Wie trösten wir uns, die Mörder aller Mörder?
sorry voor het op dit tijdstip niet helemaal doorlezen van dit draadje... Als mijn argumentatie al tig keer langse is geweest negeren jullie het maar 
De doodstraf is, zeker zoals ze in de VS wordt gehandhaafd, verre van ideaal. Ten eerste lijdt de dader naar mijn mening niet genoeg (nu ben ik ook niet echt heel erg voor martelstraffen, maar een gevangenisstraf is een goede straf om mensen hun zonden te laten overdenken (ze hebben toch weinig anders te doen)).
Bovendien is de kans dat je ten orechte iemand ombrengt te groot (iedere kans boven de 0% is te groot aangezien je je niet kunt verantwoorden tegenover de familie van een slachtoffer als het eenmaal zover is)
De kosten van een doodstraf, zoals deze nu gegeven wordt, zijn ook zeer hoog. Zo hoog dat het tegenwoordig amper uitmaakt of je doodstraf krijgt of levenslang.
Over het afschrikeffect kan iig niet echt veel gezegd worden omdat alle cijfers hierover toch maar van statistische aard zijn en statistiek vrij makkelijk te manipuleren is.
De doodstraf is, zeker zoals ze in de VS wordt gehandhaafd, verre van ideaal. Ten eerste lijdt de dader naar mijn mening niet genoeg (nu ben ik ook niet echt heel erg voor martelstraffen, maar een gevangenisstraf is een goede straf om mensen hun zonden te laten overdenken (ze hebben toch weinig anders te doen)).
Bovendien is de kans dat je ten orechte iemand ombrengt te groot (iedere kans boven de 0% is te groot aangezien je je niet kunt verantwoorden tegenover de familie van een slachtoffer als het eenmaal zover is)
De kosten van een doodstraf, zoals deze nu gegeven wordt, zijn ook zeer hoog. Zo hoog dat het tegenwoordig amper uitmaakt of je doodstraf krijgt of levenslang.
Over het afschrikeffect kan iig niet echt veel gezegd worden omdat alle cijfers hierover toch maar van statistische aard zijn en statistiek vrij makkelijk te manipuleren is.
Sjongejonge
Verwijderd
Welterusten FusedOp donderdag 18 april 2002 00:08 schreef Fused het volgende:
[..]
Het heeft niets te maken met wat ik er van vind. Ik constateer slechts dat je eromheen draait.
Geef in plaats van deze uitvluchten eens antwoord op de vragen:
1) Waarom heeft een ander niet meer recht op dat geld? en
2) Waarom wil je niet dat de overheid zich bezig houdt met het doden van mensen?
Verwijderd
Fused, even een tip tussendoor: er is sinds lange tijd op dit forum een bepaald persoon actief die op een zeer subtiele wijze andere mensen het bloed onder de nagels vandaan probeert te halen. Bedekte doch grove flames en nauwelijks waarneembare trolls vormen enkele van de middelen die dit persoon toepast.
Ik kan altijd wel lachen om de streken van dit persoon, maar je moet op je hoede blijven, want de posts van dit invidue klinken algemeen beschouwd wel intelligent, waardoor je voor je het weet dit persoon toch serieus neemt om je vervolgens gruwelijk irriteren.
Ik kan altijd wel lachen om de streken van dit persoon, maar je moet op je hoede blijven, want de posts van dit invidue klinken algemeen beschouwd wel intelligent, waardoor je voor je het weet dit persoon toch serieus neemt om je vervolgens gruwelijk irriteren.
Verwijderd
4:25 : een latertje... 
De doodstraf is voor mij geen oplossing voor een maatschappij om met zware criminelen om te gaan.
Uiteraard moet je de maatschappij tegen gevaarlijke mensen beschermen. Maar door een moordenaar ter dood te veroordelen institutionaliseer je in principe moord.
Doordat de staat de wettelijke uitvoerder is, blijft het individu voor je gevoel buiten schot. Terwijl dat in een land als bijvoorbeeld Nederland eigenlijk 16 miljoen moordenaars op zou leveren, want : "de maatschappij dat ben jij!" Iedereen is dan plotseling medeverantwoordelijk voor de dood van een mens... Maakt het wat uit dat die mens een moordenaar was? Sommige mensen vinden vlees eten al moord.
De doodstraf zoals die in de VS wordt toegepast is een uitwas van een zeer verknipte wetgeving.
De VS kampen met overvolle gevangenissen, mede door het 3 strikes, you're out systeem, waarbij mensen voor 3 kleine vergrijpen (bijv. softdrugs gebruik) voor jaren de bak indraaien.
Dit is vaak het begin van een neerwaartse spiraal waar veel (vooral sociaal economisch zwakkere) mensen nooit meer uitkomen. In deze structuur gedijt ook de doodstraf, omdat meer mensen als "crimineel" worden aangemerkt, en de criminaliteit dus "stijgt". Dit rechtvaardigt weer de noodzaak van de doodstraf, als afschrikmiddel! En zo is het cirkeltje weer rond.
De doodstraf is een ver-van-mijn-bed show, zelfs als je in een land woont waar de doodstraf wordt toegepast. Het humaan toepassen van de doodstraf bestaat niet. Moord met een kussen blijft moord!
De doodstraf is voor mij geen oplossing voor een maatschappij om met zware criminelen om te gaan.
Uiteraard moet je de maatschappij tegen gevaarlijke mensen beschermen. Maar door een moordenaar ter dood te veroordelen institutionaliseer je in principe moord.
Doordat de staat de wettelijke uitvoerder is, blijft het individu voor je gevoel buiten schot. Terwijl dat in een land als bijvoorbeeld Nederland eigenlijk 16 miljoen moordenaars op zou leveren, want : "de maatschappij dat ben jij!" Iedereen is dan plotseling medeverantwoordelijk voor de dood van een mens... Maakt het wat uit dat die mens een moordenaar was? Sommige mensen vinden vlees eten al moord.
De doodstraf zoals die in de VS wordt toegepast is een uitwas van een zeer verknipte wetgeving.
De VS kampen met overvolle gevangenissen, mede door het 3 strikes, you're out systeem, waarbij mensen voor 3 kleine vergrijpen (bijv. softdrugs gebruik) voor jaren de bak indraaien.
Dit is vaak het begin van een neerwaartse spiraal waar veel (vooral sociaal economisch zwakkere) mensen nooit meer uitkomen. In deze structuur gedijt ook de doodstraf, omdat meer mensen als "crimineel" worden aangemerkt, en de criminaliteit dus "stijgt". Dit rechtvaardigt weer de noodzaak van de doodstraf, als afschrikmiddel! En zo is het cirkeltje weer rond.
De doodstraf is een ver-van-mijn-bed show, zelfs als je in een land woont waar de doodstraf wordt toegepast. Het humaan toepassen van de doodstraf bestaat niet. Moord met een kussen blijft moord!
Bang om te zien wat je werkelijke beweegredenen zijn?IllegalOperation schreef:
Welterusten Fused.
Het is jammer dat je niet hebt doorzien dat ik dezelfde fout heb gemaakt die ik jou verwijt. Ik had nooit met de schijnreden van het redden van jonge criminelen moeten komen. Je had net zo hard aan mij kunnen vragen: 'Waarom dan?'. De onderliggende norm is inmiddels duidelijk. Als jij nu nog antwoord op de vraag geeft, dan zijn we eindelijk aangeland bij het punt waar we elkaar kunnen vertellen dat we elkaar immoreel vinden. Niets aan de hand dan; gewoon een andere leefnorm. Jammer dat je nu afhaakt.Op woensdag 17 april 2002 22:19 schreef Fused het volgende:
[een verhaal waarin hij weer eens uitlegt dat andere mensen niet weten wat argumenten zijn]
Wie trösten wir uns, die Mörder aller Mörder?
Ik denk niet dat dat het doel is.Absolyte schreef:
er is sinds lange tijd op dit forum een bepaald persoon actief die op een zeer subtiele wijze andere mensen het bloed onder de nagels vandaan probeert te halen.
Wie trösten wir uns, die Mörder aller Mörder?