen op, maar sommige mensen zijn daar aardig vernuftig in en dan zal het dus niet zomaar 1,2,3 opvallen. Je moet je afvragen waar GoT het meest mee gediend is. Ik ben van mening, dat zo iemand niet op GoT thuishoort, maar aan de andere kant ben ik ook van mening, dat hij/zij op deze manier niemand tot last is.

Zolang de posts in de techfora van goed niveau zijn en iemand buitensporig veel in de HK rondhangt heb ik niet heel veel problemen er mee, hoewel ik zelf van mening ben dat zo iemand niet op GoT thuishoort.

edit:

Ik zat al op de gek te wachten met zijn uitleg

[We Are Borg]

Compubiter schreef op 27 augustus 2002 @ 21:29:
[...]
Onthoud je dan wel dat ik de enige was die tegen het idee was om al het HK-meubilair een ban te geven

Tja, ik blijf bij m'n standpunt. Dit forum is er voor redelijk wat mensen een ontspanningsplek. Ik vind het hier zo fijn omdat je op een gegeven moment redelijk wat mensen begint te kennen en elkaar ook over ICQ spreekt, totaal buiten GoT om. Zo zal het waarschijnlijk ook onderling tussen het HK-meubilair zijn en ik vind het niet nodig om dat voor hun te verpesten .

* We Are Borg heeft het onthouden Ban is ook niet nodig. Eerst bijsturen. Zodra er niet geluisterd wordt en alleen maar HK gepost blijft worden een leuke ban voor een paar dagen. Zo leert de user GoT eens kennen. Onzin posten in tech om in de HK te blijven om dezelfde manier behandelen.

Azrael schreef op 27 augustus 2002 @ 21:29:
[...]

Ah ok, dat wist ik niet

[...]

Dan kan het nageslacht dat tenminste ook nog lezen

Maar hey, dit soort users krijgen toch gewoon een HK ban
Veel HK-posts, ok, maar alleen maar? Zie bv Illegal_Alien.

Dat weet ik dus ook niet zeker. Het kan ook zijn door verkeerde dingen posten in de HK (porno, warez, flames, enz)

[Verwijderd]

Azrael schreef op 27 augustus 2002 @ 21:29:
[...]

Ah ok, dat wist ik niet

[...]

Dan kan het nageslacht dat tenminste ook nog lezen

Maar hey, dit soort users krijgen toch gewoon een HK ban
Veel HK-posts, ok, maar alleen maar? Zie bv Illegal_Alien.

En jij denkt dat als ik niet zou wilen dat andere mensen het zouden lezen, dat ik het 1) zo open en bloot gepost had in SM en 2) dat bovenstaande reply in LA was blijven staan dan

[Compubiter]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 21:34:

[...]

En jij denkt dat als ik niet zou wilen dat andere mensen het zouden lezen, dat ik het 1) zo open en bloot gepost had in SM en 2) dat bovenstaande reply in LA was blijven staan dan

Het staat juist niet open en bloot in SM. Zodra dat SM topic gesloten wordt kunnen wij het niet meer lezen
_{Zal ik toch ooit nog eens een LA-topic aan wagen}

[We Are Borg]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 21:31:
Okee, laat ik beginnen met mijn SM-post uit te leggen, voordat daar misverstanden over ontstaan.

De " " stond daar omdat ik bijna letterlijk moest huilen bij het zien van de posthistorie van die persoon. Niks sarcastisch dus o.i.d.

Al begrepen

De "wat wil je er aan doen dan?" komt voort uit het feit, dat hier al aardig wat discussies over gevoerd zijn en dat tot nog toe daar altijd kwam, dat je liever zo iemand in de HK hebt zitten, dan dat een' dergelijk persoon in de techfora posts gaat scoren. Bij de meeste mensen valt dergelijk scoren van posts meteen op, maar sommige mensen zijn daar aardig vernuftig in en dan zal het dus niet zomaar 1,2,3 opvallen. Je moet je afvragen waar GoT het meest mee gediend is. Ik ben van mening, dat zo iemand niet op GoT thuishoort, maar aan de andere kant ben ik ook van mening, dat hij/zij op deze manier niemand tot last is.

Zolang de posts in de techfora van goed niveau zijn en iemand buitensporig veel in de HK rondhangt heb ik niet heel veel problemen er mee, hoewel ik zelf van mening ben dat zo iemand niet op GoT thuishoort.

edit:
Ik zat al op de gek te wachten met zijn uitleg

Hier wil ik je toch graag ff op pakken Die mening wordt gedeeld door wat meer mensen op GoT. Het staat zelfs in de verschillende Faq's (goed meervoud ) , HK is extra, niet GoT zelf. Ze zijn misschien niemand tot last, tenminste, niet altijd. Okee, jij bent toevallig niet degene die HK slotjes kan gooien, maar moderators (+lite) wel. Deze lite moderators zijn aangenomen omdat HK zoveel gepost werd dat het niet veel bij te houden! Dus ze zijn niemand tot last....Misschien wel, je neemt tenslotte maar wat meer lite modjes aan die hun tijd en moeite er voor gebruiken om te zorgen dat HK goed blijft draaien. En wat krijgen we er voor de terug. Bij een tweaker krijgen we hulp terug in Tech forum. Bij HK meubel....Niks, soms een klaagzang in de LA van "Ik ben gebanned in HK bla bla bla"

LuNaTiC schreef op 27 augustus 2002 @ 21:30:
Nouja in de voorbeeldtopics hier heb ik hierover vaak genoeg mn mening gegeven.. het zou tijdsverspilling zijn om die te herhalen aangezien ik hier in dit draadjes verder weinig nieuwe dingen/argumenten zie en ik het nog steeds eens ben met die mening.

Ik ken je mening, al vaak genoeg gelezen. Lees mijn post hierboven en het idee wat er wordt aangedragen

[We Are Borg]

Compubiter schreef op 27 augustus 2002 @ 21:38:
[...]
Het staat juist niet open en bloot in SM. Zodra dat SM topic gesloten wordt kunnen wij het niet meer lezen
_{Zal ik toch ooit nog eens een LA-topic aan wagen}

Ik heb me net ff uitgelogd en gekeken, ik zie het gewoon nog staan hoor

[Azrael]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 21:34:

[...]

En jij denkt dat als ik niet zou wilen dat andere mensen het zouden lezen, dat ik het 1) zo open en bloot gepost had in SM en 2) dat bovenstaande reply in LA was blijven staan dan

Zie Compubiter

Maarrem, voordat ik verkeerde dingen ga veronderstellen: Illegal_Alien had toch een HK ban gekregen omdat ie alleen maar in de HK poste

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 21:40:
[...]


Ik heb me net ff uitgelogd en gekeken, ik zie het gewoon nog staan hoor

Totdat dat topic gesloten wordt, wat uiteindelijk met alle SM topics gebeurt..

Dan zal We Are Borg de enige user zonder extra rechten zijn die dat topic nog kan lezen...

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 21:31:
Zolang de posts in de techfora van goed niveau zijn en iemand buitensporig veel in de HK rondhangt heb ik niet heel veel problemen er mee, hoewel ik zelf van mening ben dat zo iemand niet op GoT thuishoort.

Blijkbaar vindt 90% (ruige gok) dit, maar Lunatic toevallig niet. Is Lunatic an sich dan een reden om hier maar niks mee te doen? Kom op. Lunatic, sorry, maar HK meubels horen ook imo niet op GoT. Sfeermaken doe je maar op fok. Als je in de HK hoort, dan behoor je op GoT thuis te horen. Daarvoor hoor je in de techfora thuis. simpel zat. Huiskamermeubels moeten dus van GoT geweerd worden. We are Borg gaf al aan hoe dat kan.

[LuNaTiC]

Ik heb die ideeën gezien ja Ik ben van mening dat het veels te arbeidsintensief is, en dat de mods het al druk genoeg hebben. De crew alleen om die reden uitbreiden (lees: uitbreiden terwijl er vrij weinig aan de hand is; ze zijn niemand te last etc) vind ik geen optie. De crew is nu al erg groot, ik vind dat zulke mensen opsporen en helemaal geen bijsturen tot een 'echte' GoT-gebruiker niet tot het takenpakket van die mods behoren...

Je weet zelf hoe hard GoT groeit, en daardoor de moderaties ook steeds meer toenemen.. Vooral in General Chat is de toestroom van topics en replies gigantisch... laat ze liever daar hun tijd aan besteden, in plaats van mensen op te sporen dit toch niemand tot last zijn. Het is een mooi streven om GoT alleen voor mensen te laten zijn die ook echt voor het techgedeelte komen enzo... maar face it, met zoveel mensen is dat amper te doen. De dingen die nu al gedaan worden om mensen zo goed mogelijk mee te laten doen op GoT (bijv bij de zgnd helpdeskers) vind ik voldoende... En mensen die vervelend doen in HK worden ook snel genoeg aangepakt.

Bovendien voel ik er weinig voor om selectief mensen eruit te trappen... gaat toch een beetje naar willekeur. Met velen van hen heb ik zelfs veel contact via bv IRC en ICQ. Kijk, als zij iets uithalen wat bv een OW verdient, dan geef ik ze die OW ook net zo goed. Maar ik kan het zelf neit verkopen aan hen om hen de HK uit te bannen... at random ofzo... daar pas ik echt voor. (en nu geef ik het voorbeeld bij users die ik ken... maar het geldt net zo goed voor users die ik niet ken).

[We Are Borg]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 21:42:
[...]


Blijkbaar vindt 90% (ruige gok) dit, maar Lunatic toevallig niet. Is Lunatic an sich dan een reden om hier maar niks mee te doen? Kom op. Lunatic, sorry, maar HK meubels horen ook imo niet op GoT. Sfeermaken doe je maar op fok. Als je in de HK hoort, dan behoor je op GoT thuis te horen. Daarvoor hoor je in de techfora thuis. simpel zat. Huiskamermeubels moeten dus van GoT geweerd worden. We are Borg gaf al aan hoe dat kan.

Jij verwoord hier iets wat ik niet zo snel zo zou zeggen, maar wel denk. Ik denk idd dat Lunatic van mening is dat er niks hiermee hoeft te gebeuren. Ik kan me vergissen. Maar de mening van nelske wordt idd gedeeld door een groot gedeelte denk ik. Die HK meubels kunnen naar FOK, daar bestaat FOK voor, dat IS FOK. GoT IS TECH, geen HK, HK is extra!

[Verwijderd]

[nohtml]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 21:38:
[...]
Al begrepen

Ja je moet oppassen voordat er woorden in je mond gelegd gaan worden

Hier wil ik je toch graag ff op pakken

Ik denk niet dat je me hier op pakt.
Ook al ben ik persoonlijk van mening dat dergelijke mensen niet op GoT thuishoren, dan nog wint mijn verstand het van die mening (hmzzzz, erg rare zin )
Mijn verstand zegt me namelijk dat wanneer je dergelijke mensen uit de HK knikkert je daar gegarandeerd last van gaat krijgen op andere delen van het forum. IS het niet in de techfora, dan is het wel in de vorm van enorm veel clones. Waarom dan enorm veel tijd en energie steken in dit soort gevallen, terwijl ze op dit moment eigenlijk niemand in de weg zitten en de energie alleen maar gespendeerd hoeft te worden door de HK (lite-)mods?

[Verwijderd]

Compubiter schreef op 27 augustus 2002 @ 21:38:
[...]
Het staat juist niet open en bloot in SM. Zodra dat SM topic gesloten wordt kunnen wij het niet meer lezen
_{Zal ik toch ooit nog eens een LA-topic aan wagen}

offtopic:
Toch wel als je het topicnr weet

Zo was het met Topix ook al in ieder geval. Nu zien modjes het alleen anders dan voorheen. Wie weet dat er in de toekomst wel ooit de mogelijkheid tot anoniem posten in SM komt, waarbij topics zichtbaar blijven

[We Are Borg]

LuNaTiC schreef op 27 augustus 2002 @ 21:45:
Ik heb die ideeën gezien ja Ik ben van mening dat het veels te arbeidsintensief is, en dat de mods het al druk genoeg hebben. De crew alleen om die reden uitbreiden (lees: uitbreiden terwijl er vrij weinig aan de hand is; ze zijn niemand te last etc) vind ik geen optie. De crew is nu al erg groot, ik vind dat zulke mensen opsporen en helemaal geen bijsturen tot een 'echte' GoT-gebruiker niet tot het takenpakket van die mods behoren...

Okee, dat is jouw mening. Ik ben van mening (met meer users hier) dat de crew juist om die rede wel uitgebreid kan worden. En dan heb ik het eigelijk niet over een echte crew die in het crew forum rond hangen en waarmee je veel te maken hebt. Meer een soort mensen die op de achtergrond werken. Je hebt gelijk dat de taak niet bij de moderators kan komen te liggen, want die hebben het al druk zat.

Je weet zelf hoe hard GoT groeit, en daardoor de moderaties ook steeds meer toenemen.. Vooral in General Chat is de toestroom van topics en replies gigantisch... laat ze liever daar hun tijd aan besteden, in plaats van mensen op te sporen dit toch niemand tot last zijn. Het is een mooi streven om GoT alleen voor mensen te laten zijn die ook echt voor het techgedeelte komen enzo... maar face it, met zoveel mensen is dat amper te doen. De dingen die nu al gedaan worden om mensen zo goed mogelijk mee te laten doen op GoT (bijv bij de zgnd helpdeskers) vind ik voldoende... En mensen die vervelend doen in HK worden ook snel genoeg aangepakt.

Ik weet dat GoT groeit en dat vervelende HK ers worden aangepakt, maar dit soort HK meubels worden niet aangepakt. Terwijl die juist een bron zijn voor het vele werk wat jullie verrichten. Zij hebben steeds constante bijsturing nodig!

Bovendien voel ik er weinig voor om selectief mensen eruit te trappen... gaat toch een beetje naar willekeur. Met velen van hen heb ik zelfs veel contact via bv IRC en ICQ. Kijk, als zij iets uithalen wat bv een OW verdient, dan geef ik ze die OW ook net zo goed. Maar ik kan het zelf neit verkopen aan hen om hen de HK uit te bannen... at random ofzo... daar pas ik echt voor. (en nu geef ik het voorbeeld bij users die ik ken... maar het geldt net zo goed voor users die ik niet ken).

Ik heb het niet meteen over bannen. Begon iemand anders ook al over. Bijsturen! Bannen is wanneer er gewoon domweg wordt genegeerd en zoiets hebt van "Je kan de pot op, ik blijf lekker in HK en probeer er maar wat aan te doen". En dan nog geen perm HK ban, maar tijdelijk om te laten zien dat er iets buiten de HK is, want GoT is meer dan HK!

[Klippy]

Pfff worden jullie niet moe hiervan

Wordt al moe als ik de topictitel zie


Maarruh We Are Borg wat zeur je nu gek, LuNaTiC is zelf 't grootste "HK meubel", stuur die ook maar naar Fok, kan jij weer fokken dat de HK naar de klote is.

Ik ken maar 3 van die "meubels" en zelf ben je ook niet vies van wat HK actie.

[Polaris]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 21:48:

[...]

offtopic:
Toch wel als je het topicnr weet

Zo was het met Topix ook al in ieder geval. Nu zien modjes het alleen anders dan voorheen. Wie weet dat er in de toekomst wel ooit de mogelijkheid tot anoniem posten in SM komt, waarbij topics zichtbaar blijven

Helaas hier niet. Je krijgt dan:
User not allowed or topic doesn't exist (not_allowed)
Maar misschien kan dat nog veranderd worden.

[We Are Borg]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 21:46:
[nohtml]
[...]

Ja je moet oppassen voordat er woorden in je mond gelegd gaan worden

[...]

Ik denk niet dat je me hier op pakt.
Ook al ben ik persoonlijk van mening dat dergelijke mensen niet op GoT thuishoren, dan nog wint mijn verstand het van die mening (hmzzzz, erg rare zin )
Mijn verstand zegt me namelijk dat wanneer je dergelijke mensen uit de HK knikkert je daar gegarandeerd last van gaat krijgen op andere delen van het forum. IS het niet in de techfora, dan is het wel in de vorm van enorm veel clones. Waarom dan enorm veel tijd en energie steken in dit soort gevallen, terwijl ze op dit moment eigenlijk niemand in de weg zitten en de energie alleen maar gespendeerd hoeft te worden door de HK (lite-)mods?

Nieuwe mensen die op de achtergrond werken en totaal geen rechten hebben om in de HK slotjes te gooien of te moven Heb het niet over dat (lite) mods dat werk moeten verrichten

Clones zijn toch ook zo gezien, ook alleen HK posts. Ja, het is veel werk, maar zie het zo. Het werkt wat je dan verricht, is weer minder werkt voor (lite)modjes HK. Want er komen steeds meer "HK users only" bij die allemaal posten en soms even op de fingers moeten worden getikt. En dat kost ook veel werk wat je kan verkomen

[Verwijderd]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 21:46:
[...]




Jij verwoord hier iets wat ik niet zo snel zo zou zeggen, maar wel denk. Ik denk idd dat Lunatic van mening is dat er niks hiermee hoeft te gebeuren. Ik kan me vergissen. Maar de mening van nelske wordt idd gedeeld door een groot gedeelte denk ik. Die HK meubels kunnen naar FOK, daar bestaat FOK voor, dat IS FOK. GoT IS TECH, geen HK, HK is extra!

Ho even, mijn mening is precies dezelfde als die van LuNaTiC voordat daar misverstanden over ontstaan. Ik ben van mening dat ze niet op GoT thuishoren, maar ook ben ik van mening, dat zolang ze niet buiten de GC lastig zijn, dat we er niet actief tegen op moeten treden, omdat dit veel te arbeidsintensief is. Een voorstel als extra mensen voor bijsturing, zie ik dan ook absoluut niet zitten, simpelweg, omdat het probleem geen major issue is als je het mij vraagt.

[We Are Borg]

LiquidSilver schreef op 27 augustus 2002 @ 21:53:
Pfff worden jullie niet moe hiervan

Wordt al moe als ik de topictitel zie

Begint al lekker positief, kan wel beter vind ik


Maarruh We Are Borg wat zeur je nu gek, LuNaTiC is zelf 't grootste "HK meubel", stuur die ook maar naar Fok, kan jij weer fokken dat de HK naar de klote is.

Ik ken maar 3 van die "meubels" en zelf ben je ook niet vies van wat HK actie.[/quote]



Nelske : Mening verkeerd begrepen, excuses

LuNaTiC is moderator daar, hij heeft er voor gekozen om daar bij te sturen. Nee, natuurlijk moet hij niet naar FOK. Slaat nergens op, er is toch iets van moderator nodig zelfs in de HK.

"En ik ben zelf niet vies van HK actie"

Lees het topic door en geef dan antwoord, want die zin slaat nergens op Ik kom ook "wel eens" in de HK, maar ik kom er niet alleen maar, kom er nauwelijks. En ik denk dat nog wat toevoeg aan het tech gedeelte, daarom kom ik ook op GoT. Dus ik snap je punt niet

[Klippy]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 21:57:
[...]


Begint al lekker positief, kan wel beter vind ik


Maarruh We Are Borg wat zeur je nu gek, LuNaTiC is zelf 't grootste "HK meubel", stuur die ook maar naar Fok, kan jij weer fokken dat de HK naar de klote is.

Ik ken maar 3 van die "meubels" en zelf ben je ook niet vies van wat HK actie



LuNaTiC is moderator daar, hij heeft er voor gekozen om daar bij te sturen. Nee, natuurlijk moet hij niet naar FOK. Slaat nergens op, er is toch iets van moderator nodig zelfs in de HK.

"En ik ben zelf niet vies van HK actie"

Lees het topic door en geef dan antwoord, want die zin slaat nergens op

Ben te moe om te lezen, ga wel naar HK ofzo

[Verwijderd]

LuNaTiC schreef op 27 augustus 2002 @ 21:45:
Met velen van hen heb ik zelfs veel contact via bv IRC en ICQ. Kijk, als zij iets uithalen wat bv een OW verdient, dan geef ik ze die OW ook net zo goed. Maar ik kan het zelf neit verkopen aan hen om hen de HK uit te bannen... at random ofzo... daar pas ik echt voor. (en nu geef ik het voorbeeld bij users die ik ken... maar het geldt net zo goed voor users die ik niet ken).

Waarom pas je daarvoor? Omdat je ze kent? Of omdat ze je niks misdaan hebben?

Ze misdoen jou persoonlijk niks, maar GoT als geheel wel. Zie je dat niet? Ze misbruiken de bandbreedte die aan techstuff zou moeten worden besteed en verslomen het forum (en hoe! GC zijn veruit de grootste fora op GoT!!!) Ze horen hier niet, hoe lief je ze ook vindt. Ze horen op fok, op een andere willekeurig non-tech forum, maar niet op GoT. Dus is het de taak van jou als HGM van GC om dit bij te sturen en zonodig actie te ondernemen.

Ze misdoen jou persoonlijk niks, maar GoT als techforum wel. GoT is een techforum, van bijzonder hoge kwaliteit. Hou dat zo! En ga dit verval dus tegen. Als je dat niet wilt dan vraag ik me af hoe jij tegen GoT als techforum aankijkt. .

[We Are Borg]

LiquidSilver: Doe dat dan en reageer dan niet

_{Subtiele hint: Begrijp je reactie wel hoor, zie net dat het topic ook op jou slaat}

beelzebubu: Helemaal mee eens. Je hebt er niet direct last van, maar indirect wel.

beelzebubu, we think alike

[Verwijderd]

LiquidSilver schreef op 27 augustus 2002 @ 21:53:
Pfff worden jullie niet moe hiervan

Wordt al moe als ik de topictitel zie


Maarruh We Are Borg wat zeur je nu gek, LuNaTiC is zelf 't grootste "HK meubel", stuur die ook maar naar Fok, kan jij weer fokken dat de HK naar de klote is.

Ik ken maar 3 van die "meubels" en zelf ben je ook niet vies van wat HK actie.

Weet je waar ik nou moe van word
Van een dergelijk reply in een serieus LA-topic. Ik wens een dergelijke reply dan ook niet meer te zien. Wij danken u.

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 21:59:
[...]


Waarom pas je daarvoor? Omdat je ze kent? Of omdat ze je niks misdaan hebben?

Ze misdoen jou persoonlijk niks, maar GoT als geheel wel. Zie je dat niet? Ze misbruiken de bandbreedte die aan techstuff zou moeten worden besteed en verslomen het forum (en hoe! GC zijn veruit de grootste fora op GoT!!!) Ze horen hier niet, hoe lief je ze ook vindt. Ze horen op fok, op een andere willekeurig non-tech forum, maar niet op GoT. Dus is het de taak van jou als HGM van GC om dit bij te sturen en zonodig actie te ondernemen.

Ze misdoen jou persoonlijk niks, maar GoT als techforum wel. GoT is een techforum, van bijzonder hoge kwaliteit. Hou dat zo! En ga dit verval dus tegen. Als je dat niet wilt dan vraag ik me af hoe jij tegen GoT als techforum aankijkt. .

beelzebubu, het snelheids/bandbreedte argument is geen argument als je het mij vraagt, omdat er bandbreedte genoeg is en er sowieso sprake is van lineaire groei (ook zonder HK).

Dat verval valt i.m.o. mee met de huidige toegangsregelingen.

[Klippy]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 21:59:
[...]


Waarom pas je daarvoor? Omdat je ze kent? Of omdat ze je niks misdaan hebben?

Ze misdoen jou persoonlijk niks, maar GoT als geheel wel. Zie je dat niet? Ze misbruiken de bandbreedte die aan techstuff zou moeten worden besteed en verslomen het forum (en hoe! GC zijn veruit de grootste fora op GoT!!!) Ze horen hier niet, hoe lief je ze ook vindt. Ze horen op fok, op een andere willekeurig non-tech forum, maar niet op GoT. Dus is het de taak van jou als HGM van GC om dit bij te sturen en zonodig actie te ondernemen.

Ze misdoen jou persoonlijk niks, maar GoT als techforum wel. GoT is een techforum, van bijzonder hoge kwaliteit. Hou dat zo! En ga dit verval dus tegen. Als je dat niet wilt dan vraag ik me af hoe jij tegen GoT als techforum aankijkt. .

Zonder GC was GoT nu niet zo groot daar ben ik zeker van.

Ik ben net blij dat GoT ook aandacht heeft daarvoor. Ik kan 't niet volhouden op 'n forum met alleen serieuze gasten hoor, jij moet op school toch ook eens lachen hoop ik?

En mensen die veeeel in HK posten en ook nog leuke techposts doen af en toe heb ik liever dan mensen die allen soms zo'n techpost doen.

Meer zeg ik er niet over, niet de moeite

[Verwijderd]

LiquidSilver schreef op 27 augustus 2002 @ 21:58:
[...]


Ben te moe om te lezen, ga wel naar HK ofzo

That's it. Ga maar heel snel naar de HK, voordat er hier officiele waarschuwingen gaan vallen

[We Are Borg]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 22:03:

[...]

Weet je waar ik nou moe van word
Van een dergelijk reply in een serieus LA-topic. Ik wens een dergelijke reply dan ook niet meer te zien. Wij danken u.

De collective dankt u

beelzebubu, het snelheids/bandbreedte argument is geen argument als je het mij vraagt, omdat er bandbreedte genoeg is en er sowieso sprake is van lineaire groei (ook zonder HK).

Dat verval valt i.m.o. mee met de huidige toegangsregelingen.

Okee, maar deze "HK users" als ik ze zo mag noemen, zorgen voor veel moderator werk. Topics die volgens policy niet mogen, porno, enz. Lite mods zijn al aangenomen om te helpen. Dit zijn mensen die hun tijd investeren en niks terug krijgen van de HK user in de Tech forum

[LuNaTiC]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 21:51:
[...]


Okee, dat is jouw mening. Ik ben van mening (met meer users hier) dat de crew juist om die rede wel uitgebreid kan worden. En dan heb ik het eigelijk niet over een echte crew die in het crew forum rond hangen en waarmee je veel te maken hebt. Meer een soort mensen die op de achtergrond werken. Je hebt gelijk dat de taak niet bij de moderators kan komen te liggen, want die hebben het al druk zat.

Mja, ik snap eigenlijk niet waarom jullie je ergeren aan zulke gasten... als ze nou vervelend waren oke... zoals gasten zoals Illegal_Alien (ik haat hem nu mensen bij de naam te noemen, is niet echt netjes maar wel handig als voorbeeld) was op een irritante manier aanwezig in HK. Daar wordt dan gewoon wat aan gedaan. Moderators zijn er hier vooral om hun fora in goede banen te leiden. Niet steeds individueel te gaan beoordelen of ze wel of niet genoeg tech posten. We zijn nu al concreet bezig met preventief te kijken wat voor user iemand is. Dat kan oftewel iemand zijn die uit is om naar HK toe te posten, of iemand die het niveau niet echt aankan op GoT. Beiden vallen snel genoeg op... en worden aangepakt. Ik vind dat eigenlijk genoeg. 'Er niet thuishoren' vind ik eigenlijk een vaag argument... forum is nog steeds openbaar voor iedereen... zolang ze dus niet tot last zijn... tsjah... als je dan zegt 'hey no offence, ik vind je een aardige gast, en je irriteert me verder niet maar je hoort hier niet thuis'; krijg ik een beetje raar gevoel bij Je kunt toch niet iemand gaan DWINGEN om in andere fora te posten...

Ik weet dat GoT groeit en dat vervelende HK ers worden aangepakt, maar dit soort HK meubels worden niet aangepakt. Terwijl die juist een bron zijn voor het vele werk wat jullie verrichten. Zij hebben steeds constante bijsturing nodig!

Nope, dit is niet perse de bron. Zo vaak hebben die gasten helemaal geen bijsturing nodig hoor... weet niet waar je dat vandaan haalt Ik heb geen statistieken gezien maar voor zover ik weet heb ik met HK-Meubels net zoveel/weing last als elke andere user die HK in kan... In de totaliteit is de steeds maar groeiende aantal users wel een bron van de groeiende topics, posts en dus ook moderatie

Ik heb het niet meteen over bannen. Begon iemand anders ook al over. Bijsturen! Bannen is wanneer er gewoon domweg wordt genegeerd en zoiets hebt van "Je kan de pot op, ik blijf lekker in HK en probeer er maar wat aan te doen". En dan nog geen perm HK ban, maar tijdelijk om te laten zien dat er iets buiten de HK is, want GoT is meer dan HK!

Bijsturen is nog steeds veel werk... en je kunt niet zomaar iemand dwingen om ergens anders te gaan posten wanneer ie niet iedereens bloed onder de nagels is aan het vandaan halen.. en als de user dan niet tech gaan posten (wat onder dwang eigenlijk niet de kwaliteit bevordert, laten we dat ook niet vergeten), wat dan OW? Ban daarna? ben je nog steeds bezig.. en met iets compleets onnodig tijdrovends omdat 'je hier niet thuis hoort'

Maar overigens: tis verder niet zo dat ik als enige alles tegenhoudt in de maatregelen die jullie aandragen hoor... tis alleen maar om even te laten merken dat ík er iig niet aan mee ga doen... en denk dat er eigenlijk nog veel meer modjes met mij eens zijn, dan jullie denken... in redeneringswijze dan. Want natuurlijk vind ik het op zich niet raar als je denkt 'ej die hoort hier eigenlijk niet thuis'. Maar wel om als argument te gaan gebruiken voor zoiets (onnodig) arbeidsintensief.

[Klippy]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 22:03:

[...]

Weet je waar ik nou moe van word
Van een dergelijk reply in een serieus LA-topic. Ik wens een dergelijke reply dan ook niet meer te zien. Wij danken u.

Wel serieus maar niet zinnig zou ik zeggen

Zijn al ontelbare discussies over geweest, maar ik ben al weg hoor, excuseer

[We Are Borg]

LiquidSilver schreef op 27 augustus 2002 @ 22:03:
[...]


Zonder GC was GoT nu niet zo groot daar ben ik zeker van.

Ik ben net blij dat GoT ook aandacht heeft daarvoor. Ik kan 't niet volhouden op 'n forum met alleen serieuze gasten hoor, jij moet op school toch ook eens lachen hoop ik?

En mensen die veeeel in HK posten en ook nog leuke techposts doen af en toe heb ik liever dan mensen die allen soms zo'n techpost doen.

Meer zeg ik er niet over, niet de moeite

Hebben we het niet eens over. Neslke was duidelijk dacht ik Lees HEEL het topic en dan kan je van mij appart reageren. Want ik kan wel reageren op je post, maar het heeft geen zin. Als je heel het topic leest, dan zie je wat je post niet klopt

[Verwijderd]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 22:00:
beelzebubu, we think alike

idd... Teru naar het 'maximaal 10 HK posts/dag' voorstel dan maar? .

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 22:03:
beelzebubu, het snelheids/bandbreedte argument is geen argument als je het mij vraagt, omdat er bandbreedte genoeg is en er sowieso sprake is van lineaire groei (ook zonder HK).

Dat verval valt i.m.o. mee met de huidige toegangsregelingen.

Het gaat niet om de bandbreedt an sich, Nelske, het gaat om het feit dat zij dit forum niet gebruiken waar het voor bestemd is. Zij zijn het type users dat slechts vraagt en niet meehelpt. Het type 'profiteur', het type '24 uur per dag in het cafe liggen brallen'. Dat wil GoT niet. GoT wil users waar je wat aan hebt aangaande het hoofdonderwerp van dit forum: tech.

En gezien het aantal HK meubels dat ik zie (mensen die 0 komma 0 buiten de HK posten), het (totale) aantal posts in de HK vergeleken met het aantal posts buiten de HK en het aantal posts/user voor bepaalde van deze meubels kan ik alleen maar concluderen dat er een enorm verval is door de GC. En daar moet je dan nog bijrekenen dat slechts een heel klein gedeelte van de tech-users in de HK post.

Liquidsilver: niet vies zijn van een HK post is juist het doel van de HK. Dan weer een post in NOS, dan weer in P&W, dan weer in AV, dan weer in de HK, etc. Dat is het hele doel van de HK als onderdeel van het geheel in dit forum. HK is niet het geheel. Zie dat nou eens in!

[LuNaTiC]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 21:59:
[...]


Waarom pas je daarvoor? Omdat je ze kent? Of omdat ze je niks misdaan hebben?

Ze misdoen jou persoonlijk niks, maar GoT als geheel wel. Zie je dat niet? Ze misbruiken de bandbreedte die aan techstuff zou moeten worden besteed en verslomen het forum (en hoe! GC zijn veruit de grootste fora op GoT!!!) Ze horen hier niet, hoe lief je ze ook vindt. Ze horen op fok, op een andere willekeurig non-tech forum, maar niet op GoT. Dus is het de taak van jou als HGM van GC om dit bij te sturen en zonodig actie te ondernemen.

Ze misdoen jou persoonlijk niks, maar GoT als techforum wel. GoT is een techforum, van bijzonder hoge kwaliteit. Hou dat zo! En ga dit verval dus tegen. Als je dat niet wilt dan vraag ik me af hoe jij tegen GoT als techforum aankijkt. .

Nouja, zie Nelskes post Dat is het probleem niet

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 22:05:
[...]


De collective dankt u


[...]


Okee, maar deze "HK users" als ik ze zo mag noemen, zorgen voor veel moderator werk. Topics die volgens policy niet mogen, porno, enz. Lite mods zijn al aangenomen om te helpen. Dit zijn mensen die hun tijd investeren en niks terug krijgen van de HK user in de Tech forum

Dat is nogmaals niet de schuld van de zgnd huiskamermeubels... dat is gewoon de schuld van de groei van users in het algemeen. Er is nergens bewezen dat Huiskamermeubels voor meer problemen en meer moderaties zorgen, en in mijn beleving (en ik hoop dat ik wel wat credits voor mn ervaring in mag krijgen, als HK-mod die dagelijks users mailt en banned ) is dat ook niet zo.

[Verwijderd]

LiquidSilver schreef op 27 augustus 2002 @ 22:03:
Zonder GC was GoT nu niet zo groot daar ben ik zeker van.

Dat ontken ik toch ook niet? De HK is perfect, als ie gebruikt zou worden zoals 't hoort.

En mensen die veeeel in HK posten en ook nog leuke techposts doen af en toe heb ik liever dan mensen die allen soms zo'n techpost doen.

Blij dat we het eens zijn.

Meer zeg ik er niet over, niet de moeite

. . . . . . .

[We Are Borg]

LuNaTiC schreef op 27 augustus 2002 @ 22:05:

[...]


Mja, ik snap eigenlijk niet waarom jullie je ergeren aan zulke gasten... als ze nou vervelend waren oke... zoals gasten zoals Illegal_Alien (ik haat hem nu mensen bij de naam te noemen, is niet echt netjes maar wel handig als voorbeeld) was op een irritante manier aanwezig in HK. Daar wordt dan gewoon wat aan gedaan. Moderators zijn er hier vooral om hun fora in goede banen te leiden. Niet steeds individueel te gaan beoordelen of ze wel of niet genoeg tech posten. We zijn nu al concreet bezig met preventief te kijken wat voor user iemand is. Dat kan oftewel iemand zijn die uit is om naar HK toe te posten, of iemand die het niveau niet echt aankan op GoT. Beiden vallen snel genoeg op... en worden aangepakt. Ik vind dat eigenlijk genoeg. 'Er niet thuishoren' vind ik eigenlijk een vaag argument... forum is nog steeds openbaar voor iedereen... zolang ze dus niet tot last zijn... tsjah... als je dan zegt 'hey no offence, ik vind je een aardige gast, en je irriteert me verder niet maar je hoort hier niet thuis'; krijg ik een beetje raar gevoel bij Je kunt toch niet iemand gaan DWINGEN om in andere fora te posten...
[/quote]

Ze hoefen van mij ook niet te posten in Tech fora. Maar blijf dan weg van GoT, want GoT is tech!
[...]
Ik geloof je dat zei niet perse de bron zijn. Jij hebt er mee ervaring mee en weet of ze vaak oorzaak van last zijn, ik kan dat idd niet weten

[...]


Bijsturen is nog steeds veel werk... en je kunt niet zomaar iemand dwingen om ergens anders te gaan posten wanneer ie niet iedereens bloed onder de nagels is aan het vandaan halen.. en als de user dan niet tech gaan posten (wat onder dwang eigenlijk niet de kwaliteit bevordert, laten we dat ook niet vergeten), wat dan OW? Ban daarna? ben je nog steeds bezig.. en met iets compleets onnodig tijdrovends omdat 'je hier niet thuis hoort'

Maar overigens: tis verder niet zo dat ik als enige alles tegenhoudt in de maatregelen die jullie aandragen hoor... tis alleen maar om even te laten merken dat ík er iig niet aan mee ga doen... en denk dat er eigenlijk nog veel meer modjes met mij eens zijn, dan jullie denken... in redeneringswijze dan. Want natuurlijk vind ik het op zich niet raar als je denkt 'ej die hoort hier eigenlijk niet thuis'. Maar wel om als argument te gaan gebruiken voor zoiets (onnodig) arbeidsintensief.

Ik begrijp dat je ons niet tegenhoud Maar je moet er toch mee eens zijn dat GoT een tech forum is en dat de HK is om te ontspannen voor de tweaker die hier hoofdzakkelijk komt voor GoT. En ja, "ze zijn niemand tot last", nee, maar ze dragen toch ook niks bij.

Ik heb niks tegen de users zelf, maar ik denk toch dat deze users op FOK rond horen te lopen. In W&G wordt ook best regelmatig gezegd: " Okee, je bent duidelijk niet goed in html/etc, probeer beginnersweb eens".

[We Are Borg]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 22:09:
[...]


idd... Teru naar het 'maximaal 10 HK posts/dag' voorstel dan maar? .

Ik krijg een deja vu Maar ja, ook nog iets ja

[...]


Het gaat niet om de bandbreedt an sich, Nelske, het gaat om het feit dat zij dit forum niet gebruiken waar het voor bestemd is. Zij zijn het type users dat slechts vraagt en niet meehelpt. Het type 'profiteur', het type '24 uur per dag in het cafe liggen brallen'. Dat wil GoT niet. GoT wil users waar je wat aan hebt aangaande het hoofdonderwerp van dit forum: tech.

En gezien het aantal HK meubels dat ik zie (mensen die 0 komma 0 buiten de HK posten), het (totale) aantal posts in de HK vergeleken met het aantal posts buiten de HK en het aantal posts/user voor bepaalde van deze meubels kan ik alleen maar concluderen dat er een enorm verval is door de GC. En daar moet je dan nog bijrekenen dat slechts een heel klein gedeelte van de tech-users in de HK post.

Liquidsilver: niet vies zijn van een HK post is juist het doel van de HK. Dan weer een post in NOS, dan weer in P&W, dan weer in AV, dan weer in de HK, etc. Dat is het hele doel van de HK als onderdeel van het geheel in dit forum. HK is niet het geheel. Zie dat nou eens in!

Ik kan niks anders op zeggen dan: Helemaal mee eens!. Dit is precies wat ik ook denk en waar GoT toch ook voor bestaat

[Verwijderd]

Lunatic, ik zal een analogie proberen te trekken.

We zitten in een cafe. Aan de ene kant zit een timmerman een biertje te drinken, aan de andere kant de sherif, daarnaast de barkeeper zelf, de serveerster, een dronkenlap die er altijd hangt en nog iemand die dan wel 75% van de tijd in de HK zit maar toch erg gewaardeerd wordt door de barkeeper omdat ie zoveel sfeer in de tent brengt en altijd vorlijkheid brengt en nooit iemand tot last is - integendeel zelfs. Dit is de malloot.

Die barkeeper ben jij. De timmerman ben ik.

Kun je inzien, vanuit dit oogpunt, dat de timmerman misschien enorm veel problemen heeft met het gedrag van de malloot, zelfs al heeft de barkeeper dat niet? De timmerman mag wel vrolijk worden van de malloot zijn gedrag - maar daar gaat het niet om. Het gaat erom dat als de timmerman weer thuis is in zijn NOS-timmerboerderij, dat hij dan weer hard aan het werk gaat om meubels te maken, terwijl de malloot de hele dag bier drinkt.

Het is geen rancune jegens hem, het is gewoon een afgunst dat de malloot zijn functie in de stad niet vervult. De stad loopt verder wel goed zoals het gaat, maar zou nog veel beter lopen als de mallooot bijvoorbeeld hulpje van de timmerman zou worden, of concurrent, of whatever. Doet er niet toe.

Zie je in dat dat vanuit een ander perspectief ENORM irritant is?


Dan ga je nu over naar het puntwaarin je het wel toegeeft maar er niks aan wilt doen omdat zij geen groot probleem zijn en er betere dingen te doen zijn (Nelske's argument). Zit wat in. Echter, is dat niet simpelweg omdat we de touwtjes te lang hebben laten vieren? Geef toe, vroeger waren jullie hier enorm streng in, tegenwoordig is 't allemaal een grote zooi. En is 't er nu beter van geworden?

Terug naar de strengheid van vroeger!

[LuNaTiC]

Zo streng is het nooit geweest hoor... en je vergelijking loopt spaak bij de dronkelap: je zegt eerst dat ie je niet irriteert... maar blijkbaar doe je dat wel. Laten we je vergelijking doortrekken. Niemand heeft verder last van de dronkelap. Maar hey, hij vervult zn functie niet. Laat de barkeeper ff die dronkelap gaan dwingen (bijsturen komt daar eigenlijk op neer, toch?) om in de de timmerboerderij te helpen, ook al timmert ie alles scheef, en is hij de andere timmermannen tot last.

Welke situatie is beter voor de timmermannen? En niet te vergeten voor de barman... die zijn tijd eigenlijk beter met biertjes schenken kan doen in plaats alle dronkelappen constant te gaan dwingen om het cafe uit te gaan en de timmermannen te 'helpen'.

Het is maar net hoe je het wil vergelijken...

[Verwijderd]

Okee, dan gaan we verder in analogieen (is altijd leuk )

De dronkenlap krijgt 2x een bekeuring van de sherrif, wegens orde verstoring.
Daarna is hij/zij weer zo dronken, dat alles al weer vergeten is, waarna een korte celstraf volgt. Iemand moet al het papierwerk doen.

Vroeg of laat gaat het dusdanig fout, dat de dronkenlap voor langere tijd de cel in verdwijnt en een straatverbod krijgt. Iemand moet dus aardig wat werk verichten om die dronkenlap er weg te krijgen en om hem vervolgens eruit te gooien. Wat zou nu het volgende maatschappelijke probleem zijn, in dat virtuele stadje?

edit:
Okee, die heeft LuNaTiC, nu al voor je beantwoord

Vervolgvraag: is het al die moeite waard?

Kortom ik vraag aan jullie om eens kritisch te kijken naar jullie eigen voorstellen en jezelf vervolgende de vraag te stellen of:
1) Het probleem wel echt zo groot is?
2) Aanpakken alles oplost?
3) De arbeidsintensiviteit de moeite loont?
4) Zou dit gevolgen hebben op sfeer en niveau?

[Sassie]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 22:09:

Liquidsilver: niet vies zijn van een HK post is juist het doel van de HK. Dan weer een post in NOS, dan weer in P&W, dan weer in AV, dan weer in de HK, etc. Dat is het hele doel van de HK als onderdeel van het geheel in dit forum. HK is niet het geheel. Zie dat nou eens in!

Yep, daar kan ik me ook in vinden.

En daarnaast (andere discussie) betekent HK ook niet onzin all the way, maar gewoon met een wat minder serieuze inslag posten.

Om terug te komen op de koffiepauze analogie: er zijn dus users hier die een bijna permanente koffiepauze houden en kletspraatje houden tegen anderen. Ik snap best wel dat je daar vanaf wilt, in een bedrijf zou zoiemand ook snel ontslagen worden.
Maar feit is nou eenmaal, dat veel (zo niet de meeste) mensen GoTten in hun vrije tijd en dat ook als een soort hobby/tijdsverdrijf zien en er daarom ook niet altijd even serieus mee bezig zijn en niet constant tech lopen te posten. (kan me ook niet voorstellen dat er op de HCC de hele tijd over hard- en software en tweaken wordt gepraat )
Tja en als je GoT echt als een proforum wilt hebben, dan moet je eigelijk de gehele GC weghalen en offtopic gedrag meteen corrigeren/bijsturen. Maar zoals je weet, brengt de GC ook weer wat extra's, om met Tweakers onder elkaar over niet-Tweaker onderwerpen te praten. (dilemma in spe )

Maar op zich zou je wel actief aan kunnen sturen op een mentaliteitsverandering, zowel algemeen forumgedrag als non-tech/techposts.

[We Are Borg]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 22:27:
Kortom ik vraag aan jullie om eens kritisch te kijken naar jullie eigen voorstellen en jezelf vervolgende de vraag te stellen of:
1) Het probleem wel echt zo groot is?
2) Aanpakken alles oplost?
3) De arbeidsintensiviteit de moeite loont?
4) Zou dit gevolgen hebben op sfeer en niveau?

Ik ga me zo wel verdiepen in het cafe verhaal

1) Naar mijn mening is er zeker een probleem, namelijk GoT wordt gebruikt voor iets waar het niet voorbedoeld is en waarvoor FOK in het leven is geroepen

2) Ja, als je het goed aanpakt (met voorgestelde aanpak is vrij voor allerlei aanvullingen) dan is het zeker goed opgelost

3) Ja, Sassie is nog een user die het er mee eens is (Sassie: sorry als ik je verkeerd begrijp/woorden in de mond leg ) Dat jij zegt (en meer moderators): "wil je die arbeid er insteken? " Ja, ik denk dat je genoeg mensen bereid zal vinden om dat te doen. Ik en beelzebubu ergeren ons er aan + meer mensen die zich al melden in dit topic en zijn denk ik best bereid!

4) Niveau zal er zeker niet lager worden, dat weet ik zeker!

[Verwijderd]

LuNaTiC schreef op 27 augustus 2002 @ 22:25:
Zo streng is het nooit geweest hoor... en je vergelijking loopt spaak bij de dronkelap: je zegt eerst dat ie je niet irriteert... maar blijkbaar doe je dat wel. Laten we je vergelijking doortrekken. Niemand heeft verder last van de dronkelap. Maar hey, hij vervult zn functie niet. Laat de barkeeper ff die dronkelap gaan dwingen (bijsturen komt daar eigenlijk op neer, toch?) om in de de timmerboerderij te helpen, ook al timmert ie alles scheef, en is hij de andere timmermannen tot last.

Welke situatie is beter voor de timmermannen? En niet te vergeten voor de barman... die zijn tijd eigenlijk beter met biertjes schenken kan doen in plaats alle dronkelappen constant te gaan dwingen om het cafe uit te gaan en de timmermannen te 'helpen'.

Het is maar net hoe je het wil vergelijken...

Ho, de dronkelap is niet eens ter sprake gekomen, het gaat om de malloot. De dronkelap moet gewoon het dorp uit (aka ban). Punt. De barkeeper heeft er persoonlijk niks aan als hij de malloot dwingt op de timmerfarm te helpen. Maar het dorp als geheel wel. Het is immers een timmermannendorp (techforum). Als de malloot dus niet kan timmeren, is hij daar dan wel op z'n plek? Hoe komt hij dan uberhaupt in dat cafe terecht? Dat gaat dus niet op - om in dat cafe te komen moet hij ooit hebben kunnen timmeren. Misschien niet de beste ter wereld, maar is dat nodig?

Het is een timmermannendorp! Ooit kon de malloot (blijkbaar) timmeren. Need I say more?

[We Are Borg]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 22:38:
[...]


Ho, de dronkelap is niet eens ter sprake gekomen, het gaat om de malloot. De dronkelap moet gewoon het dorp uit (aka ban). Punt. De barkeeper heeft er persoonlijk niks aan als hij de malloot dwingt op de timmerfarm te helpen. Maar het dorp als geheel wel. Het is immers een timmermannendorp (techforum). Als de malloot dus niet kan timmeren, is hij daar dan wel op z'n plek? Hoe komt hij dan uberhaupt in dat cafe terecht? Dat gaat dus niet op - om in dat cafe te komen moet hij ooit hebben kunnen timmeren. Misschien niet de beste ter wereld, maar is dat nodig?

Het is een timmermannendorp! Ooit kon de malloot (blijkbaar) timmeren. Need I say more?

Ik lees net het hele "Dorp" verhaal door en het is idd de gedachtes vertaalt op een zeer goede manier. De barman vind het gezellig, de timmerman vind het waardeloos. Again ben ik het hier eens beelzebubu, we lijken wel een clone

Geef eens de nadelen van het idee:

De tijd die erin wordt gestoken

Mensen vinden die het willen doen is de enige tijd die je kwijt doet, degene die de taak uitvoert kiest er zelf voor om zijn tijd zo te besteden

Niveau/ Gezelligheid (van nelske)

Het niveau wordt er niet minder op en de echte GoT'er (ja, zo wil ik het toch noemen) kan het zeer gezellig maken in de HK. Ik wil niet zeggen dat ik een goede tweaker of aanvulling ben, kan je niet van je zelf zeggen vind ik, maar het HK topic over het photoshopen van mijn foto is toch best okee

Vul gerust aan

[LuNaTiC]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 22:35:
[...]


Ik ga me zo wel verdiepen in het cafe verhaal

1) Naar mijn mening is er zeker een probleem, namelijk GoT wordt gebruikt voor iets waar het niet voorbedoeld is en waarvoor FOK in het leven is geroepen

Is het erg als er een punker op een gabberfeest komt, terwijl de doelgroep eigenlijk gabber is? Ook al is de punker niemand tot last?

2) Ja, als je het goed aanpakt (met voorgestelde aanpak is vrij voor allerlei aanvullingen) dan is het zeker goed opgelost

Een aanpak van een probleem is alleen handig als het ook daadwerkelijk een probleem is... ik heb eerlijk gezegd nog steeds geen argumenten gezien wáárom het een probleem is? Alleen omdat het gebruikt wordt voor iets waar het niet voor bedoeld is Is voor mij iig niet voldoende om me te overtuigen

3) Ja, Sassie is nog een user die het er mee eens is (Sassie: sorry als ik je verkeerd begrijp/woorden in de mond leg ) Dat jij zegt (en meer moderators): "wil je die arbeid er insteken? " Ja, ik denk dat je genoeg mensen bereid zal vinden om dat te doen. Ik en beelzebubu ergeren ons er aan + meer mensen die zich al melden in dit topic en zijn denk ik best bereid!

Zoals ik eerder zei... zolang het niet echt een probleem is... valt er weinig op te lossen... het is imho nog steeds verspilde tijd; en de crew voor zoiets uitbreiden (zelfs op 'lager' niveau), ben ik niet zo voor... nogmaals; modereren is belangrijker dan deze mensen 'bijsturen' (dwingen om ergens anders te posten)

4) Niveau zal er zeker niet lager worden, dat weet ik zeker!

Eeehm waarom niet? Mensen gaan bijsturen tot het posten in andere fora (ik vind het nog steeds eerder dwingen... als jij een signaal afgeeft dat je iemand teveel in HK vind zitten en te weinig in andere fora, zeg je gewoon heel bot: ej, ga eens in de techfora posten!). Die postings die je krijgt, zal denk ik niet van bijster hoog niveau zijn.

Bovendien heb je een ander, nog niet genoemd aspect wat ik wel heel belangrijk vindt om even te melden hier.

HK posten heeft een ongelooflijke lagere drempel dan in tech posten. Niet iedereen heeft dezelfde kennis, dat is ook niet erg. De insteek op GoT is dat je hier best kunt komen om te leren enzo, en om te lurken. Veel topics worden al razendsnel beantwoord. Dat komt gewoon omdat je met ontzettend veel users zit. Ik ga dan iig niet meer replyen als het antwoord al 3 keer gegeven is. Makkelijkere vraagjes worden razendsnel beantwoord, moeilijkere wat minder, omdat dat echt voor experts is...

HK kan iedereen posten, en zit je in een leuk topics dan kun je ontzettend veel posts halen...

[Polaris]

Vrijwel iedereen is het er over eens dat mensen die (vrijwel) uitsluitend in de HK posten voor GoT van weinig nut zijn. Maar wat doe je eraan? Eigenlijk kun je maar twee dingen doen:

1 - De HK sluiten. Helaas verplaatst het HK-geklets zich dan niet naar FOK, maar naar de overige fora. Daar ben je niet blij mee.
2 - Naast HK-posts ook techposts eisen. Dat werd in het begin nog wel eens gedaan. Helaas leidde dit tot loze posts in de techfora. Daar was ook niemand blij mee. (Zie ook eens dit oude topic: vraagje aan Grrrrrene en HlpDsK)

Kortom, je kunt gewoon het beste de situatie accepteren zoals hij is. De onzin zit in de HK, dan blijft de kwaliteit van de techfora nog enigszins op peil.

[LuNaTiC]

beelzebubu: sorry, ik bedoelde de hele tijd de malloot. Ben nogal moe en mn concentratie mag zo dan nu en dan weleens verslappen

polaris schreef op 27 augustus 2002 @ 22:49:
Vrijwel iedereen is het er over eens dat mensen die (vrijwel) uitsluitend in de HK posten voor GoT van weinig nut zijn. Maar wat doe je eraan? Eigenlijk kun je maar twee dingen doen:

1 - De HK sluiten. Helaas verplaatst het HK-geklets zich dan niet naar FOK, maar naar de overige fora. Daar ben je niet blij mee.
2 - Naast HK-posts ook techposts eisen. Dat werd in het begin nog wel eens gedaan. Helaas leidde dit tot loze posts in de techfora. Daar was ook niemand blij mee. (Zie ook eens dit oude topic: vraagje aan Grrrrrene en HlpDsK)

Kortom, je kunt gewoon het beste de situatie accepteren zoals hij is. De onzin zit in de HK, dan blijft de kwaliteit van de techfora nog enigszins op peil.

amen... dat topic is absoluut een voorbeeld, waar ik bang voor ben. En lordspacie is uiteindelijk gebanned... omdat ie vervelend in HK was. En zo hebben we het beleid nu ook... Het beleid van jullie vind ik echt te random, te tijdsrovend, en nieuwe mensen daarvoor aannemen vind ik no way in verhouding tot de ernst van de situatie

[Sassie]

LuNaTiC schreef op 27 augustus 2002 @ 22:46:

HK posten heeft een ongelooflijke lagere drempel dan in tech posten. Niet iedereen heeft dezelfde kennis, dat is ook niet erg. De insteek op GoT is dat je hier best kunt komen om te leren enzo, en om te lurken. Veel topics worden al razendsnel beantwoord. Dat komt gewoon omdat je met ontzettend veel users zit. Ik ga dan iig niet meer replyen als het antwoord al 3 keer gegeven is. Makkelijkere vraagjes worden razendsnel beantwoord, moeilijkere wat minder, omdat dat echt voor experts is...

HK kan iedereen posten, en zit je in een leuk topics dan kun je ontzettend veel posts halen...

Klopt, ja in de HK kun je heel gemakkelijk mee blaten (in SG en NSTM in mindere mate) en in de meeste techfora niet echt, daar moet je wel enigzins kennis van het onderwerp voor hebben.
En als het wel zou kunnen, dan kan je er prat op gaan dat een aantal mensen de oplossing al gepost hebben en als goed GoTter dan laat je dat topic verder ook als je niks toe te voegen hebt.

edit:

2 persoonlijke voorbeelden:
Wel wat toe te voegen: Dubbel MSN messenger
Niks toe te voegen: [rml][ Trillian] Terug val functie naar windows disablen ?[/rml]

[We Are Borg]

LuNaTiC schreef op 27 augustus 2002 @ 22:46:
[nohtml]
[...]


Is het erg als er een punker op een gabberfeest komt, terwijl de doelgroep eigenlijk gabber is? Ook al is de punker niemand tot last?

Nee, daar is het niet voor verboden. Maar hij gaat ook naar een punkerfeest en dat hij eens een keertje naar een gabberfeest gaat is geen probleem.

[quote]
[...]

Een aanpak van een probleem is alleen handig als het ook daadwerkelijk een probleem is... ik heb eerlijk gezegd nog steeds geen argumenten gezien wáárom het een probleem is? Alleen omdat het gebruikt wordt voor iets waar het niet voor bedoeld is Is voor mij iig niet voldoende om me te overtuigen

Voor jou niet, dan kan en dat mag! Ik zal er nog eens over nadenken. Wil jij je proberen in te leven in mijn standpunt

[...]


Zoals ik eerder zei... zolang het niet echt een probleem is... valt er weinig op te lossen... het is imho nog steeds verspilde tijd; en de crew voor zoiets uitbreiden (zelfs op 'lager' niveau), ben ik niet zo voor... nogmaals; modereren is belangrijker dan deze mensen 'bijsturen' (dwingen om ergens anders te posten)

Lutanic, 1 ding, ik heb het al eerder gezegd: Je dwingt ze niet om ergens anders te posten . Ze hoefen er niet te posten! Dan gaan ze lekker naar FOK, daar is het geen tech forum

[...]
[/nohtml]

Eeehm waarom niet? Mensen gaan bijsturen tot het posten in andere fora (ik vind het nog steeds eerder dwingen... als jij een signaal afgeeft dat je iemand teveel in HK vind zitten en te weinig in andere fora, zeg je gewoon heel bot: ej, ga eens in de techfora posten!). Die postings die je krijgt, zal denk ik niet van bijster hoog niveau zijn.

Zie hierboven! Je dwingt ze niet

Zijn we al op in gegaan en jij begrijpt best dat het niet zo zal gaan. Een standaard en goede e-mail kan je maken. Als ze dan onzin posten, is dat toch zo te zien en duidelijk geen succes dus vertrek dan naar FOK !

Bovendien heb je een ander, nog niet genoemd aspect wat ik wel heel belangrijk vindt om even te melden hier.

HK posten heeft een ongelooflijke lagere drempel dan in tech posten. Niet iedereen heeft dezelfde kennis, dat is ook niet erg. De insteek op GoT is dat je hier best kunt komen om te leren enzo, en om te lurken. Veel topics worden al razendsnel beantwoord. Dat komt gewoon omdat je met ontzettend veel users zit. Ik ga dan iig niet meer replyen als het antwoord al 3 keer gegeven is. Makkelijkere vraagjes worden razendsnel beantwoord, moeilijkere wat minder, omdat dat echt voor experts is...

HK kan iedereen posten, en zit je in een leuk topics dan kun je ontzettend veel posts halen...

Dat is waar en ik vind ook dat iedereen hier gewoon mag komen om te leren. Ik wist vroeger de pc alleen aan te zetten! Dat was het enige. Mijn kennis komt grotendeels van GoT. Niet van posten, maar van lezen. En daarna pas posten!

Ik noem vaak "FOK" omdat deze "hk users" daar thuis horen, ik ben toch niet de enige die vind dat GoT een TECH forum is

[We Are Borg]

LuNaTiC schreef op 27 augustus 2002 @ 22:53:
beelzebubu: sorry, ik bedoelde de hele tijd de malloot. Ben nogal moe en mn concentratie mag zo dan nu en dan weleens verslappen


[...]


amen... dat topic is absoluut een voorbeeld, waar ik bang voor ben. En lordspacie is uiteindelijk gebanned... omdat ie vervelend in HK was. En zo hebben we het beleid nu ook... Het beleid van jullie vind ik echt te random, te tijdsrovend, en nieuwe mensen daarvoor aannemen vind ik no way in verhouding tot de ernst van de situatie

Dat is te voorkomen, heel simpel zelfs. Zo iemand is duidelijk het voorbeeld van "Ik post ff in tech en zo blijf ik in de HK". Die ben je toch liever kwijt dan rijk

[LuNaTiC]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 22:55:
[...]


Nee, daar is het niet voor verboden. Maar hij gaat ook naar een punkerfeest en dat hij eens een keertje naar een gabberfeest gaat is geen probleem.

Mja kan wel de vergelijking verder trekken, maar dan wordt het uit zn verband gerekt laat maar zitten, geen goede analogie om door te trekken.
[...]

Voor jou niet, dan kan en dat mag! Ik zal er nog eens over nadenken. Wil jij je proberen in te leven in mijn standpunt

Ik doe echt ontzettend mn best Het enige waar ik maar steeds op stuit, is dat als ik dat doe, dat het alleen maar _gevoelsmatig_ de weerstand opwekt dat iemand niet hier zou thuishoren. Puur gevoelsmatig... maar dat dat geen reden is om zo iemand naar het techgedeelte te wijzen, en daarna weg... nogmaals... ze doen niemand kwaad... als je ze wegstuurt bij te lage kwaliteitsposts (je dwingt ze toch echt, ook al vind jij van niet, zal dat zo uitleggen), dan los je helemaal geen probleem op, aangezien die er niet was. Je lost alleen gevoelsmatig iets op: zo, iemand die hier niet hoort zijn we kwijt... ook al had ik, en verder niemand last van ze...

Lutanic, 1 ding, ik heb het al eerder gezegd: Je dwingt ze niet om ergens anders te posten . Ze hoefen er niet te posten! Dan gaan ze lekker naar FOK, daar is het geen tech forum

Bijsturen is echt puur om te zeggen dat ze maar eens in tech moeten gaan posten. Je kan het heel tactisch in de mail zeggen, maar daar komt het wel op neer. Fok is bovendien een hele andere community dan GoT. En is ook niet te vergelijken. Anders hadden we de HK wel kunnen afschaffen en iedereen een invasie laten doen naar Fok. Dat is dus sowieso een vergelijking die je niet kan maken imho.

Zie hierboven! Je dwingt ze niet

Zijn we al op in gegaan en jij begrijpt best dat het niet zo zal gaan. Een standaard en goede e-mail kan je maken. Als ze dan onzin posten, is dat toch zo te zien en duidelijk geen succes dus vertrek dan naar FOK !

Mijn beurt om te zeggen: Zie boven!

Dat is waar en ik vind ook dat iedereen hier gewoon mag komen om te leren. Ik wist vroeger de pc alleen aan te zetten! Dat was het enige. Mijn kennis komt grotendeels van GoT. Niet van posten, maar van lezen. En daarna pas posten!

Ik noem vaak "FOK" omdat deze "hk users" daar thuis horen, ik ben toch niet de enige die vind dat GoT een TECH forum is

En weer; zie boven

[LuNaTiC]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 22:58:
[...]


Dat is te voorkomen, heel simpel zelfs. Zo iemand is duidelijk het voorbeeld van "Ik post ff in tech en zo blijf ik in de HK". Die ben je toch liever kwijt dan rijk

Maybe... maar dan nog is het teveel werk, voor een probleem wat er eigenlijk helemaal niet is, alleen misschien het gevoelsmatige 'hij hoort hier niet'. Voor dat 'probleem' en tegelijkertijd dat argument ben ik niet bereid om bergen werk te verzetten, en ook niet om daar iemand nieuw voor aan te nemen (let wel dat ik daar verder niet over ga, daar is o.a een HGA-(raad) voor).

Modereren an sich is al druk genoeg, ook met de huidige crew. De HK-meubels maken het modereren niet lastiger, dus met de huidige situatie heb ik vrede mee.

[We Are Borg]

LuNaTiC schreef op 27 augustus 2002 @ 23:04:
[nohtml]
[...]


Mja kan wel de vergelijking verder trekken, maar dan wordt het uit zn verband gerekt laat maar zitten, geen goede analogie om door te trekken.
[...]

Ik had al door dat dit geen goede analogie was dus dit deed ik expres verder trekken

Ik doe echt ontzettend mn best Het enige waar ik maar steeds op stuit, is dat als ik dat doe, dat het alleen maar _gevoelsmatig_ de weerstand opwekt dat iemand niet hier zou thuishoren. Puur gevoelsmatig... maar dat dat geen reden is om zo iemand naar het techgedeelte te wijzen, en daarna weg... nogmaals... ze doen niemand kwaad... als je ze wegstuurt bij te lage kwaliteitsposts (je dwingt ze toch echt, ook al vind jij van niet, zal dat zo uitleggen), dan los je helemaal geen probleem op, aangezien die er niet was. Je lost alleen gevoelsmatig iets op: zo, iemand die hier niet hoort zijn we kwijt... ook al had ik, en verder niemand last van ze...

Ben blij dat je je best doet, maakt de discussie nog wat Het is ook gevoelsmatig. Kijk in de FAQ!! Oh, wat heerlijk om tegen een moderator te zeggen Uit de LA faq:

We willen de goede tech-users in HK, dus users die voor het computergedeelte van GoT komen, niet users die vervolgens alleen in HK blijven hangen. Goede techusers lezen de faq's, dus het is geen excuus dat je dit topic niet hebt gezien.

Die persoon moet toch hetzelfde gedacht hebben als mij ! Die willen we hebben. Ze zijn niemand tot last, ach, dat weet ik niet. Je gaf trouwens ergens aan wat ik nu niet kan vinden. Het was zoiets als: "Wij evaluren de mensen wanneer ze registeren en kijken welke kant ze op gaan en grijpen in wanneer nodig" Zoiets was het ongeveer, hang me niet op aan mijn woorden . Mijn voorbeeld die ik geef in mijn beginpost, die user is toch een van de vele die door de evaluatie valt!

[...]


Bijsturen is echt puur om te zeggen dat ze maar eens in tech moeten gaan posten. Je kan het heel tactisch in de mail zeggen, maar daar komt het wel op neer. Fok is bovendien een hele andere community dan GoT. En is ook niet te vergelijken. Anders hadden we de HK wel kunnen afschaffen en iedereen een invasie laten doen naar Fok. Dat is dus sowieso een vergelijking die je niet kan maken imho.

Als ik zeg dat GoT tech is en FOK niet tech, dan heb ik denk ik gelijk. Als mensen hoofdzakelijk komen voor non tech, is FOK dan toch the place to be

[/quote]

[We Are Borg]

LuNaTiC schreef op 27 augustus 2002 @ 23:07:

[...]


Maybe... maar dan nog is het teveel werk, voor een probleem wat er eigenlijk helemaal niet is, alleen misschien het gevoelsmatige 'hij hoort hier niet'. Voor dat 'probleem' en tegelijkertijd dat argument ben ik niet bereid om bergen werk te verzetten, en ook niet om daar iemand nieuw voor aan te nemen (let wel dat ik daar verder niet over ga, daar is o.a een HGA-(raad) voor).

Modereren an sich is al druk genoeg, ook met de huidige crew. De HK-meubels maken het modereren niet lastiger, dus met de huidige situatie heb ik vrede mee.

Ik begrijp dat jij daar niet over gaat. HK meubels maken het werk wel veel meer, HK meubels zijn degene die het meeste reply'en en die reply's worden bekeken en soms een opmerking van moderator over gemaakt!

* We Are Borg mist beelzebubu

Het gaat niet om de bandbreedt an sich, Nelske, het gaat om het feit dat zij dit forum niet gebruiken waar het voor bestemd is. Zij zijn het type users dat slechts vraagt en niet meehelpt. Het type 'profiteur', het type '24 uur per dag in het cafe liggen brallen'. Dat wil GoT niet. GoT wil users waar je wat aan hebt aangaande het hoofdonderwerp van dit forum: tech.


Vergeet dit niet, wijze woorden vind ik van beelzebubu

Mensen die naar HK streven willen we niet hebben in HK en met zo'n vraag geef je duidelijk aan dat je er naar streeft

Ook uit de HK Faq van Grrrrrene!

[LuNaTiC]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 23:17:
[...]


Ik begrijp dat jij daar niet over gaat. HK meubels maken het werk wel veel meer, HK meubels zijn degene die het meeste reply'en en die reply's worden bekeken en soms een opmerking van moderator over gemaakt!

* We Are Borg mist beelzebubu

en dat is dus wat ik wil bestrijden... die HK-meubels zijn niet per definitie meer probleemusers, alleen omdat ze misschien naar verhouding meer HK-posts maken dan anderen... Zelfs kun je nog een denkfoutje ontdekken: HK-meubels maken misschien naar verhouding zelfs evenveel HK-posts als wel 'tech-users' doen (bv Nielsz, of Tom, etc etc...). Met andere woorden: dat argument gaat niet op... het enige wat je kan zeggen is dat die mensen verder niet veel techposts doen, maar ze doen ook niet absoluut meer HK-posts dan gewone techusers.

dus geven ze ook niet extra veel werk, en heb ook al eerder gezegd dat ik dat ook niet zo ervaar.

[We Are Borg]

LuNaTiC schreef op 27 augustus 2002 @ 23:22:

[...]


en dat is dus wat ik wil bestrijden... die HK-meubels zijn niet per definitie meer probleemusers, alleen omdat ze misschien naar verhouding meer HK-posts maken dan anderen... Zelfs kun je nog een denkfoutje ontdekken: HK-meubels maken misschien naar verhouding zelfs evenveel HK-posts als wel 'tech-users' doen (bv Nielsz, of Tom, etc etc...). Met andere woorden: dat argument gaat niet op... het enige wat je kan zeggen is dat die mensen verder niet veel techposts doen, maar ze doen ook niet absoluut meer HK-posts dan gewone techusers.

dus geven ze ook niet extra veel werk, en heb ook al eerder gezegd dat ik dat ook niet zo ervaar.

Zie mijn edit in het bold voor het extra werk

En ik denk dat ik je niet goed begrijp. Ik heb het over mensen die alleen in de HK posten, Tom en Nielsz posten ook ergens anders. In mijn begin post gaf ik ook een user als voorbeeld met 15 pagina's HK posts

[Verwijderd]

LuNaTiC schreef op 27 augustus 2002 @ 22:46:
Is het erg als er een punker op een gabberfeest komt, terwijl de doelgroep eigenlijk gabber is? Ook al is de punker niemand tot last?

Hangt er vanaf. Staat er duidelijk bij dat dat soort individuen (punkers) niet gewenst is? Dan wel ja. Anders niet. Misschien hebben gabbers wel een teringhekel aan punkers? Kan zijn...

Overal op GoT staat duidelijk dat dat soort mensen niet gewenst zijn - en met reden: ze zijn niet irritant, maar het is het malloot idee. Dat is dus het probleem - wij willen ze (inderdaad, gevoelsmatig!) eigenlijk liever niet, en daarom is die regel er. En dus moeten we naar die zelfgestelde regel leven, imho. Als die regel er niet was en iedereen vond die 24-uur-per-dag-gezelligheid-brengers-in-de-HK ge-weld-ig, dan was er geen probleem nee.

Laat ik een nogal groffe analogie trekken: uitkeringstrekkers. Zitten de hele dag op[ hun luie reet te roesten terwijl belastingbetalers hun dagelijkse kostje verdienen. Voel jij je daar prettig bij? Analogie lijkt me duidelijk. Om die reden is er al gesteld dat dat soort individuen ongewenst zijn. Zo ook HK meubilair.

Zie je nu een beetje waar ik het probleem zie hier?

[LuNaTiC]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 23:17:
[...]


Ik begrijp dat jij daar niet over gaat. HK meubels maken het werk wel veel meer, HK meubels zijn degene die het meeste reply'en en die reply's worden bekeken en soms een opmerking van moderator over gemaakt!

* We Are Borg mist beelzebubu

Het gaat niet om de bandbreedt an sich, Nelske, het gaat om het feit dat zij dit forum niet gebruiken waar het voor bestemd is. Zij zijn het type users dat slechts vraagt en niet meehelpt. Het type 'profiteur', het type '24 uur per dag in het cafe liggen brallen'. Dat wil GoT niet. GoT wil users waar je wat aan hebt aangaande het hoofdonderwerp van dit forum: tech.

Een profiteur is imo iemand die misbruik maakt van de situatie... en ik ervaar het in de HK hangen niet als misbruik van het forum. Ook al is de HK daar niet primair voor bedoeld.

Wat ik wel misbruik zou vinden, is als ze in dat geval GoT als helpdeks gebruiken ofzo. Dat ze zelf niet zoeken en te lui zijn... En daar mogen dat soort mensen best op aangesproken worden, sterker nog dat zal ook wel gebeuren.

[Wimmel]

Ik ben vooral een lurker maar kom al enige tijd op GOT, ik heb zelfs de GOT Kroeg nog meegemaakt en alle ellende daaromheen.

Ik ben het eens met de stelling dat er teveel mensen de HK zien als hun enige doel. Aan de andere kant, zolang ze daar zitten heb ik er geen last van.
Het is jammer genoeg wel zoals We Are Borg al zei:

GoT = HK
Alles buiten HK is mijn persoonlijke helpdesk. Even snel een vraag neergooien, komt altijd wel een link naar google met antwoord of link naar FAQ met antwoord en ik ben blij.
User gaat weer terug naar HK

Je ziet een hoop topics die met START->Help & Support opgelost kunnen worden.

Wat stoort me het meest? Dat ik zoveel HK zie als ik zoek op active topics.
Dit is volgens mij al eens eerder vermeld, maar het lijkt mij heerlijk om de HK topics uit mijn active topic list gefilterd te hebben.

Als ik even in de HK wil kijken, weet ik het toch wel te vinden

Wat ik meemaak in de HK vind ik persoonlijk wel meevallen en ik krijg niet het idee dat de modjes het niet (meer) aankunnen. Als ik een topictitel zie als: wat voor shampoo gebruik je vandaag? passeer ik hem, kan ik me er ook niet aan ergeren.

Featurerequest: maximaal aantal reply's per HK user per dag, worden ze misschien wel een beetje zuiniger met hun onzin reply's.

[We Are Borg]

beelzebubu, ik heb je gemist, heb wat steun nodig hier om, ga niet weg jij Die van die gabbergroep moet je laten rusten. Ik had al naartoe gewerkt dat dat verviel

[Verwijderd]

LuNaTiC schreef op 27 augustus 2002 @ 23:25:
Een profiteur is imo iemand die misbruik maakt van de situatie... en ik ervaar het in de HK hangen niet als misbruik van het forum. Ook al is de HK daar niet primair voor bedoeld.

Je neemt me de woorden uit de mond. .

We are borg: I'm back. .

[We Are Borg]

En Lutanic, weer een user, Wimmel , die het ook wel wat ziet in ons verhaal! Steeds meer mensen die graag een oplossing willen!

Onzin, hou je kop We Are Borg

[Verwijderd]

Wimmel schreef op 27 augustus 2002 @ 23:25:
Featurerequest: maximaal aantal reply's per HK user per dag, worden ze misschien wel een beetje zuiniger met hun onzin reply's.

Helemaal mee eens! _{Had ik namelijk ook al gesuggereerd. .}

[We Are Borg]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 23:28:
[...]


Helemaal mee eens! _{Had ik namelijk ook al gesuggereerd. .}

Ik ook al een keertje gedaan

Zo zorg je ervoor dat HK acces blijft, ze kunnen er komen en reageren. Maar na die 10 reply's (zou er persoonlijk iets van 5 van maken) dan kunnen ze alleen nog reageren in TECH, en dat is nou GoT!!

[Wimmel]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 23:28:
[...]


Helemaal mee eens! _{Had ik namelijk ook al gesuggereerd. .}

Heb ik tussen al die stukjes proza overheen gelezen.


We Are Borg zei ook nog wat

Zo zorg je ervoor dat HK acces blijft, ze kunnen er komen en reageren. Maar na die 10 reply's (zou er persoonlijk iets van 5 van maken) dan kunnen ze alleen nog reageren in TECH, en dat is nou GoT!!

Niet helemaal mee eens, geef ze er een stuk of 30 en laat ze gelden voor alle fora.
Als een HKer door zijn posts heen is kan hij dan ook geen techfora verpesten met bull-replies.
Anders bestaat de kans dat als hun HK posts verbruikt zijn, ze SG of andere fora gaan zitten volposten.

[LuNaTiC]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 23:24:
[...]


Zie mijn edit in het bold voor het extra werk

En ik denk dat ik je niet goed begrijp. Ik heb het over mensen die alleen in de HK posten, Tom en Nielsz posten ook ergens anders. In mijn begin post gaf ik ook een user als voorbeeld met 15 pagina's HK posts

ja dat weet ik. Maar ik probeer nu juist te zeggen, dat dat argument van extra werk daardoor helemaal geen goede is

Als eent techfiguur zoals bv Nielsz per dag (alleen maar fictief) 15 HK-replies doet, en een HK-figuur precies evenveel doet (HK-figuren kunnen best alleen maar in HK komen, maar ze hoeven niet meteen excessieve hoge postings te hebben), dan is dat geen argument om te zeggen: je moet meer lezen etc... want dat moet ik bij die techfiguren toch ook wel doen.

En dan nog, ook mensen die wel ontzettend veel in HK posten en nergens anders (dus wel excessief hoog), is nergens mee gezegd dat in die postings opeens zoveel moderatie nodig is, meer dan bij techfiguren. Dat wil ik echt pertinent bestrijden. (en kom vrij veel in HK , daar moet je me maar op vertrouwen dan denk ik)

En denk niet dat techfiguren nergens de fout gaan, zeker niet minder ofzo dan HK-figuren hoor. En HK-figuren die dat wel doen, die vallen snel genoeg door de mand en zijn binnen no-time permbanned uit HK.

[We Are Borg]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 23:27:
[...]


Je neemt me de woorden uit de mond. .

We are borg: I'm back. .

Ik begreep eerst niet wat je hier mee bedoelde maar nu wel. Je neemt idd de woorden uit ons mond. Lutanic, waar is de HK primair voor bedoelt (staat zelfs inde FAQ) en heb het al vaak gequote

Voor de tech user

[Verwijderd]

Ik heb het idee, dat de inzichten zo langs elkaar aflopen, dat deze discussie op deze manier nergens toe leidt.

Daarom de volgende simpele vragen:

Hoe lost het hierboven genoemde voorstel het probleem op?
Wat gebeurt er met de betreffende users?
Is het de arbeid allemaal wel waard, als je het vergelijkt met de zwaarte van het "probleem"
Leveren die probleem-users meestal niet een goede bijdrage aan de sfeer in de HK?

Willen we dit wel?

Die laatste kan ik met bijna 100% zekerheid beantwoorden vanuit crew-standpunt. Het antwoord daarop is nee.

[LuNaTiC]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 23:27:
En Lutanic, weer een user, Wimmel , die het ook wel wat ziet in ons verhaal! Steeds meer mensen die graag een oplossing willen!

eehm ja, ik kan ook zat mensen vragen die het met MIJ eens zijn, dat is het probleem niet

dat soort replies zijn dus een beetje overbodig imo

[We Are Borg]

LuNaTiC schreef op 27 augustus 2002 @ 23:31:

[...]


ja dat weet ik. Maar ik probeer nu juist te zeggen, dat dat argument van extra werk daardoor helemaal geen goede is

Als eent techfiguur zoals bv Nielsz per dag (alleen maar fictief) 15 HK-replies doet, en een HK-figuur precies evenveel doet (HK-figuren kunnen best alleen maar in HK komen, maar ze hoeven niet meteen excessieve hoge postings te hebben), dan is dat geen argument om te zeggen: je moet meer lezen etc... want dat moet ik bij die techfiguren toch ook wel doen.
.

Ik pak het niet over aan dag. Ik heb bij mijn voorbeeld ook gekeken naar de andere pagina's, verder terug. Klik op mijn naam en je ziet op die pagina best wat hk topics (ik schat 6 a 7) klik op pagina 2 en 3 en 4, daar haast niks

[We Are Borg]

LuNaTiC schreef op 27 augustus 2002 @ 23:35:

[...]


eehm ja, ik kan ook zat mensen vragen die het met MIJ eens zijn, dat is het probleem niet

dat soort replies zijn dus een beetje overbodig imo

True, zag ik ook in [insert msn smilie ]

[We Are Borg]

Wimmel schreef op 27 augustus 2002 @ 23:30:
[...]


Heb ik tussen al die stukjes proza overheen gelezen.


We Are Borg zei ook nog wat

[...]


Niet helemaal mee eens, geef ze er een stuk of 30 en laat ze gelden voor alle fora.
Als een HKer door zijn posts heen is kan hij dan ook geen techfora verpesten met bull-replies.
Anders bestaat de kans dat als hun HK posts verbruikt zijn, ze SG of andere fora gaan zitten volposten.

30 per dag, een hk meubel heeft daar wel genoeg aan denk ik, of misschien iets minderen. Dus dan geen oplossing

[LuNaTiC]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 23:35:
[...]


Ik pak het niet over aan dag. Ik heb bij mijn voorbeeld ook gekeken naar de andere pagina's, verder terug. Klik op mijn naam en je ziet op die pagina best wat hk topics (ik schat 6 a 7) klik op pagina 2 en 3 en 4, daar haast niks

dan nog is die user mij, en andere (lite-mods) en users niet negatief opgevallen. Dus ook geen probleem, en dus ook geen aanleiding om er wat aan te doen.

Als jij mij kan vertellen of ie irriterend bezig is, behalve aan je gevoel te knagen dat ie hier niet thuishoort, zal ik dat bekijken en er wat aan doen.

[We Are Borg]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 23:32:
Ik heb het idee, dat de inzichten zo langs elkaar aflopen, dat deze discussie op deze manier nergens toe leidt.

Daarom de volgende simpele vragen:

Hoe lost het hierboven genoemde voorstel het probleem op?
Wat gebeurt er met de betreffende users?
Is het de arbeid allemaal wel waard, als je het vergelijkt met de zwaarte van het "probleem"
Leveren die probleem-users meestal niet een goede bijdrage aan de sfeer in de HK?

Willen we dit wel?

Die laatste kan ik met bijna 100% zekerheid beantwoorden vanuit crew-standpunt. Het antwoord daarop is nee.

Ik had het gevoel ook al. Even op voorhand

We willen de goede tech-users in HK, dus users die voor het computergedeelte van GoT komen, niet users die vervolgens alleen in HK blijven hangen

Uit LA faq, als jullie als crew zeggen "nee" dan is het nee en leg ik mij daar bij neer. Maar haal dan dit stukje uit de de FAQ van LA, want dit is dan niet langer jullie standpunt en daar kan je denk ik niet omheen

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 27 augustus 2002 @ 23:32:
Hoe lost het hierboven genoemde voorstel het probleem op?

Kan ik niet zo 1 2 3 zeggen, eerlijk gezegd. Ik denk dat het een stap in die richting zou zijn.... Waar veel stappen nodig zullen zijn, overigens.

Wat gebeurt er met de betreffende users?

Die doen weer waarmee ze hun HK access verdienden: techposten. Dat kunnen ze best, als ze er maar interesse in tonen. En af en toe ook wat HK. Het kan best, maar 't merendeel van de HK meubilair users heeft gewoon geen interesse meer in tech. Immers, er is HK!

Is het de arbeid allemaal wel waard, als je het vergelijkt met de zwaarte van het "probleem"

Wat is het je waard om een techforum te zijn? Lijkt me een van de basisvoorwaarden van een techforum (om je zo te mogen noemen). Met enkele lite-mods die specifiek in GC rondhangen om dit soort users te volgen lijkt dat me geen probleem.

Leveren die probleem-users meestal niet een goede bijdrage aan de sfeer in de HK?

Soms, maar dat doet verder niks af aan het probleem. De sfeer van 1 specifiek subforum mag geen argument zijn om het totaaldoel van een forum te laten varen, imho. Zo belangrijk is de HK toch niet, mag ik hopen?

[Wimmel]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 23:38:
[...]


30 per dag, een hk meubel heeft daar wel genoeg aan denk ik, of misschien iets minderen. Dus dan geen oplossing

Oke, kwestie van proefondervindelijk vaststellen. Maar ik blijf erbij dat na een X-aantal HK posts die dag ook de andere fora dicht moeten voor een meubelstuk.

En in de herhaling:
Als ik in activetopics geen HK zie is er ook een deel iritatie weg.

[We Are Borg]

Wimmel schreef op 27 augustus 2002 @ 23:41:
[...]


Oke, kwestie van proefondervindelijk vaststellen. Maar ik blijf erbij dat na een X-aantal HK posts die dag ook de andere fora dicht moeten voor een meubelstuk.

En in de herhaling:
Als ik in activetopics geen HK zie is er ook een deel iritatie weg.

Aan actieve topics wordt gewerkt dacht ik ergens gelezen te hebben, maar zoals je zegt, een deel van de irriatie

[Compubiter]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 23:40:
Uit LA faq, als jullie als crew zeggen "nee" dan is het nee en leg ik mij daar bij neer. Maar haal dan dit stukje uit de de FAQ van LA, want dit is dan niet langer jullie standpunt en daar kan je denk ik niet omheen

De FAQ is geen wetboek, maar een richtlijn
Het is gewoon meer bedoeld om mensen te ontmoedigen (vooral nieuwe HK-users), om een standpunt duidelijk te maken. Om er daadwerkelijk iets aan te doen is een tweede punt.

Wimmel schreef op 27 augustus 2002 @ 23:41:
En in de herhaling:
Als ik in activetopics geen HK zie is er ook een deel iritatie weg.

Huischkamer in Active Topics uitschakelen

Verder zal ik niet meediscussieren, want daarvoor moet ik eerst het probleem begrijpen en om eerlijk te zijn zie ik geen probleem .

[Verwijderd]

We Are Borg schreef op 27 augustus 2002 @ 23:40:
[...]


Ik had het gevoel ook al. Even op voorhand

Dat betekent niet dat er niet over gepraat kan worden.
Het is zeer zeker niet on onbeargumenteerde "nee". Voor argumenten moet je deze topic nog maar eens doorlezen. Zie de replies van LuNaTiC, mij en polaris

Uit LA faq, als jullie als crew zeggen "nee" dan is het nee en leg ik mij daar bij neer. Maar haal dan dit stukje uit de de FAQ van LA, want dit is dan niet langer jullie standpunt en daar kan je denk ik niet omheen

Er zit een verschil tussen standpunt en actief beleid
Dat is nog wel degelijk ons standpunt. Iets wat je ook heel duidelijk uit mijn woorden "Zo'n user hoor i.m.o. niet op GoT thuis" kunt halen. Dit standpunt wordt echter niet ondersteund door een actief beleid. Uiteraard zullen we naar de buitenwereld ook dit standpunt aan blijven houden om een soort van afschrik effect te behouden.

[We Are Borg]

Compubiter schreef op 27 augustus 2002 @ 23:44:
[...]
De FAQ is geen wetboek, maar een richtlijn
Het is gewoon meer bedoeld om mensen te ontmoedigen (vooral nieuwe HK-users), om een standpunt duidelijk te maken. Om er daadwerkelijk iets aan te doen is een tweede punt.

Idd, een richtlijn. En die richtlijn wordt niet gehandhaafd dus moet je het ook niet als richtlijn gebruiken. Een richtlijn probeer je na te leven, dus ben zeker van mening dat dit dan weg moet en daar kan je denk ik niet omheeh