Reality beats fiction by far!
Oftewel, je komt al vrij snel in het niet-lineaire gebied van je passieve radiator terecht.
Ik heb 'm gehoord, die Peerless XLS10 combinatie, en het klonk prachtig. Alleen wil ik graag een 'personal touch', en denk ik zelf dat de XLS12 met 2x kleinere radiator in een iets grotere kast het nog beter doet.
Verwijderd
Kan iemand daar iets zinnigs over zeggen?

Die 'bump' in de karakteristiek die je ziet tussen de 30 en 40Hz heeft een hoogte van minder dan 2dB t.o.v. 80Hz. Niet belangrijk dus.
Post eens de group delay, en evt een link naar de .box file. Ik ben sinds kort ook een beetje op de hoogte van zelfbouw van subsOp zaterdag 23 maart 2002 12:50 schreef DaBit het volgende:
Zie het voolgende plaatje voor de faseverschuiving. De fase-lijn die je hier ziet is voor het totaal uitgestraalde vermogen
[afbeelding]
Die 'bump' in de karakteristiek die je ziet tussen de 30 en 40Hz heeft een hoogte van minder dan 2dB t.o.v. 80Hz. Niet belangrijk dus.
Ik zit trouwens te denken aan een aangepaste versie van het EBS reference ontwerp van Adire audio voor de Tempest en het low q gesloten ontwerp voor dezelfde driver. Maar bij mij is size echt geen bezwaar, ik zou als het moet 700L nog kwijt kunnen.
Heb je trouwens de Shiva al geprobeerd? Als je die nog wil proberen: hier staat een aangepaste versie van lspCAD voor Adire drivers, is wel handig.
Ik heb zowel de Adire versie van LspCAD als de 'standard' gewone versie (niet de professional).
Gesloten kast word me echt te groot, zeker die 340L EBS. Die Shiva moet ik ook nog eens bekijken, hoewel ik de Tempest en Brahma het interessantste vind.
Hmm, misschien toch maar de Brahma, 1600-2000W vermogen en Linkwitz transformer. Argl, er is gewoon teveel keus.
* DaBit is jaloers op mensen die totaal onvoorbereid een winkel binnen kunnen stappen en zeggen: 'doe die maar'
P.S. De Tempest kost EUR220, via Duitsland, verzekerd opgestuurd. Ik heb 't idee dat een groot deel daarvan verzendkosten zijn, dus mocht je interesse hebben....
Voordeel van die Peerlessen is dat Speakerland ze hebben. En daar kan ik nog heen kruipen als het moet, zo dicht woon ik erbij.
Da's toevallig, ik heb net een mailtje gestuurd naar de dealer in duitslandOp zaterdag 23 maart 2002 17:12 schreef DaBit het volgende:
Yup, ik zal de group delay en .box ook posten. Dan moet ik ff winzuig rebooten omdat die LspCAD zo af en toe eruit klapt en dan niet meer te starten is.
Ik heb zowel de Adire versie van LspCAD als de 'standard' gewone versie (niet de professional).
Gesloten kast word me echt te groot, zeker die 340L EBS. Die Shiva moet ik ook nog eens bekijken, hoewel ik de Tempest en Brahma het interessantste vind.
Hmm, misschien toch maar de Brahma, 1600-2000W vermogen en Linkwitz transformer. Argl, er is gewoon teveel keus.
* DaBit is jaloers op mensen die totaal onvoorbereid een winkel binnen kunnen stappen en zeggen: 'doe die maar'
P.S. De Tempest kost EUR220, via Duitsland, verzekerd opgestuurd. Ik heb 't idee dat een groot deel daarvan verzendkosten zijn, dus mocht je interesse hebben....
Voordeel van die Peerlessen is dat Speakerland ze hebben. En daar kan ik nog heen kruipen als het moet, zo dicht woon ik erbij.
Ik heb trouwens de mazzel dat ik mijn subs in verloren ruimte van mijn kamer kwijt kan. Dat is ook precies waar ik ze wil neerzetten (akoestisch gezien). En ik zou 2x 600-700L kwijt kunnen. Dus ik denk dat er binnenkort twee Tempest drivers mij bij bezorgd gaan worden
Reality beats fiction by far!
Overigens: forget Peerless. Ik denk dat het voor mij een Adire Brahma 12" in een 70-85L basreflexkast word, met 1e orde (6dB/oct) correctiefilter. F -3dB van deze box = 18Hz. Het eerste orde correctiefilter heeft een veel nettere fase- en impulsrespons. Maar dat zie je dadelijk bij de plaatjes wel.
Hier een paar screenshotjes van de 70L basreflex (de 85L basreflex gaat nog iets dieper, maar genereert nauwelijks meer dB's):
SPL @ 1m. In werkelijkheid zal de SPL @ 1m nog wel hoger uitvallen, want LspCAD neemt het (verzwakkende) correctiefilter niet lekker mee. Om enigzins de praktijk de benaderen heb ik in simulatie het ingangsvermogen naar de speaker omhooggekrikt zodat het min of meer overeenkomt met 100-300W ingangsvermogen.

De impulsresponse. Kijk eens wat een SCHITTERENDE respons dit is. Gewoon praktisch gesloten-box gedrag:

En de group delay. Ook niet onaardig, vanaf de 20Hz.

Voor de liefhebbers: de LspCAD .box file staat hier.
Ik denk dat ik mijn sub gevonden heb
Nadeel: dit gaat weer geld kosten. Die Brahma is f**king duur.
Jag: mini-inkoopactie Adire speakers bij meneer Wagner in Duitsland?
En ik vind het best om een mini-inkoopactie te doen.
Nou, ik geloof het wel als jij zegt dat het niks word met die Maelstrom. Natuurlijk ga ik het nog wel even proberen, want ik ben een vreselijk eigenwijs rotkind.Op zondag 24 maart 2002 15:01 schreef Jag het volgende:
Ik kreeg er niet echt wat moois uit met de Maelstrom, maar je mag wel wat proberen hoor van mij, graag zelfs. Max inhoud is 700L, dus daar moet je wel wat mee kunnen.
En ik vind het best om een mini-inkoopactie te doen.
Inkoop bij Wagner met z'n 2-en, of een fullblown inkoopactie?
Ik denk niet dat er heel veel meer mensen zullen zijn die Adire audio drivers willen kopenOp zondag 24 maart 2002 15:11 schreef DaBit het volgende:
[..]
Nou, ik geloof het wel als jij zegt dat het niks word met die Maelstrom. Natuurlijk ga ik het nog wel even proberen, want ik ben een vreselijk eigenwijs rotkind.
Inkoop bij Wagner met z'n 2-en, of een fullblown inkoopactie?
Wat betreft die Maelstrom, ik ben echt geen ervaren zelfbouwer, in tegendeel, ik doe het pas een paar dagen
Wat vind jij van Volt trouwens?
Nee, dat zal wel tegenvallen inderdaad. Toch vind ik het mooie dingetjes.Op zondag 24 maart 2002 15:21 schreef Jag het volgende:
Ik denk niet dat er heel veel meer mensen zullen zijn die Adire audio drivers willen kopen.
Bij mij is het alweer 11 jaar geleden dat ik mijn (huidige) speakers bouwde. En nu wil het goed doen, zodat ik er de komende 11 jaar weer vanaf benWat betreft die Maelstrom, ik ben echt geen ervaren zelfbouwer, in tegendeel, ik doe het pas een paar dagen. Dus ga gerust je gang.
Niet echt spectaculair, als ik de parameres van die speakers zie.Wat vind jij van Volt trouwens?
Vraagje: Waarom uit duitsland halen? Daar is de tempest 220 euro. De verzendkosten zijn 30 euro. Wanneer je direct bij adire besteld, kost een driver 150 dollar. (invoerechten erover en omrekenen van dollar naar euro: dan kost hij 200 euro. Verzendkosten uit amerika zijn niet veel meer dan uit duistland. Plus: Je krijgt korting bij 4 of meer stuks en er is nog een andere manier om korting te krijgen, die weet Jag wel.)Op zondag 24 maart 2002 15:21 schreef Jag het volgende:
[..]
Ik denk niet dat er heel veel meer mensen zullen zijn die Adire audio drivers willen kopen.
Ik zou ze liever uit amerika laten komen dan duitsland. Garantieverhaal gaat toch niet op: Of je ze nu naar duistland of amerika moet terugsturen, dat boeit niks
Altijd het proberen waard, maar toen ik Adire mailde hierover kreeg ik een verwijzing naar Wagner in Duisland, met de mededeling dat ik daar moest zijn om ze te kopen. Vervolgens nog Ampman geprobeerd, en ook zij verwezen me door naar een Europese reseller.Op zondag 24 maart 2002 15:38 schreef Lampje het volgende:
Ik zou ze liever uit amerika laten komen dan duitsland. Garantieverhaal gaat toch niet op: Of je ze nu naar duistland of amerika moet terugsturen, dat boeit niks
Puur protectie van het marktaandeel van de afzonderlijke dealers dus
Ow, enne, die 220 euro voor de Tempest is inclusief BTW en shipping. Da's dus het bedrag dat je uiteindelijk betaalt.
De prijs is 220,- ex shipping. Die is 30,- voor beide.Op zondag 24 maart 2002 15:47 schreef DaBit het volgende:
[..]
Altijd het proberen waard, maar toen ik Adire mailde hierover kreeg ik een verwijzing naar Wagner in Duisland, met de mededeling dat ik daar moest zijn om ze te kopen. Vervolgens nog Ampman geprobeerd, en ook zij verwezen me door naar een Europese reseller.
Puur protectie van het marktaandeel van de afzonderlijke dealers dus
Ow, enne, die 220 euro voor de Tempest is inclusief BTW en shipping. Da's dus het bedrag dat je uiteindelijk betaalt.
Maar wat ik nou wel zou weten, het kan vast beter dan de Tempest. Ik heb nog best wat knaken te besteden, en ik wil wel echt een mooie sub bouwen.
He, je was ff niet rood meerOp zondag 24 maart 2002 15:55 schreef Jag het volgende:
Maar wat ik nou wel zou weten, het kan vast beter dan de Tempest. Ik heb nog best wat knaken te besteden, en ik wil wel echt een mooie sub bouwen.
http://www.stryke.com/SATser.html
http://www.avsforum.com/ubb/Forum3/HTML/003352.html
Een hele mooie 15" van Stryke (van die zaak heb ik ook al eens wat gekocht: Prima zaken mee te doen) Een sub op basis van deze driver, met dual 18"PR gaat gruwelijk diep (-3db onder de 20Hz). Wel wat prijzigere oplossing dan de tempest. Deze driver kost $425, de PRs kosten $114/stuk. de totale kosten, in euro's ex verzenden zal op eur850 per sub komen. Daarmee krijg je wel een beest van een sub. Zie ook de tweede link, naar een topic op een forum, waar deze driver besproken wordt.
Een andere oplossing is een sub, gebaseerd op de PB15 van stryke, met een dual 15"PR. totale kosten ex verzenden in eur: 419 per sub. Ook deze sub zit een klasse boven de tempest oplossing.
Deze driver is ook in een uitvoering te verkrijgen die geschikt is voor een gesloten kast. Ik heb de eigenaar van de zaak ge-icq'd met een vraagje over de belangrijkste verschillen tussen de gesloten en de PR uitvoering. (gesloten is wel een stuk goedkoper, je hebt nl. geen pr's nodig). Ik hoop dat ik daar straks antwoord op krijg, anders zal ik hem wel even mailen.
Een mogelijkheid zou nog kunnen zijn, de grote jongens van monacor. De sph450 en sph550 (de 450 staat wel op de site, de 550 niet, maar schijnt wel te bestaan. De cijfers staan voor millimeters, dus de 450 is een 18" en de 550 een 22")
hi raymond. The SB15 in a 170L enclosure will give a Qtc just above .707 with an F3 of 31Hz and an F10 of about 18Hz. The PB15 in a 170L enclosure with dual 15" 1050gram PR's will give an F3 point of about 24Hz and F10 of about 15Hz.
utfs LampjeOp zondag 24 maart 2002 18:37 schreef Lampje het volgende:
ik heb nog even verder rondgekeken naar mooie sub-units. Als je echt een stuk beter wilt gaan dan de adire/stryke units, zit je al gauw aan Focal audiom, of andere europese fabrikanten van high-end units (denk aan audio technology, of cabasse). Deze kosten echter stuk voor stuk minimaal dubbel zo veel als de units van adire en stryke.
Een mogelijkheid zou nog kunnen zijn, de grote jongens van monacor. De sph450 en sph550 (de 450 staat wel op de site, de 550 niet, maar schijnt wel te bestaan. De cijfers staan voor millimeters, dus de 450 is een 18" en de 550 een 22")
[topic=303672/1/25]
(9e vanonder)
2 crush your enemies, 2 win the Tournament
Maar voor mij weer het nadeel: grote kast, en het kost meer dan ik er voor neer wil tellen. Die Brahma zit al op het randje, en als ik zie wat er met de Brahma en Tempest aan in-room SPL te halen is....
kwoot van avsforum:
Mark is correct on the pricing of the finished subwoofer system at $3000-$3500. To get equivalent performance, you would need a pair of highend subwoofers such as the Velodyne HGS18's. This would be $6000, compared to $300-$3500 for our subwoofer.
Hmm, erm, eh, tsja, aardig wat maandsalarisjes.
Ik ga dus niet voor Stryke. Ik denk dat een 12" high-excursion woofer voorzien van een paar honderd Watt aan versterkervermogen voldoende pit levert. De simulaties van de 12" Brahma in 70-85L basreflexkist zien er erg goed uit.
Die $3000 is inclusief versterker ed. In die buurt staat ook nog een andere berekening, waar heel andere bedragen worden genoemd.Op zondag 24 maart 2002 22:45 schreef DaBit het volgende:
Mark is correct on the pricing of the finished subwoofer system at $3000-$3500.
Hmm, erm, eh, tsja, aardig wat maandsalarisjes.
Ik ga dus niet voor Stryke
Bovendien wordt hier die HE15 besproken, waarvan ik hierboven zei dat de componentkosten op 850 euro komen. Stryke heeft meerdere drivers in het assortiment.
In dit topic op het forum van stryke (John reageert daar zelf, houdt dat dus even in het achterhoofd
De PB15 kan je wel als concurrent voor de tempest zien. En die is ook ongeveer even duur. Dus in kosten zit er maar weinig tussen!
Maar dat je niet voor stryke wilt gaan, moet je zelf weten. Daar heb ik weinig mee te maken, maar doe dat niet omdat je denkt dat Stryke veel duurder is, want dat valt best mee
ah, thanks. Nu weet ik ook de reden waarom hij niet meer op de site staat:Op zondag 24 maart 2002 22:24 schreef Duck-Twacy het volgende:
[..]
utfs Lampje
[topic=303672/1/25]
(9e vanonder)
Dieser Artikel ist im Moment nicht lieferbar; zu Ihrer Information ist er dennoch in diesem Katalog enthalten.
Argl, Lampje, ik haat je!Op zondag 24 maart 2002 23:28 schreef Lampje het volgende:
Die $3000 is inclusief versterker ed. In die buurt staat ook nog een andere berekening, waar heel andere bedragen worden genoemd.
<knip>
De PB15 kan je wel als concurrent voor de tempest zien. En die is ook ongeveer even duur. Dus in kosten zit er maar weinig tussen!
Maar dat je niet voor stryke wilt gaan, moet je zelf weten. Daar heb ik weinig mee te maken, maar doe dat niet omdat je denkt dat Stryke veel duurder is, want dat valt best mee
Dacht ik de juiste speaker gevonden te hebben, komt er iemand aan met nog meer keus.
Ik ga het Stryke assortiment ook maar eens grondig onderzoeken denk ik.
Op maandag 25 maart 2002 00:19 schreef DaBit het volgende:
[..]
Argl, Lampje, ik haat je!
Stryke SAL-PB12 of Adire Audio Brahma 12". Welke zou jij nemen, en waarom?
Heb je nog meer 12" drivertips? 15" levert over het algemeen een te grote kast op, of er moet belachelijk veel puf in.
Ik heb geen extra tips meer, ik heb vanmiddag al een tijd lopen zoeken. In de laatste klang+ton staan trouwens wel een aantal 15" woofers getest, dat zou je ook nog eens kunnen lezen. Maar veel betere dan wat in deze thread al staat, staan er niet tussen.Op maandag 25 maart 2002 00:27 schreef DaBit het volgende:
Lampje:
Stryke SAL-PB12 of Adire Audio Brahma 12". Welke zou jij nemen, en waarom?
Heb je nog meer 12" drivertips? 15" levert over het algemeen een te grote kast op, of er moet belachelijk veel puf in.
Volgens mij is de adire nog niet leverbaar, dus dan is de keuze al snel gemaakt. Ik denk trouwens dat je beter zelf kan kiezen. Beide sites hebben genoeg info om je eigen voorkeur te kiezen.
Ik weet wel dat binnenkort Adire met een compleet nieuw motorconcept gaat komen. Dat schijnt een hele verbetering te zijn, mischien wel interessant om daar nog eens naar te kijken
Hmmm, die zijn idd een stuk duurder. Ik dacht al, het moet toch duurder kunnen, en idd, dat konOp zondag 24 maart 2002 18:37 schreef Lampje het volgende:
ik heb nog even verder rondgekeken naar mooie sub-units. Als je echt een stuk beter wilt gaan dan de adire/stryke units, zit je al gauw aan Focal audiom, of andere europese fabrikanten van high-end units (denk aan audio technology, of cabasse). Deze kosten echter stuk voor stuk minimaal dubbel zo veel als de units van adire en stryke.
Een mogelijkheid zou nog kunnen zijn, de grote jongens van monacor. De sph450 en sph550 (de 450 staat wel op de site, de 550 niet, maar schijnt wel te bestaan. De cijfers staan voor millimeters, dus de 450 is een 18" en de 550 een 22")
Ik denk trouwens dat ik toch een sealed ontwerp wil hebben, met als target F3 @ 30 Hz ofzo. En misschien moet ik maar eens gaan luisteren, alhoewel dat wel wat lastig zal zijn met zelfbouw.
Koop de laatste Klang+Ton, daar staat' ie in. Samen met iets van 8 andere drivers van dat formaatOp maandag 25 maart 2002 03:07 schreef Jag het volgende:
[..]
Maar misschien dat iemand mij kan overtuigen (en wat kan simuleren, mij lukt dat niet met LSP cad lite).
Op 12" gebied heb ik een voorkeur voor de Brahma wegens de hogere lineaire uitslag en dubbele spoel (hoewel je die bij Stryke ook kunt krijgen tegen meerprijs). Dan zou ik eventueel nog eens een versterker kunnen bouwen voor 1 Ohm, mocht ik die behoefte krijgen. MOSFET's voor lagere spanningen (<100V) hebben meestal stukken betere specs dan MOSFET's voor hogere spanningen. En met die dubbele spreekspoel zou ik nu met 4 Ohm kunnen draaien, en er op die manier 300-350W RMS induwen met spul dat ik nog heb liggen uit de tijd dat veel met PA deed. Lijkt me voldoende herrie te geven om de omgeving volledig gek te maken, en voldoende kwaliteit om niet de behoefte te voelen om een nieuwe sub te bouwen.Op maandag 25 maart 2002 00:47 schreef Lampje het volgende:
Volgens mij is de adire nog niet leverbaar, dus dan is de keuze al snel gemaakt. Ik denk trouwens dat je beter zelf kan kiezen. Beide sites hebben genoeg info om je eigen voorkeur te kiezen.
Vanaf de andere kant: Stryke is goedkoper met z'n 12" speakers. En met dat audiospul geef je op de een of ander manier altijd het dubbele uit van wat je origineel gepland had.
Maar hoezo is Adire nog niet leverbaar? de 12" zou er moeten zijn, de 10" en 15" lieten nog even op zich wachten.
Dan heb ik niet goed gelezen. Ik dacht dat geen enkele al leverbaar was.Op maandag 25 maart 2002 12:27 schreef DaBit het volgende:
[..]
Maar hoezo is Adire nog niet leverbaar? de 12" zou er moeten zijn, de 10" en 15" lieten nog even op zich wachten.
Ik zal straks Stryke eens een mailtje sturen.
Wat wil je gaan vragen? Die ene post van mij, in het engels is een reply van stryke. Mischien dat je daar ook al wat info uit kan halen?Op maandag 25 maart 2002 15:27 schreef DaBit het volgende:
Ik zal straks Stryke eens een mailtje sturen.
Als Stryke een 12" speaker heeft, of in de planning heeft, met hoge lineaire Xmax (soort 12" versie van de HE15), dan is dat erg interessant.
Reality beats fiction by far!
pff. Een goedbedoelde niet complete poging:Op maandag 25 maart 2002 22:00 schreef E-MANs het volgende:
Zou ja aub alle ideeen/ontwerpen van goedkoop maar duur wil zetten, en ook de ideeen die hier niet op GoT zijn gepost.
- Peerless XLS10 in een gesloten kistje van ca. 50 liter
- Peerless XLS10 + XLS10-Slave in 35 ltr kast
- Peerless XLS12 + XLS12-Slave in 45 ltr kast
- Peerless XLS12 + 2x XLS10-Slave in 45 ltr kast
- Stryke SAL-PC12 in een basreflexkistje
- Adire Tempest in een 220L basreflexkist
- Adire Brahma 12" in een 80L basreflexkist
- Stryke HE15 + 2x 18" passive radiator.
zoiets?
1
2
3
4
5
6
7
8
9
| - Peerless XLS10 gesloten ca. 50 liter 147 - Peerless XLS10 + XLS10-Slave in 35 ltr kast 242 - Peerless XLS12 + XLS12-Slave in 45 ltr kast 330 - Peerless XLS12 + 2x XLS10-Slave in 45 ltr kast 390 - Stryke SAL-PC12 in een basreflexkistje - Adire Tempest in een 220L basreflexkist 220 - Adire Brahma 12" in een 80L basreflexkist 600 - Stryke SAL-PC12 + 2x 15" 1050 gram PR (100L) - Stryke HE15 + 2x 18" passive radiator. 850 |
Reality beats fiction by far!
De Tempest kost 220 euro zonder shipping, de Brahma kost ongeveer 600 euro zonder shipping
Argl, dat maakt 'm al minder leuk.
Peerless XLS10 zit tussen de 150 en 175 euro, de XLS10-Slave op zo'n 90 euro.
Verder geen idee. Ik kijk liever naar speakers zonder eerst te weten wat ze exact kosten, dat bevordert een objectieve beoordeling.
De Stryke SAL-PC12 met 2x 1050 gram passieve radiator presteert met nog niet de *helft* van het ingangsvermogen RUIM beter dan de Brahma 12". Weliswaar in een iets grotere kast (100L).
Kostenindicatie:
Brahma 12" : $369
SAL-PC12 + 2x PR: $303.
En natuurlijk: beide weer veel meer dan ik ervoor plande uit te geven.
Waarom heb ik nou toch het idee dat er morgen iemand aankomt met een nog betere driver?
Lampje: bedankt voor de Stryke tip!
- Stryke SAL-PC12 +2x 1050 gram PR (100L) hoeveel inch zijn de PR's?
en de
- Stryke HE15 + 2x 18" PR (???L)
Reality beats fiction by far!
Tot nu toe lijken de Peerless XLS10+Slave en de Stryke SAL-PC12 + 2x 15" 1050g slave de beste kaarten te hebben voor mij. Peerless vanwege de beperkte kosten, Stryke vanwege de hogere SPL bij lage frequenties en beter gedrag in simulaties.
De HE15 is gewoon onbetaalbaar voor me. 't zou wel iets voor Jag zijn.
Hehehe zeker wetenVolgens mij heb jij ook wel erg veel interesse in een subje, is 't niet E-MANS?
En voor mijDe HE15 is gewoon onbetaalbaar voor me. 't zou wel iets voor Jag zijn.
Reality beats fiction by far!
Ik heb net de Klang + Ton gekocht, kijken of ik daar iets wijzer uit kan wordenOp dinsdag 26 maart 2002 10:53 schreef DaBit het volgende:
Volgens mij heb jij ook wel erg veel interesse in een subje, is 't niet E-MANS?
Tot nu toe lijken de Peerless XLS10+Slave en de Stryke SAL-PC12 + 2x 15" 1050g slave de beste kaarten te hebben voor mij. Peerless vanwege de beperkte kosten, Stryke vanwege de hogere SPL bij lage frequenties en beter gedrag in simulaties.
De HE15 is gewoon onbetaalbaar voor me. 't zou wel iets voor Jag zijn.
Welke taal is dat, duits?Op dinsdag 26 maart 2002 13:16 schreef Jag het volgende:
[..]
Ik heb net de Klang + Ton gekocht, kijken of ik daar iets wijzer uit kan worden.
Reality beats fiction by far!
Zoals het er nu uitziet, en mits te krijgen, word het die Stryke 12" met 2x 15" PR. Die combinatie verplaatst bijna 6.5L lucht per slag @ 20Hz, vol vermogen
Leuk kwootje over die HE15:
Tonight I gave the HE 15's the ultimate test....I played The Haunting
DTS at 3 db above reference level, and I did run into a few problems,
and here they are:
1. My bathroom door closed itself continually, despite my best efforts.
2. The dimmer, which I normally keep very low, in the back portion of my
theater, rotated to the point where no light came out, and I had to keep
going back there to turn it up a little.
3. The magazines in my bookcase upstairs were in a pile on the floor
after the movie was done.
4. I was smart enough to make sure that there were no breakable dishes
on the kitchen counter, but I forgot to secure an extra hard drive in my
computer room, and I found it on the floor when I came in to write this
note. I'll test it tomorrow....Doh!
In short, the new subs performed flawlessly
It seems like this project will never be done, though. Now I will
definitely need to upgrade my house!
Een vriend van me kwam ermee aangezet. Geen idee waar die het vandaan getrokken heeft.
Stryke SAL-PC12 + 2x 15" 1050 gram PR (100L) en de
Stryke HE15 + 2x 18" passive radiator. (???L)
Reality beats fiction by far!
edit: van deze fabrikant: http://www.decoflex.com/
Hangt echt volledig van je kamer af, en de frequentie. De room-gain is behoorlijk hoog voor lage freqs.Op dinsdag 26 maart 2002 15:31 schreef E-MANs het volgende:
Over hoeveel maximum SPL spreken we dan bij de:
Stryke SAL-PC12 + 2x 15" 1050 gram PR (100L) en de
Stryke HE15 + 2x 18" passive radiator. (???L)
Reken voor de SAL12 ergens tussen 110 en 115dB. De HE15 gaat daar dik bovenuit. Wel beide subs voorzien van de juiste amps natuurlijk
damn das veel, met hoeveel liter gaat de SAL12 het diepst en de HE15? en als die heel groot wordt wat is dan een mooie compromie?Op dinsdag 26 maart 2002 17:34 schreef DaBit het volgende:
[..]
Hangt echt volledig van je kamer af, en de frequentie. De room-gain is behoorlijk hoog voor lage freqs.
Reken voor de SAL12 ergens tussen 110 en 115dB. De HE15 gaat daar dik bovenuit. Wel beide subs voorzien van de juiste amps natuurlijk
Ja ik weet het, mijn nederlands zuigt
Edit2:
Ik voel gewoon dat er een mini inkoopactie komt van Stryke drivers
Reality beats fiction by far!
mini-inkoopactie? Als er niemand met iets beters aankomt, dan doe ik mee.
en nog iemand een aanrader?
Reality beats fiction by far!
Daar staat hij om bekend. Hij runt de tent in zijn eentje en de email blijft vaak een paar dagen liggen.Op donderdag 28 maart 2002 11:40 schreef DaBit het volgende:
Grrr, en ik krijg maar geen reactie van Stryke....
Als je echt iets wilt weten, bel hem dan even (hij post regelmatig op de basslist en geeft dan vaak aan dat hij telefoon goed beantwoord)
Of post je vraag hier, dan stuur ik hem een icq
Hebbie al antwoord?Op donderdag 28 maart 2002 11:40 schreef DaBit het volgende:
Grrr, en ik krijg maar geen reactie van Stryke....
Ja, een pricequote voor de SAL-PC12 en 2 15" passieve radiators van 1050gram, plus shipping.Op donderdag 28 maart 2002 13:55 schreef Lampje het volgende:
Of post je vraag hier, dan stuur ik hem een icq
Zojuist dit mailtje ontvangen:
**** Confirmation ****
Your message:
To: sales@stryke.com
From: Bart van Hest <bart.van.hest@arcobel.nl>
Date: 3/29/2002 2:09 PM
Subject: Price quote SAL-PC12 + 2x 15" PR
was read by "John E. Janowitz" <sales@stryke.com> on Friday, March 29, 2002
at 9:52 AM
Nu hopen dat-ie ook nog reageert...
Dat kan ik je ook wel vertellen: $50 shipping, via boot.Op vrijdag 29 maart 2002 21:35 schreef DaBit het volgende:
[..]
Ja, een pricequote voor de SAL-PC12 en 2 15" passieve radiators van 1050gram, plus shipping.
2x $62 voor de PR's
$170 voor de SALpc12
Maakt in totaal $344
Easy
Reality beats fiction by far!
Hmm, okee. En die shipping per boot, hoe lang duurt dat? 'k wou die dingen toch over een week of 8, 9 wel in huis hebben, eigenlijk.Op vrijdag 29 maart 2002 21:57 schreef Lampje het volgende:
Dat kan ik je ook wel vertellen: $50 shipping, via boot.
2x $62 voor de PR's
$170 voor de SALpc12
Maakt in totaal $344
Easy
Ik wacht nog even de reactie van John af, maar als ik eind volgende week nog geen antwoord heb, dan begin ik toch huiverig te worden om daar zoveel geld uit te geven.
E-MANS:
Naar de HE15 heb ik niet gevraagd. Dat kun je met de info van Lampje ook zelf opzoeken dus ($495 voor de HE15, $xx voor de PR's, plus shipping)
Maar zou je zeggen dat je serieus van plan bent om dat monster te bouwen? En er dan ook vrolijk 1500-2000W achter te mikken? Hmm, mag ik dan een keertje bas komen voelen bij jou?
Geef de afmetingen van de kamer waar hij komt te staan eens. Dan draai ik een simulatie van dat ding in jouw kamer: ben benieuwd.
Overigens: zo gauw ik kan bestellen bij Stryke, wilde ik dat eigenlijk ook doen. Als je jouw eventuele bestelling gelijk mee wilt laten komen, best. Scheelt weer verzendkosten.
Doe toch eens rustig aan man, je bent weer alles doorelkaar aan het proberen te kopen, kijken, nog meer van hetzelfde bouwen,.. Ga eerst die Visatons nou maar eens bouwenOp zaterdag 30 maart 2002 00:57 schreef E-MANs het volgende:
heb je ook gevraagt naar de 15" met 2x18" PR
Anders zit je straks met allemaal spullen die je toch niet wilt, of waar je niets mee kunt.
"What are you doing ?" "Filming this dead bird." "Why ?" "Because it's beautiful." Gratis mij quoten is verleden tijd, iedere quote van mij kost vanaf nu €1,79 excl. 19% btw ©
Tis Vifa Format, en ik ga de sub iig ook bouwen.Op zaterdag 30 maart 2002 13:12 schreef tbusquet het volgende:
[..]
Doe toch eens rustig aan man, je bent weer alles doorelkaar aan het proberen te kopen, kijken, nog meer van hetzelfde bouwen,.. Ga eerst die Visatons nou maar eens bouwen
Anders zit je straks met allemaal spullen die je toch niet wilt, of waar je niets mee kunt.
Reality beats fiction by far!
sub == H15+2xPROp zaterdag 30 maart 2002 13:29 schreef E-MANs het volgende:
Tis Vifa Format, en ik ga de sub iig ook bouwen.
ik ben ook de vifa fomat aan het bouwen en tbusquet zegt dat ik visaton aan het bouwen benOp zaterdag 30 maart 2002 13:30 schreef DaBit het volgende:
[..]
sub == H15+2xPR
Reality beats fiction by far!
Ja, vergissingkjeOp zaterdag 30 maart 2002 13:50 schreef E-MANs het volgende:
[..]
ik ben ook de vifa fomat aan het bouwen en tbusquet zegt dat ik visaton aan het bouwen ben
Wat is er mis met je Karlson dan ?
"What are you doing ?" "Filming this dead bird." "Why ?" "Because it's beautiful." Gratis mij quoten is verleden tijd, iedere quote van mij kost vanaf nu €1,79 excl. 19% btw ©
zit een elcheapo speaker in, weinig rendement onder de 40-50 hz, en bij een flink volume, gaat ie "schuren"Op zaterdag 30 maart 2002 14:20 schreef tbusquet het volgende:
[..]
Ja, vergissingkje![]()
Wat is er mis met je Karlson dan ?
ik wou gelijk maar gaan voor een flinke sub, dan ben ik er voor de rest van mijn leven af.
Reality beats fiction by far!
jaja lezen is moeilijk
En dat is een lekker kleine 22" behuizing
Reality beats fiction by far!
Hoef je niet naar te vragen, staat gewoon op de siteOp zaterdag 30 maart 2002 00:57 schreef E-MANs het volgende:
heb je ook gevraagt naar de 15" met 2x18" PR
Mijn doos met speakers kwam na 7 weken aan met de boot. Waar ik nog wel graag bij wil vermelden dat dat precies in de 11 september periode was, dus ik verwacht dat het nu een weekje of 2 sneller kanOp zaterdag 30 maart 2002 13:06 schreef DaBit het volgende:
[..]
Hmm, okee. En die shipping per boot, hoe lang duurt dat? 'k wou die dingen toch over een week of 8, 9 wel in huis hebben, eigenlijk.
Vandaag een paar 15" speakers gezien. Allejezus, wat zijn die dingen groot zeg! Dat word een, ahum, indrukwekkende sub, met 2x 15" PR en 1x 12" driver
E-MANS:
Teken eens een circel van 18" (46cm) op een groot stuk papier, en bedenk dan nog eens of je dat wel wilt.... Die HE15 met passieve radiatoren is *behoorlijk* grof geschut.
Lampje, wat had jij er eigenlijk besteld?
Een tijd terug mailde hij de basslist dat hij wat voorraad over had. En dat hij dat voor weinig wegdeed.Op zaterdag 30 maart 2002 18:04 schreef DaBit het volgende:
Lampje, wat had jij er eigenlijk besteld?
Dus nu heb ik
2xM26WR-09
5xp17WG-00-08
4xpl11MG-09
Alles van vifa. En waar ik nog het meeste spijt van heb, is dat ik er niet gewoon twee tweetertjes bij heb gedaan. Dan had ik mooi een vifa 3weg kunnen bouwen
Waarom zou ik dat achteraf nog eens doen? Dan kost het opeens zoveel extra (shipping vooral) dat ik ze net zo goed bij speakerland kan halen.Op zaterdag 30 maart 2002 18:22 schreef DaBit het volgende:
Waarom bestel je die tweetertjes dan niet gewoon?
Dat komt vanzelf wel een keertje, ik loop vast nog wel eens tegen een leuke aanbieding aan.
Zo duur zijn ze meestal niet, en Vifa is goed leverbaar hier in het kikkerlandje (eigenlijk het meeste duitse spul wel)
die 22" cube is kwa volume iets groter dan mijn huidige sub, boeit dus niet.Op zaterdag 30 maart 2002 18:04 schreef DaBit het volgende:
E-MANS:
Teken eens een circel van 18" (46cm) op een groot stuk papier, en bedenk dan nog eens of je dat wel wilt.... Die HE15 met passieve radiatoren is *behoorlijk* grof geschut.
[/edit]
Of is er buiten de prijs een reden om voor de 12" met 2x 15" PR's te gaan
Reality beats fiction by far!
En opzich zijn de driver+PR's nog niet eens zo gek duur.
Om deze sub volop te gebruiken zou ik er wel ook gewoon 1500W vermogen achter mikken
1000 watt rms @ 6 ohm
Dabit hoe werkt z'n klasse D eindversterker?
edit: Aangezien de sub toch maar tot 80-100Hz gaat, is die klasse-D eindtrap realiseerbaar als direct digitaal met een PWM frequentie van 200kHz ofzo. En als we toch bezig zijn, dan ook gelijk een mooie ronde 2000W.
En dat met room gain:
slaapkamer: 3x5 = 15m2
woonkamer: 4,2x7,5 = 31,5m2
Reality beats fiction by far!
Wat ze recommenden is ook maar uit de lucht gegrepen. Je kan er maar één ding over zeggen, en dat is wat het maximum is. Wat je wilt hebben aan versterkervermogen ligt er maar helemaal aan wat je er mee wilt. Je hebt echt geen 1 kW nodig om echt hard te gaan, dat kan met 100Watt ook wel.Op zondag 31 maart 2002 22:59 schreef E-MANs het volgende:
Damn: We recommend 500W per VC, or 1000W total to the woofer.
1000 watt rms @ 6 ohm
Dabit hoe werkt z'n klasse D eindversterker?
edit: Aangezien de sub toch maar tot 80-100Hz gaat, is die klasse-D eindtrap realiseerbaar als direct digitaal met een PWM frequentie van 200kHz ofzo. En als we toch bezig zijn, dan ook gelijk een mooie ronde 2000W.
En dat met room gain:
slaapkamer: 3x5 = 15m2
woonkamer: 4,2x7,5 = 31,5m2
Weet ik wel, hij komt voorlopig toch alleen maar aan 120 watt bij 6 ohm amp te hangen.Op maandag 01 april 2002 13:04 schreef Jag het volgende:
Je hebt echt geen 1 kW nodig om echt hard te gaan, dat kan met 100Watt ook wel.
1k is natuurlijk wel kewl
Reality beats fiction by far!
In principe gewoon een PWM modulator, met een halve of volle H-brug aan de uitgang. Voor alleen de subwoofer zou ik wel eens willen proberen wat een simpele delta-modulator doet met in de terugkoppellus een netwerk met dezelfde tijdsconstante als de RL seriekring die de spreekspoel vormt.Op zondag 31 maart 2002 22:59 schreef E-MANs het volgende:
Damn: We recommend 500W per VC, or 1000W total to the woofer.
1000 watt rms @ 6 ohm
Dabit hoe werkt z'n klasse D eindversterker?
Yup, en de benodigde spanning rechtstreeks uit het lichtnet halen, zonder trafo's. Galvanische scheiding doe je dan maar op je ingangssignaaledit: Aangezien de sub toch maar tot 80-100Hz gaat, is die klasse-D eindtrap realiseerbaar als direct digitaal met een PWM frequentie van 200kHz ofzo. En als we toch bezig zijn, dan ook gelijk een mooie ronde 2000W.
Zeker 10-12dB @ 20Hz....En dat met room gain:
slaapkamer: 3x5 = 15m2
woonkamer: 4,2x7,5 = 31,5m2
De gevoeligheid van die HE15 driver is niet al te fantastisch. Da's overigens normaal bij die long-throw woofers. De gevoeligheid van die PC12 is daarentegen bijzonder goed.Op maandag 01 april 2002 13:04 schreef Jag het volgende:
Wat ze recommenden is ook maar uit de lucht gegrepen. Je kan er maar één ding over zeggen, en dat is wat het maximum is. Wat je wilt hebben aan versterkervermogen ligt er maar helemaal aan wat je er mee wilt. Je hebt echt geen 1 kW nodig om echt hard te gaan, dat kan met 100Watt ook wel.
Maar het zou mij niet lekker zitten als ik zo'n beest had met daar 'maar' 100W vermogen achter.
Jag: nog iets leuks gezien in die Klang+Ton ?
Ik las dat ze pieken konden hebben van 110 volt, maar lichtnet is 310 volt, zou ie overlijden als er iets fout gaat? en hoe zit het met de beveiliging van z'n ding?Yup, en de benodigde spanning rechtstreeks uit het lichtnet halen, zonder trafo's. Galvanische scheiding doe je dan maar op je ingangssignaal
btw: is een gevouwen hoorn ontwerp niet beter voor een sub?
Reality beats fiction by far!
Lijkt me toch vrij risicovol.. en beetje belachelijk allemaal.. bigger is niet ALTIJD better.Op dinsdag 02 april 2002 12:59 schreef E-MANs het volgende:
[..]
Ik las dat ze pieken konden hebben van 110 volt, maar lichtnet is 310 volt, zou ie overlijden als er iets fout gaat? en hoe zit het met de beveiliging van z'n ding?
btw: is een gevouwen hoorn ontwerp niet beter voor een sub?
"What are you doing ?" "Filming this dead bird." "Why ?" "Because it's beautiful." Gratis mij quoten is verleden tijd, iedere quote van mij kost vanaf nu €1,79 excl. 19% btw ©
Tuurlijk, als de eind-IGBT's of MOSFET's doorslaan, en je hebt geen beveiliging, dan vliegt je conus dwars door je kamer heen. Dat probleem heb je met alle DC, dus als je 120W eindversterker overlijd, dan gebeurt er ongeveer hetzelfde (alleen vliegt dat je conus maar tot half je kamer)Op dinsdag 02 april 2002 12:59 schreef E-MANs het volgende:
Ik las dat ze pieken konden hebben van 110 volt, maar lichtnet is 310 volt, zou ie overlijden als er iets fout gaat? en hoe zit het met de beveiliging van z'n ding?
Ik beveilig het spul altijd met zekeringen en een crowbar, bestaande uit een dikke TIC263M en eenvoudige foolproof stuurelektronica. De crowbar sluit meteen de voeding kort op het moment dat er iets erg fout gaat. De zekering volgt daarna wel. Reageren doe je onder andere op DC spanning op je uitgang boven een bepaalde waarde.
Jawel, maar bereken eens hoe groot de hoornmond word voor een Fc van 30Hz en een 15" driver die een liter of 2 lucht kan verplaatsen. Ik denk dat die niet onder de 5 m2 komt. Bovendien is de Qts van die HE15 te laag, dus word je hoorn nog langer.btw: is een gevouwen hoorn ontwerp niet beter voor een sub?
je hebt iig niet de dure trafo kosten
En kunnen we niet Stryke emailen, vragen of hier in NL een importeur zit?
Reality beats fiction by far!
Zit er niet, waarom zou je dat willen, btw?Op dinsdag 02 april 2002 16:34 schreef E-MANs het volgende:
En kunnen we niet Stryke emailen, vragen of hier in NL een importeur zit?
ik d8 dan kunnen we hem hier halen, misschien vragen ze hier er wel meer voor, maar hoeven we de verzendkosten niet te betalen.Op dinsdag 02 april 2002 17:02 schreef Lampje het volgende:
[..]
Zit er niet, waarom zou je dat willen, btw?
Reality beats fiction by far!
Mijn ervaring met de raven tweeter is dat hij in duitsland voor meer in de prijslijst staat als dat ik in totaal kwijt was voor het ding. (dus wanneer ik hem in duitsland zou halen, of bestellen zou ik veel duurder uit zijn)Op dinsdag 02 april 2002 17:04 schreef E-MANs het volgende:
[..]
ik d8 dan kunnen we hem hier halen, misschien vragen ze hier er wel meer voor, maar hoeven we de verzendkosten niet te betalen.
Ik denk dat voor de stryke woofers waarschijnlijk hetzelfde verhaal zou opgaan
Bovendien: ik doe liever zaken met amerikanen dan met nederlanders/duitsers. (maar da's persoonlijk)
SA-PR18-2500D 3.36Hz 2500grams 92
*** for Power15 enclosures***
Dual spider version for up to 3000 grams Mms
Sd=1200 sq cm Vd=6L Vas=1840L Xmax=50mm p-p
hoeveel gram moet ik voor de 22" cube hebben, of ben ik nu weer al blind?
Reality beats fiction by far!
Ja, scheelt best veel.Op dinsdag 02 april 2002 16:34 schreef E-MANs het volgende:
is z'n klasse D veel goedkoper dan een ander ontwerp?
je hebt iig niet de dure trafo kosten
Hmm. Een Adire speaker kost in de USA $369, in Duitsland durven ze er EUR600 voor te vragen. Beetje verschil maar..Op dinsdag 02 april 2002 17:04 schreef E-MANs het volgende:
ik d8 dan kunnen we hem hier halen, misschien vragen ze hier er wel meer voor, maar hoeven we de verzendkosten niet te betalen.
Kan best zijn. Ik heb John al 2 mails gestuurd. De laatste heeft-ie gelezen, maar een reactie ho maar. Niet echt netjes. En het eerste mailtje is toch echt al 2 weken geleden ofzo. Dat vind ik een nogal ruime beantwoordtijd.Op dinsdag 02 april 2002 17:07 schreef Lampje het volgende:
Bovendien: ik doe liever zaken met amerikanen dan met nederlanders/duitsers. (maar da's persoonlijk)
E-MANs:
zal wel 2500 gram zijn. Geen idee precies. Hoe dan ook: verzwaren is niet zo'n kunst, lichter maken wel.
Ben ik met je eens, hij zou inderdaad wat vlotter mogen zijn met beantwoorden. Maar nogmaals: bel hem gewoon. Ik weet dat het in deze tijd van emails en andere onpersoonlijke contacten vreemd overkomt. Maar naar wat ik totnutoe op de basslist heb meegekregen is bellen voor veel van deze wat kleinere leverancier de beste methode om contact te hebben.Op dinsdag 02 april 2002 22:57 schreef DaBit het volgende:
Kan best zijn. Ik heb John al 2 mails gestuurd. De laatste heeft-ie gelezen, maar een reactie ho maar. Niet echt netjes. En het eerste mailtje is toch echt al 2 weken geleden ofzo. Dat vind ik een nogal ruime beantwoordtijd.
Reality beats fiction by far!
Weet ik, maar 't is wel USA. En dat vinden pa en ma he-le-maal niet leuk. Wat is het tijdverschil tussen ons en hem?Op dinsdag 02 april 2002 23:01 schreef Lampje het volgende:
Ben ik met je eens, hij zou inderdaad wat vlotter mogen zijn met beantwoorden. Maar nogmaals: bel hem gewoon. Ik weet dat het in deze tijd van emails en andere onpersoonlijke contacten vreemd overkomt. Maar naar wat ik totnutoe op de basslist heb meegekregen is bellen voor veel van deze wat kleinere leverancier de beste methode om contact te hebben.
Weinig nieuws verder.
Oostkust = 6 uur vroeger, t.o.v. ons, westkust is 9 uur vroeger. Weet alleen niet of 'daylight saving time' (zomertijd dus) daar ook nu al ingegaan is.Op woensdag 03 april 2002 23:20 schreef DaBit het volgende:
[..]
Weet ik, maar 't is wel USA. En dat vinden pa en ma he-le-maal niet leuk. Wat is het tijdverschil tussen ons en hem?
Bellen naar de USA is niet zo heel duur, bellen van landlijn naar mobiel is behoorlijk wat duurder. Tele2 (1602 enz.) rekent 5 eurocent per minuut naar Amerika.
ALL-CAPS WITH NO PUNCTUATION IS SO MUCH TRUER TO THE WAY THOUGHTS HURTLE OUT OF THE HUMAN BRAIN THAN CAREFULLY MANICURED AND PUNCTUATED SENTENCES COULD EVER BE
En de KPN niet veel meer. Een gesprekje duurt maar 3 minuten, dus da's best te betalenOp woensdag 03 april 2002 23:36 schreef JumpStart het volgende:
[..]
Tele2 (1602 enz.) rekent 5 eurocent per minuut naar Amerika.
Qua tijd loopt hij 7 uur achter op ons.Op donderdag 04 april 2002 10:53 schreef DaBit het volgende:
Jawel, maar waar zit Stryke nu precies? Oostkust, westkust? Wat is de beste NL tijd om 'm te bellen?
Dus je kan hem vanaf een uurtje of 5 's avonds wel bellen.
Reality beats fiction by far!
Reality beats fiction by far!
Ikke ben ook wel nieuwsgierigOp vrijdag 19 april 2002 20:12 schreef E-MANs het volgende:
ff kicken na dat ik al 2 weken niks heb gehoort.
aargg waarom moest ie nou modje worden nu heeft ie geen tijd meerOp vrijdag 19 april 2002 20:15 schreef Lampje het volgende:
[..]
Ikke ben ook wel nieuwsgierig
Reality beats fiction by far!
wie wordt modje?Op zaterdag 20 april 2002 21:54 schreef E-MANs het volgende:
[..]
aargg waarom moest ie nou modje worden nu heeft ie geen tijd meer
ja, wie is er zo gekOp zaterdag 20 april 2002 22:04 schreef Lampje het volgende:
[..]
wie wordt modje?
2 crush your enemies, 2 win the Tournament