Coax delen voor 2 tv's

Pagina: 1
Acties:
  • 306 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

  • X1pheR
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 12-11 18:41
Mijn vriendin en ik hebben op dit moment gewoon één tv (Phillips 82cm 100Hz breedbeeld) in de woonkamer staan. Nu wil zij graag ook voor het slapen gaan of zo in de slaapkamer ook nog ff tv kijken. Ik heb nog een kleine 41cm "normale" tv over dus dat is verders geen probleem. Ik dacht gewoon van "oh ok, is goed, ik zal ff een splittertje kopen en klaar", alleen hebben ze me verteld dat er nogal veel verschillende splitters zijn en dat ik misschien zelfs een versterker moet hebben. Daarom dacht ik maar ff hier de vraag stellen ;)

Heb er ff snel in paint een plaatje bij gemaakt met maten etc:

Afbeeldingslocatie: http://www.endoria.net/upload/?bekijk=3013415776

Er ligt nu dus alleen die 4m+2m welke een iets dikkere coax kabel is dan normaal. De 6m kabel weet ik dat die gewoon een normaal kabeltje kan worden aangezien het maar een kleine tv is die daar komt en kwaliteitsverlies verder dan niet zo opvalt.

Ik heb 3 vragen:

1) Welke splitter heb ik precies nodig?
Omdat ik dus hoorde dat er verschillenden zijn wil ik graag de beste keus maken. Er was ook meende iets over verlies e.d. en als het getal op de splitter zo laag mogelijk was, hoe minder verlies...

2) Heb ik een versterker nodig?
Het lijkt mij niet maar iemand zei dus omdat wij een 100Hz, 82cm breedbeeldtv hebben, dat je hebt zowieso te zien krijgt als er ook maar één tv tussen wordt gezet. Was het met 2 "normale" tv's dan niet zei hij. Maar dus omdat het én 100Hz ipv 50Hz is, én groot (82cm) én nog eens breedbeeld was...

3) Wat voor 2 kabels heb ik nodig voor 4m en 2m?
Iemand zei dus ook dat die kabel die wij er nu hebben liggen (iets dikker dan normaal), dat dat niet genoeg is voor zo'n tv als wij hebben. En het is wel zo dat we een beetje ruis hebben maar daar komt UPC nog voor. Hij zei dus dat je heel weinig tot geen ruis zou hebben als je voor de 4m en 2m een speciale 100Hz kabel neemt. Deze heb ik gewoon bij bijv Megapool gezien en hebben aan beide uiteinden een verdikking zitten. Dat zou volgens hem het beste dus zijn...

Nu dus... wat vinden jullie? Lang verhaal geworden maar we willen het toch zeker weten hoe we het moeten doen... Thanx

Out of order...


Verwijderd

Gewoon een splitter neerzetten en zo min mogelijk koper gebruiken(goed voor het signaal, goed voor het milieu en goed voor de portemonaie) zou ik zeggen dus zolang mogelijk 1 kabel gebruiken. Wat betreft tv grootte e.d. da's niet van invloed. Als je te weinig signaal hebt kun je evt, uitbreiden met betere splitters en evt een versterker maar echt nodig zal het niet zijn...

Overigens op 82 cm tv van flips kun je toch naar twee zenders tegelijk kijken. Zaag hem doormidden zou ik zeggen dan heb je er 3 :-)

  • X1pheR
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 12-11 18:41
Dat koper snap ik ff niet. Bedoel je nou zo min mogelijk kabel gebruiken, soort splitter?

En 1 kabel is zowieso niet mogelijk zoals op plaatje te zien. Moet 3 aparte kabels worden. Of je bedoelde die 3 stukken van 1 kabel dat kan ook. En dan zit ik dus met de derde vraag; of ik wel 2x 100hz kabel moet kopen...

En nope.. geen 2 zenders tegelijk. Misschien bij de duurdere types. Deze kan wel splitsen en beeld aan de ene kant en teletekst aan de andere ;)

Out of order...


Verwijderd

Ik zou wel ff goede kwaliteit coax kabel kopen.
Dus niet van de gamma of praxis want dat is eerste klas rommel.
Bij een schotelverkoper in de buurt hebben ze wel wat goede kwaliteit coax liggen. En het is niet eens zoveel duurder dan bij de gamma.
Dus niet bij de megapool.
(Ik heb hier een schotel staan met 40 meter kabel en heb perfect Beeld. Probeer dat maar eens bij een kabelaansluiting)

Zoals ik al zei zijn de signalen van een kabelaansluiting zeer zwak en ook al heb je 2 oude tv's dan nog heb je vaak een versterker nodig.

Advies: Ga ff naar een schotelspecialist toe die heeft voldoende vakkennis om jouw te kunnen helpen.

  • brooks123
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 02-12 15:01
gewoon splittertje van 2,95 bij de gamma. coax naar je ene tv, coax naar je ander tv. Heb je op 1 tv dan ruis dan betekent het dat die tv te ver van die splitter staat, het signaal is teveel verzwakt. Dan kun je of een betere splitter (=duurder , met ingebouwde versterker) of een losse versterker (= minder duur) er tussen zetten. Gewoon bij de electronicaboer vragen om een degelijke coaxkabel dan heb je waarschijnlijk niet eens problemen.

signature


  • ShittyOldMan
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 23:24
Bij Gamma kun je naast de low budget kabel ook gewoon extra dikke kabel kopen, dus niet die dunne met die nog dunnere kern, maar een prima dikke kabel die ze ook gewoon bij de schotelspecialist zullen verkopen.

Daarnaast hebben ze bij Gamma ook goeie metalen splitters, waarbij je met een 'soort boutje' de draad direct in de splitter kan draaien. Dus je hebt geen aparte stekker nodig welke je vervolgens weer op een splitter zet, scheelt weer een koppeling. Deze splitters kan ik zeker aanraden. Kabels kun je zo gek maken als je zelf wilt, en dus ook zo duur maken als je zelf wilt.

Mijn Home Cinema in aanbouw


Verwijderd

Op dinsdag 26 maart 2002 23:48 schreef ShittyOldMan het volgende:
Bij Gamma kun je naast de low budget kabel ook gewoon extra dikke kabel kopen, dus niet die dunne met die nog dunnere kern, maar een prima dikke kabel die ze ook gewoon bij de schotelspecialist zullen verkopen.

Daarnaast hebben ze bij Gamma ook goeie metalen splitters, waarbij je met een 'soort boutje' de draad direct in de splitter kan draaien. Dus je hebt geen aparte stekker nodig welke je vervolgens weer op een splitter zet, scheelt weer een koppeling. Deze splitters kan ik zeker aanraden. Kabels kun je zo gek maken als je zelf wilt, en dus ook zo duur maken als je zelf wilt.
Ik heb ze zelf ook gehad ook die dikkere maar het is toch niet hetzelfde als bij de schotel specialist.
Ik heb hier een dig receiver en met de dikkere gamma kabel had ik een signaal van 3,5 van 5 met de coax van de satboer 4,3 van 5. kabel was 40m aan 1 stuk.
Ik bet volgens mij fl 2,.. per meter. satboer

Verwijderd

ureal:
Die goede beeld kwaliteit is niet te danken aan de kabel maar aan de digitale signaal kwaliteit. En voor de eerste vraag. Wanneer de TV`s redelijk nieuw zijn niet ouder als 5 jaar (nieuwe ontvanger is lagere stroom door de coax, dus minder signaal verlies en storing). En de coax tussen de TV`s meterkast niet meer als ongeveer 20m wordt kun je het oplossen met een simpele splitter, ivm signaal ruis verhouding (hoe langer de kabel hoe meer storing en minder signaal). En let met het kopen op de impedantie van de coax. Impedantie van coax voor de kabel is 50 Ohm en voor de digitale schotel 75 Ohm.
Een verkeerder impedantie zorgt voor een kleiner signaal en reflecties van het signaal in de kabel.

  • X1pheR
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 12-11 18:41
De tv in de woonkamer is dus een nieuwe tv (halverwege vorig jaar gekocht) en dus een Phillips 82cm 100hz breedbeeld tv. Ik maak me dus meer zorgen om de coax daar naar toe. Dus 4m langs de muur en nog 2m vanaf splitter naar phillips tv. Die andere 6m voor de kleine 41cm tv kan wel een goedkoop kabeltje worden denk ik. Er wordt dus gezegd een dikkere coax kabel welke 50 ohm is. Maar hoef ik dus niet een 100hz coax kabel te hebben zoals ze ook in de winkel zeggen? Dus zo'n kabel met aan beide uiteinden een verdikking wat er op één of andere manier voor zorgt dat het signaal beter wordt. Het technische verhaal ben ik vergeten ;) En als splitter moet ik dus een metalen splitter hebben?

Out of order...


Verwijderd

Tsja, dat zou je nu nog eens verkooptechnieken kunnen noemen....................
Dit is toch hoogstens om de prijs alsmaar hoger op te drijven....................mijn mening???????? vergeet die zaak, want ze proberen je alleen maar je beurs lichter te maken, koop een metalen splitter, werkt altijd, en doodnormale coax doet het ook altijd ( tot 100 mtr.)
alleen de stekkertjes goed aan de coax bevestigen, en ervoor zorgen dat geen van de twee (ader+buitenmantel) geen contact met elkaar maken.........succes............

  • DaDaJoker
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 26-01 09:20

DaDaJoker

Specs? Zie signature...

Gewoon een simpel koppelfiltertje d'r tussen en goede kabel (folie) en klaar is kees.

Zo'n koppelfiltertje kost je misschien 5 euro, maar verkomt wel convergentie-problemen, en geeft ongeveer 3 dB verzwakking). Een goede (satelliet-)kabel kost ongeveer 1 euro/m, heft die 3 dB verzwakking op, en geeft gewoon een goed beeld. Versterkers etc. heb je echt niet nodig.

Specs? Zie ondertitel...


Verwijderd

Neem zo'n metalen schroef splitter,
die zijn gewoon het beste en ook niet meer zo gek duur.
Bovendien erg handig in het gebruik.

Maar ik zou de splitter pas na 1e video plaatsen,
een video versterkt een beetje en je hebt dan als voordeel op de 2e tv ook een videofilm te kunnen bekijken.
Die paar meter extra kabel zijn het probleem niet, gewone goede dubbel afgeschermde is goed zat.
Masieve kern en draadmantel en daaroverheen nog een koperfoliemantel, idd een euro de meter of zo.
Heb je overigens ook nodig met die splitter omdat de schroefbusjes over de buitenmantel gaan.

  • Asclepius
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 17-12 08:23
Idd een gewone splitter kopen, en natuurlijk een kabel van een goede kwaliteit. Een versterker lijkt mij niet echt nodig. Ik heb hier een kabel van 10 meter vanaf de hoofdaansluiting naar m'n tv lopen, waar ook nog eens een splitter tussen zit. Het beeld is gewoon nog steeds scherp.

  • X1pheR
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 12-11 18:41
Asclepius, En wat voor TV heb jij dan? En even om op mietde door te gaan. Wij hebben inderdaad ook nog een videorecorder (6kop, ook van phillips) in de woonkamer onder de TV staan. Vergeten te melden ;).

Tussen de TV en VCR zit een vet dikke SCART kabel maar ook een heel erg dun coax kabeltje wat er standaard bij werd geleverd. Deze moet zeker ook wel vervangen worden? Zal wel slecht zijn. En het gaat maar om 1m maar wie weet?

Wat vind de rest? Is dit wel een goeie oplossing om de splitter tussen TV & VCR te doen? Kun je wel inderdaad ook films kijken op de andere tv maar meende een keer te hebben gehoord dat op deze manier je veel slechter beeld krijgt dan zoals ik heb getekend bovenaan...

Ja het is wat.. Ik hoor van alles ;) Wil ook zeker weten dat het goed gedaan wordt...

/edit: Nog iets. Jullie zeggen dus gewoon een goeie dikke kwaliteits coax kabel kopen. Maar waar dienen dan die 100Hz coax kabels voor? Ik bedoel ze bestaan wel maar als je ze zelfs voor een 100Hz TV niet nodig hebt ;) Wie kan het zeggen? ... Thanx

Out of order...


  • Asclepius
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 17-12 08:23
Ik had zo'n oude Philips tv, totdat die het niet meer deed. Telkens na 5 minuten werd het beeld zwart. Zat ook een videorecorder op aangesloten
Ik kijk nu tv via een tv kaartje in de pc, maar dat beeld heeft een veel slechtere kwaliteit dan m'n tv.

  • Matjas
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 16-12 14:05
wij hebben hier ook zo'n versterkertje staan maar als je hem er uit haalt merk je geen verschil :( terwijl we op alle verdieping 1 tv hebben staan

Verwijderd

ik zal altijd een versterkertje kopen... voor 15 euro bij gamma ofzo

  • ShittyOldMan
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 23:24
Op woensdag 27 maart 2002 15:01 schreef Da_Killah het volgende:
/edit: Nog iets. Jullie zeggen dus gewoon een goeie dikke kwaliteits coax kabel kopen. Maar waar dienen dan die 100Hz coax kabels voor? Ik bedoel ze bestaan wel maar als je ze zelfs voor een 100Hz TV niet nodig hebt ;) Wie kan het zeggen? ... Thanx
Het klintk als een ferriet ontstoringsblok, zit ook op de betere monitorkabels. Persoonlijk heb ik het nog nooit gezien op een coaxkabel. Overigens waarom het nou opeens alleen voor 100Hz tv's is is mij een raadsel, het verdubbelen van de refreshrate (en het dubbel weergeven van de fields) wordt verder binnenin, na de tuner gedaan zover ik weet, en heeft dus niks met het signaal te maken (oftewel, als het er beter op wordt op een 100Hz tv wordt het evengoed beter op een 50Hz tv)

Mijn Home Cinema in aanbouw


  • TD-er
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 16-12 16:52
de tip om hoe dan ook een versterker te kopen, kan ik ten zeerste afraden.
Ik had namelijk ook een versterker ertussen aangesloten, omdat er 3 TV's extra aangesloten moesten worden.
Het resultaat was dat ik bij een aantal zenders veel sneeuw en irritante storingen door het beeld zag bewegen.
Het bleek dus dat de signaalsterkte die hier uit de kabel komt ruim voldoende was en de ingang van de versterker (of de tuner) overstuurd werden.
VErder zou ik wel een metalen splitter kopen en absoluut geen plastic versie. Deze laatste wordt tot op heden nog steeds verkocht voor ongeveer 1 euro minder.
Verder zou ik inderdaad goede kabel kopen, maar > 1,5 euro/m hoeft het echt niet te kosten.
Er schijnt ook een verschil te bestaan tussen haakse stekkers en rechte stekkers qua signaal vervorming, maar daar zou ik me niet echt heel druk om maken in deze opstelling. (rechte stekkers schijnen minder reflecties te geven, maar buiten de 27 MC-wereld heb ik daar nog niet veel van gemerkt)
Over de kabel tussen VCR en TV.... die kabel heeft verder weinig invloed op de rest van het netwerk, daar de antenne-kabel toch eerst op de VCR binnenkomt.
Mischien kun je ook wel die splitter na de VCR aansluiten, zodat je ook video kunt kijken in de andere kamer.

Een goedkope voeding is als een lot in de loterij, je maakt kans op een paar tientjes korting, maar meestal betaal je de hoofdprijs. mijn posts (nodig wegens nieuwe layout)


Verwijderd

bij mij komt de kabel in de meterkast binnen en verdwijnt vervolgens in een pijp naar de huiskamer aansluiting. In de meterkast heb ik de versterker ertussen gezet en dat scheelde ook qua kabelafstand naar mijn 2de TV. Misschien een mogelijkheid ?

Verwijderd

Op woensdag 27 maart 2002 21:41 schreef Drone60 het volgende:
bij mij komt de kabel in de meterkast binnen en verdwijnt vervolgens in een pijp naar de huiskamer aansluiting. In de meterkast heb ik de versterker ertussen gezet en dat scheelde ook qua kabelafstand naar mijn 2de TV. Misschien een mogelijkheid ?
zo hebben wij het ook gedaan maar dan niet met een lchiepo versterker maar een middelmatige en ben er zeer tevreden over en ik raad splitters zonder versterker er voor of er na af, want dat hadden we eerst en het resultaat was een lekker landing ruis en sneeuw

  • X1pheR
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 12-11 18:41
Zo'n blokje bedoel ik ja.. net Zoals op de dSUB VGA kabel (zit ook op m'n Iiyama 22" monitor). Ik had het zelf ook nog nooit gezien dat er zo'n ding op een coax kabel zit. Vandaar ook dat ik me afvroeg of het beter was dan een gewone dikke kwaliteits coax kabel.

Tsja, nu wel of niet een versterker gebruiken? ;) Bij XdesipleX maakt het niks uit, bij TD-er werd het slechter en bij Egberttheone werd het juist veel beter. ;)

Out of order...


  • _JGC_
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 10:38
Op dinsdag 26 maart 2002 23:48 schreef ShittyOldMan het volgende:
Daarnaast hebben ze bij Gamma ook goeie metalen splitters, waarbij je met een 'soort boutje' de draad direct in de splitter kan draaien. Dus je hebt geen aparte stekker nodig welke je vervolgens weer op een splitter zet, scheelt weer een koppeling. Deze splitters kan ik zeker aanraden. Kabels kun je zo gek maken als je zelf wilt, en dus ook zo duur maken als je zelf wilt.
Dit is idd de splitter die je moet hebben, ik gebruik ze zelf om de groene CAI te splitten zonder verlies en zonder versterkers (wel iets verlies, maar niet zichtbaar bij ongeveer 100m kabel door het huis)

Waar je met die splitter erg goed om moet denken: gebruik voor beide uitgangen dezelfde kabel. Je kunt dus niet een dikke en een dunne kabel gebruiken op de uitgangen, aangezien de dikste kabel het meeste signaal krijgt, waardoor de andere kabel een slecht beeld krijgt. Qua ingang maakt het niet uit wat je erindraait, zolang het maar past en signaal levert.

  • _JGC_
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 10:38
Op woensdag 27 maart 2002 17:59 schreef Asclepius het volgende:
Ik had zo'n oude Philips tv, totdat die het niet meer deed. Telkens na 5 minuten werd het beeld zwart. Zat ook een videorecorder op aangesloten
Ik kijk nu tv via een tv kaartje in de pc, maar dat beeld heeft een veel slechtere kwaliteit dan m'n tv.
Komt omdat je TV intern een versterker heeft, welke ontbreekt op de meeste (alle :? ) el-cheapo TV-kaarten. Gewoon een el-cheapo signaalversterkertje ertussen zou uitkomst moeten bieden.

  • X1pheR
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 12-11 18:41
Op donderdag 28 maart 2002 19:19 schreef _JGC_ het volgende:

Dit is idd de splitter die je moet hebben, ik gebruik ze zelf om de groene CAI te splitten zonder verlies en zonder versterkers (wel iets verlies, maar niet zichtbaar bij ongeveer 100m kabel door het huis)

Waar je met die splitter erg goed om moet denken: gebruik voor beide uitgangen dezelfde kabel. Je kunt dus niet een dikke en een dunne kabel gebruiken op de uitgangen, aangezien de dikste kabel het meeste signaal krijgt, waardoor de andere kabel een slecht beeld krijgt. Qua ingang maakt het niet uit wat je erindraait, zolang het maar past en signaal levert.
Ik hoef dus helemaal geen versterker te hebben? Of hebben die bepaalde metalen splitters een interne versterker. Zoiets heb ik ook ooit gehoord maar dacht dat dat nooit kon omdat bij mijn idee je zowieso stroom nodig hebt om een signaal te versterken.

En als de ingang gewoon een dikke coax wordt en één van de uitgangen ook maar de andere uitgang juist een iets dunnere zou opzich beter zijn in mijn situatie toch? Als die dikkere meer signaal krijgt dan zou ik die naar de Phillips 82cm 100Hz breedbeeld tv kunnen laten lopen. En de andere dunnere die dus minder signaal krijgt naar de Phillips 41cm "normale" tv. Of zie ik het nou verkeerd? Dit namelijk omdat de breedbeeld veel groter en alles is en bij die kleine je iets minder signaal waarschijnlijk toch niet zult merken. Maar bij de grote breedbeeld wat meer signaal juist denk ik wel...

Out of order...


  • ShittyOldMan
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 23:24
Mijn ervaring met coax versterkers (geen ruime ervaring, slechts met enkelen), is dat een goeie versterker gewoon altijd goed z'n werk doet, maar een cheap-ass el cheapo versterker maakt het beeld slechter als het niet nodig is en maakt het beeld alleen beter wanneer het signaal ook echt slecht is. Maar dit heb ik alleen bij twee versterkers gehad (gratis via inkoop, lang verhaal) en nooit bij anderen.

Mijn advies: koop die versterker, wordt het er niet beter op dan breng je 'm terug en ruil je 'm om voor die goeie splitter (en krijg je nog geld terug ook)

owja, en vervang dan ook maar meteen alle kabels voor goeie :)

Mijn Home Cinema in aanbouw


  • X1pheR
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 12-11 18:41
Hoorde dat een kennis zo'n versterker heeft. Mag hem ff lenen om te zien hoe het werkt. Koop ook gelijk ff zo'n goeie metalen splitter met inschroef. En dan maar ff testen.

En ja goeie kwaliteit kabel zal ik halen ;) Is er ook een type bekend of zo waaraan je kunt zien dat het goeie kwaliteit is? minimale dikte, type, whatever? plz do tell..

En als laaste nog ff in op wat er werd gezegd over het splitten tussen TV en VCR. Er er enig verschil tussen het splitten zoals op mijn plaatje of dus tussen TV en VCR?

En tussen de TV en VCR zit zo'n standaard dun, zwart coax kabeltje dat bij de doos inzat. Moet ik die ook vervangen door zo'n stukje kwaliteitscoax? Het is maar 1 meter maar misschien maakt het verschil...

Out of order...


  • ShittyOldMan
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 23:24
Met tussen VCR en TV splitten wordt bedoeld dat je de splitter pas na de videorecorder zet. Dus eerst een lijn naar de woonkamer waar de tv staat, mocht je een video hebben dan gaat daar eerst de coax in, daarna de splitter, en vanuit de splitter een lijn naar de tv en een lijn naar die andere kleine tv. Je hebt hiervoor wel extra draad nodig want de lijn gaat eerst heen en dan weer terug, maar het voordeel is dat je op die kleine tv dan ook videobanden kunt bekijken. Een nadeel is dat de kwaliteit minder zal zijn wegens een langere afstand dat moet worden afgelegd. Een optie zou kunnen zijn om de versterker alleen op de lijn naar de kleine tv te zetten, dus na de videorecorder en na de splitter.

Die enkele zwarte kabel veranderen zal niet echt veel invloed hebben, ik zou het knap vinden als je het zou zien.

Mijn Home Cinema in aanbouw


  • X1pheR
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 12-11 18:41
Ok dan... thanx. Ik weet nu voldoende. Bedankt voor al jullie hulp! Thanx...

Out of order...


  • X1pheR
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 12-11 18:41
Damn, nog één ding vergeten. Hoop dat iemand nog antwoord hierop: Hoe zit het met de pluggen aan de uiteinden. Daar zijn ook verschillende van. Voorheen gebruikte ik altijd van die standaard dingen bij de Praxis weg of zo. Die met zo'n wit, vierkant, plastic hoesje er om heen. Diegene zei ook dat je beter andere kon gebruiken en dan voornamelijk met een metalen huls en recht, niet L vormig??? Zijn er echt zo veel verschillende en welke is het best?

Hierna zal ik niet meer lastig zijn ;) Thanx

Out of order...


  • ShittyOldMan
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 23:24
Gewoon zoals die kerel zei, metalen en dan zonder hoek, of als dat niet uitkomt dan met hoek. (persoonlijk weet ik niet al teveel van dat wel/geen hoek verhaal, maar van een kabelboer mag je verwachten dat ie wel wat weet)

Mijn Home Cinema in aanbouw


  • X1pheR
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 12-11 18:41
Ok thanx...
Topic kan wel op slot denk ik nu dan ;)
Thanx 4 all the help...

Out of order...

Pagina: 1