[3d] Groepsproject: trein-animatie *KLAAR*

[Niakmo]

Ik vind Hammer to fall van queen wel geschikt de clip is ook op een trein miss kan de clip nog wat inspiratie geven. En Alice cooper is ook goed vooral het rustige begin. maar ik denk dat een beetje stevig nummer dat dat het beste is.

hmz het is dus Breakthrough dat zich op een trein afspeelt maar ja miss kan het inspiratie geven en hammmer to fall vind ik zelf beter nummer of Tie your mother down. maar die heeft niet echt veel met een trein te maken.

[Verwijderd]

[onorigineel mode]
Breakthrough, van Queen? Dat nummer heeft in de videoclip al een trein en klinkt er ook wel naar .
[/onorigineel mode]

[VO-Zephyr]

ik lees dit topic ook bij toeval hoor, maar als jullie nog render kracht nodig hebben moet je ff mailen op [e-mail]

xp1800 - 512mb - gf2pro

alle kleine beetjes helpen nietwaar
ziet er mooi uit btw!

[HawVer]

Oogst morgen heb je een kasteel van mij

[Oogst]

Uit al die nummers en uit wat ik zelf nog uit mijn eigen cd-collectie kon bedenken heb ik een selectie gemaakt van 18 nummers. Dat zijn er erg veel, maar ik hoop toch dat jullie de moeite willen nemen om ze allemaal even te luisteren, of in ieder geval te zorgen dat je zoveel ervan kent, dat je keuze een beetje goed gemotiveerd is.

De lijst is opgesplitst omdat DubbelF slechts 9 keuzes toelaat, maar stem slechts één keer.

De betekenis van de sterretjes:
*1 >> Vanaf ongeveer 2:30 minuten
*2 >> Instrumentaal
*3 >> Vanaf ongeveer 4:00 minuten

Poll: Welk nummer lijst 1
• Alan Parsons Project - Silence and I *1
• Albert Hammond - I'm a train
• Apocalyptica - Path *2
• Billy Grammer - Gotta travel on *2
• Elvis Presley - Mystery train
• Hans Zimmer - The Rock (movie theme) *2
• James Brown - The night train
• Jeff Beck - Savoy *2
• Jeff Beck - Sling shot *2



Poll: Welk nummer lijst 2
• Jerry Lee Lewis - Night train to Memphis
• KLF - Last train to trancentral
• Nine Inch Nails - Pilgrimage *2
• Ozzy Osbourne - Crazy train
• Red Hot Chili Peppers - Road trippin'
• Shocking Blue-Never marry a railroad man
• Supertramp - Rudy *3
• Vangelis - Dial out *2
• Vangelis - Hispanola *2


Om de laatste stand te zien moet je ff op F5 rammen



_{Wil je ook een poll creëren, kom dan langs op DubbelF.com}

edit:
Voor wie bombastische orkestmuziek zoals in The Rock wil, maar The Rock te bekend vindt: Hispanola van Vangelis (uit de film 1492: Conquest of paradise) is ook een stukje bombastisch orkestwerk.

[Oogst]

Ik ga zelf voor Billy Grammer met Gotta travel on, want dat is toch wel heel erg droog en passend.

[HawVer]

Dit is wat ik ervan heb weten te maken. Het plaatje is niet helemaal meer up to date. De max file zal ik zo wel even online zetten.

[Oogst]

Zo, cool kasteeltje! Dat is zwaar strak joh!

[Oogst]

Mercarra, naar aanleiding van je mailtje heb ik je wagon aangepast, maar ik vind hem eerlijk gezegd niet veel beter. Is dit wel hoe je hem bedoeld had?

[HawVer]

Shit uploaden is niet goed gegaan. Ik kan pas volgende week maandag weer uploaden, vanwege een vakantie . Dan krijg je het kasteel wel.

[Verwijderd]

een spoorwegovergang (1 kant) van 164 poly's, ik vinnem zelf niet fantastisch, maar als er interesse voor is dan hoor ik dat wel

[StarLite]

WOEI!
Topic is weer open!

Ik d8 qua muziek aan zon droge midi uit Transport Tycoon deluxe , maar aangezien de poll al begonnen is zal dat er wel niet meer van komen
* StarLite bookmarkt dit topic direct.
ik zie echt heel cool spul hier, keep up the good work * StarLite is 3dmax n00b, dus ik heb helaas geen zichtbaar zinnige inbreng in het filmpje zelf, maar ik zal het topic zeker blijven volgen

[StarLite]

[Tim Schuhmacher]

Op dinsdag 16 juli 2002 02:28 schreef -=!ME!=- het volgende:
WOEI!
Topic is weer open!

Als je zo blij bent met dit topic haal dan dat domme huiskamer plaatje weg..

Op donderdag 18 juli 2002 13:30 schreef -=!ME!=- het volgende:
[afbeelding]

[Dash2in1]

ligt het aan mij of ligt dubbelf (van die poll hierboven) er uit?

[DeFeCt]

niet gehinderd door enige voorkennis wil ik een duit in het zakje doen mbt de muziek:

"De trein moet door"

Een sketch die ooit eens in sesamstraat te zien was van een trein die altijd maar door moest rijden van z'n machinist, heel vrolijk liedje

[Arjan]

Dash2in1 schreef op 01 augustus 2002 @ 14:32:
ligt het aan mij of ligt dubbelf (van die poll hierboven) er uit?

jep dubbelf licht aal een hele tijd om, eerlijk gezegd denk ik dat we gewoon moeten loten oid, al dat stemmen....
net als de nederlandse politiek, daar gebeurd ook al jaren niks

[Oogst]

Uit de stemming was met afstand (8 stemmen voor dit nummer tegen 5 voor de volgende in de lijst) I'm a train van Albert Hammond gekomen, dus die wordt het ook. Alleen al omdat ik het zelf ook een heerlijk vrolijk nummertje vind.

Ik ben nu trouwens hard bezig met het maken van de animatie, ik hoop die zeer binnenkort af te hebben.

[Oogst]

Ik heb ook nog een ideetje gemaakt voor de aftiteling, waarin deelnemers, bijdragen (models/muziek) en renderers vermeld moeten worden.

Het deelnemers beeld heb ik zoals hieronder gemaakt, is dat wat? Ik vond het namelijk wel erg droog zo, maar misschien is het wat chaotisch? Verder leek het me wel zo leuk en duidelijk als iedereen een titel voor zijn wagon bedenkt, zoals ik dat heb gedaan. Dus laat ff weten wat je ervan vindt:



Een ingevulde versie van het bovenstaande plaatje wilde ik dus gebruiken aan het einde van het filmpje, is dat wat?

[Arjan]

"Loc Concept"

(ik kan 3 weken niet maxxen door een gecrashde hdd )

[Arjan]

btw, net met oogst afgesproken dat ik me bezig ga houden met de aftiteling, kzal op de achtergrond ook nog met oogst brainstormen over de animaties, als iedereen zijn naam van de loc dus wil posten, en misschien ook ff melen naar [e-mail], wel zo makkelijk
ik zal bijhouden van wie ik de naam al heb enzo

[_-= Erikje =-_]

DiscoTrain

[HawVer]

Oogst heb je nog iets aan het kasteel?

Zoja kan je het hier nog downloaden http://hawver.docspages.com/kasteel.html

[HawVer]

Kan de naam van GoTzilla veranderd worden in HawVer? En mijn trein heet prisoners transport. Zo toch goed gespelt

[ Voor 0% gewijzigd door HawVer op 02-08-2002 11:13 . Reden: Typo ]

[Oogst]

_{Prison is volgens mij toch echt met één s.}

HawVer, ik heb je kasteel gedownload en ga het zeker gebruiken. Ik zal dit soort dingen pas in het landschap zetten als ik de animatie af heb, want dan weet ik welke delen van het gebeid serieus in beeld komen en kan ik daar rekening mee houden bij het opvullen van dat landschapje.

[Battle Bunny]

... want dan weet ik welke delen van het gebeid serieus in beeld komen en kan ik daar rekening mee houden bij het opvullen van dat landschapje.

Opmerking tussendoor van een anim-noobje: is het niet zo dat je beter eerst je landschap kan bouwen en daarna een beetje met de camera spelen? Anders heb je volgens mij een vrij grote kans dat je een fake landschap hebt, alleen maar omdat je opvult wat je ziet (dus dat kasteel precies in beeld, en niet ver naar achter of alleen voor een klein beetje in beeld).

Ik weet niet hoe jij het doet (jij kunt het wel ), maar mij zou het flut worden denk ik.


Ow, en ik weet ook nog steeds niet hoe dat renderen nou zit Aanbod geld nog steeds (server is nog wel een paar jaar online denk ik )

[Oogst]

Ik houdt rekening met hoe ik het landschap mooi kan opvullen, Battle_Bunny, en inderdaad wordt dat erg fake: wat niet in beeld komt wordt amper opgevuld. Maar dat is niet erg, want het komt niet in beeld.

Voor het renderen geldt dat ik, zodra het geheel klaar is, ik het indeel in een stuk op twintig render-brokken van vier tot zeven uur (op mijn trage pentium III 500mhz that is) en die dan verdeel over de mensen die hebben aangeboden te willen renderen. Die krijgen dan netjes een mailtje.

[Twixxx]

Ik doe ook mee met renderen!!

AMD 2100
512 DDR
Geforce 4 4600 Ti!
en uuuh
een beeldscherm + kast + muis + winamp 0_o

[Scipionyx]

Hier een PIV 2.26 / 512MB RAM tot "jullie" beschikking
^{Let´s Renderrr}

[Zoefff]

Ik heb ook nog een PIV 1,4 / 128 MB Ram (over 4 dagen 640 MB ) ter beschikking...

[WILDEAAP]

Ow stoer ik wil ook wel renderen, al heb ik niet meegedaan. Kan dat?
uh athlon 1,3ghz 512mb ram

[Oogst]

Iedereen mag mee renderen, maar meer dan twintig mensen hebben we er niet voor nodig, dus het zou kunnen dat je afvalt als luxeprobleem...

[Oogst]

Ik ben hard bezig aan de animatie. Zoals jullie misschien wel hebben gemerkt in mijn topic van gisteren/vandaag, heb ik de beweging van de trein weten te automatiseren met wire parameters. Ook heb ik nu eindelijk de locomotief van Atgast erbij staan.

Omdat die trein nou toch al rijdt, heb ik besloten maar gewoon eens wat testrenders te doen. De resolutie van deze plaatjes en schaduwkwaliteit is hetzelfde als ik in het uiteindelijke filmpje wil gebruiken. Het gaat er dus ongeveer zo mooi/lelijk uitzien als op deze plaatjes. (Het landschap moet natuurlijk wel nog wat opgevuld worden, opvullende models zijn nog steeds welkom op mijn e-mail-adres.)







Helaas is het water erg zwaar om te renderen. Die twee plaatjes duurden allebei rond de acht minuten renderen bij mij. Maar dat is niet echt een probleem, want dat was met internet en MSN aan en op mijn pentium III 500mhz. De renderbrokken met het water er in gaan dus gewoon uitbesteed worden aan de 2000mhz en meer mensen, die doen dat namelijk wel gewoon binnen de geplande 2 minuten per frame.

Ik heb de materials van de loc van Atgast aangepast om de raytracing er uit te krijgen en toch een mooi effect te krijgen. Wat vind je ervan, Atgast?

Wat vinden jullie van dit alles?

[LordMithril]

ziet er mooi uit.. maar mieschien proberen t water iets beter aan de randen te maken...
bij de tweede pic lijkt het alsof het water dikte heeft
en mischien een meshsmooth ofzo er overheen om de hoeken weg te krijgen.
verder niks op aan te merken

[edit]
oh mischien nog kleur verschillen in t gras.. het is nu 1 vlak van de zelfde kleur.

[ Voor 0% gewijzigd door LordMithril op 03-08-2002 22:29 . Reden: kan niet tellen |:( ]

[Felyrion]

woei! dit gaat er al goed uit zien

[Zoefff]

Mocht mij de eer vallen dat ik mag helpen renderen , moet ik dan een plugin oid hebben? Ik heb 3ds max...

[Arjan]

ik mis: tweakers.net op mijn tender

en over die reflecties, laat maar zoals ze zijn, anders is het teveel render werk.
misschien kunnen we een site maken waarop je de modellen afzonderlijk kunt bekijken, misschien zelfs in vrml, het zijn toch allemaal relatief low-poly modellen, en met die renderbeesten van een grafische kaarten tegewoordig

oh ja, en gebruik eens een andere antialiasing methode, sharp quadratic ofso, sommige randen zijn erg blurry

edit, en blurr de waterreflecties nog wat meer, dat die karteltjes weg gaan

[Verwijderd]

trouwens, even een offtopic mededeling tussendoor:
kennen jullie trainz?(zo niet zie www.auran.com), dat is een spel waar je modelbouwtreinen kunt besturen enzo, en volgens mij kun je daarin zelf treinmodellen importeren die gemaakt zijn met 3dsmax..., zou wel cool zijn om met deze trein te kunnen rijden daarin!

[WhizzCat]

Hey luitjes, ik heb nog wel een mooi stoom locomotief voor jullie

Helemaal zelf gemaakt in max... als iemand dat leuk vindt...

http://members.home.nl/bastiaanv/bastiaan/steam.jpg

[Arjan]

Oogst schreef op 21 januari 2002 @ 23:13:
Een wagon moet aan de volgende eisen voldoen:

-Hij moet gebouwd worden op het onderstel dat je bij deze post vindt en mag in de lengte niet meer dan 5% langer zijn dan het onderstel. In de breedte niet meer dan 20% dan de breedte van het onderstel en de hoogte is maximaal één derde van de lengte van het complete onderstel.
-De wagon mag maximaal 20000 polygonen zijn, het onderstel niet meegerekend.
-De wagon mag in ieder 3d-programma gemaakt worden, maar moet aangeleverd worden in óf .max óf .3ds. Als textures en materials niet direct overgezet kunnen worden vanuit bijvoorbeeld MAYA, zijn Atgast en ik niet te beroerd dat te corrigeren, zolang dat vrij eenvoudig te doen is.
-Breng zelf geen belichting of grondplaat aan, dat doen wij.
-Je model mag niet vast zitten aan het onderstel en er ook niet onderuit komen.
-Je moet op Tweakers naast je .max- of .3ds-bestand ook een plaatje posten van je wagon (en work-in-progress is natuurlijk ook leuk om te zien!).
-Geef aan hoe je vermeld wilt worden in de aftiteling.

De deadline is één april, vóór die tijd moeten alle wagons binnen zijn.

denk niet dat je trein erbij komt eh ?

[WhizzCat]

uiteraard niet, ik zit ver over die 20000 polietjes heen, maar ik vond het toch wel aardig om dit even te vermelden

/edit

Ik wil ook wel meehelpen renderen

Athlon XP1900+, 512 DDR en 3DS Max 4, maar als ik ff weet met welke software ik moet renderen en hoe, komt dat ook wel goed

/edit

[Battle Bunny]

Hey luitjes, ik heb nog wel een mooi stoom locomotief voor jullie

Helemaal zelf gemaakt in max... als iemand dat leuk vindt...

http://members.home.nl/bastiaanv/bastiaan/steam.jpg

Zwaahaar cool! Als je er nou ook nog de echte hoeveelheid mechaniek bij laat bewegen (er missen wat stangetjes bij de wielen, volgens mij) is het nog toffer

Het kan natuurlijk dat het zo'n loc is waar dat aan de binnenkant van de wielen zit, maar da's natuurlijk niet leuk om (niet) te zien

[Verwijderd]

Wauw, hij word echt uber koel

Ik kan btw ook renderen met een:
AMD 1333MHz
640MB ram
GeForce 2 PRO (wat volgens mij niets uitmaakt voor de render )

Ik ga nog proberen om iets te verzinnen voor het landschap ..

[WhizzCat]

Battle_Bunny schreef op 05 augustus 2002 @ 12:51:
[...]

Zwaahaar cool! Als je er nou ook nog de echte hoeveelheid mechaniek bij laat bewegen (er missen wat stangetjes bij de wielen, volgens mij) is het nog toffer

Het kan natuurlijk dat het zo'n loc is waar dat aan de binnenkant van de wielen zit, maar da's natuurlijk niet leuk om (niet) te zien

Ik zou wel willen, maar mechanisch gezien klopt er geen bal van dat ding, dus dat wordt lastig, ik wil nog eens eentje echt, helemaal, van binnen en buiten namaken, maar daar gaat nog al tijd inzitten dus dat project wordt een beetje op de lange baan geschoven.

Dit was een soort experiment

[Battle Bunny]

Ik houdt rekening met hoe ik het landschap mooi kan opvullen, Battle_Bunny, en inderdaad wordt dat erg fake: wat niet in beeld komt wordt amper opgevuld. Maar dat is niet erg, want het komt niet in beeld.

Ik hoop dat je snapt dat ik niet dronken was en onzin liep uit te kramen? Persoonlijk lijkt het mij wijs om het complete landschap in te vullen op een realistische manier en daarna de camera posities bepalen. Tuurlijk, da's meer werk, maar de plaatsing van objecten zal dan ook beter zijn. Ik denk dat als je andersom werkt (dus eerst camera en dan opvullen) je heel erg het gevoel krijgt alsof het fake is opgevult. Dat je dingen hebt als een fabriek vlak naast een huisje enzo...

Hopelijk was ik nu wel een beetje duidelijk

[Oogst]

Ja, dat snapte ik al en je hebt gelijk, maar ik heb medelijden met mijn computer en mijn geduld en mijn tijd. Een compleet landshap opvullen is idioot veel werk en levert enorm veel polygonen op. Het is gewoon praktisch niet haalbaar.

[Verwijderd]

Ziet er echt leuk uit, kijk uit naar het resultaat! jammer dat ik niet zo goed ben in 3d-stuffen, k wil ook een wagonnetje

[drm]

Tipje voor achtergrondmuziek

"Take the A-train", org. door Duke Ellington
in de uitvoering van Chicago te vinden op het album "Night and Day".

* drm vlucht weer snel....

[StarLite]

Battle_Bunny schreef op 06 augustus 2002 @ 14:22:
[...]

Ik hoop dat je snapt dat ik niet dronken was en onzin liep uit te kramen? Persoonlijk lijkt het mij wijs om het complete landschap in te vullen op een realistische manier en daarna de camera posities bepalen. Tuurlijk, da's meer werk, maar de plaatsing van objecten zal dan ook beter zijn. Ik denk dat als je andersom werkt (dus eerst camera en dan opvullen) je heel erg het gevoel krijgt alsof het fake is opgevult. Dat je dingen hebt als een fabriek vlak naast een huisje enzo...

Hopelijk was ik nu wel een beetje duidelijk

Maar bedenk wel dat het filmpje gaat om de trein.
Het is natuurlijk wel erg leuk dat het landschap gevuld is, maar er is vantevoren ook al gezecht dat het allemaal om de trein gaat en dat het landschap ook net zo bont word als de trein [dus niet bepaald zeer realistisch]

[Oogst]

Ik wilde wel eens weten hoe het er nou uit zou zijn in een animatie, dus ik heb maar eens een échte WIP gemaakt van hoever ik ben. Maar WIP is misschien een klein woord voor 20 uur renderen... Ach ja, mijn pc was toch niet in gebruik, want ik heb een pastelkrijttekening op ruim A2-formaat gemaakt en gewerkt bij AH deze week.

Het ging vooral om de belichting. Ik heb een extreem ingewikkeld (ik snap het zelf maar amper meer...) belichtingssysteem gemaakt, waarbij uiteindelijk schaduwen dichtbij scherper zijn dan verder weg, gewoon met shadow maps. Maar als de camera beweegt, moeten de lampen meebewegen om de focus van de camera in het scherpe-schaduw-gebied te houden. Resultaat: in shot 2 van deze WIP bewegen alle lampen met de camera mee. Ik zie niks van deze lampen-beweging, dus ik ben tevreden er over. De schaduwbeweging die je ziet komt namelijk doordat de trein rijdt!

Nou ja, de film dus, hij is 4,4mb en dit is ongeveer de kwaliteit waarin die uiteindelijk animatie online komt denk ik, ook qua compressie: FILMPJE!

Over die compressie gesproken: heeft iemand enig idee welke audio-compressie het beste is? Premiere laat me kiezen uit 15 verschillende compressors en ik ken ze allemaal niet. Na enig experimenteren is mijn voorlopige keus gevallen op:

IMA ADPCM
22050 Hz - 16 bit - mono

Klinkt ie een beetje goed? Is er een betere met acceptabele groottes?

edit:
Twee dingen vergeten:
-Ja, de wielen van de loc draaien nog niet, dat doe ik aan het einde even snel met de rolling-plug-in.
-Ja Erikje, ik heb nog niet je wagon verbetert, ik doe het echt wel in de definitieve versie, sorrie voor het ongemak...

[Tim Schuhmacher]

Ik vind het er erg goed uitzien en klinken. Erg mooi gedaan is zodra het nummer echt begint - eerst basgeluid, je de eerste beelden van de trein ziet!
Ik vind geluid en beeldkwaliteit goed.

[maratropa]

haha cool oogst, ziet er goed uit. Dat liedje past er ook goed bij. Leg eens uit hoe je het met de schaduwen gedaan hebt, ik begreep het niet helemaal.

[Oogst]

OK, schaduwen in het kort (de basis is jouw idee van negatieve lampen en dan positieve schaduwlampen er overheen ). Het bestaat uit drie groepen lampen, allemaal gelinked aan een taper, zodat ik met de target de lampen kan verplaatsen en met de tape zelf de richting kan veranderen.

De hoofdlamp is een enorme lamp met overshoot en geen schaduwen.

Er is uiteraard een dome-of-light met een stuk of 8 spots met overshoot en in de kern schaduwen.

De gewone schaduwen komen van een aantal lampen, elke keer een negatieve lamp met een even grote positieve lamp, die positieve heeft een shadow map. Zulke lampen zijn er 9 en ze omsluiten steeds een groter gebied in vierkanten met zijn vieren om de volgende rij. De middelste is waar de camera zich bevindt bij hoe ik hem instel. Ik kan nu per afstand tot de camera de schaduw-kwaliteit instellen.

Als je het niet snapt: ik zei toch dat het té ingewikkeld was.

[_-= Erikje =-_]

audio? gewoon mp3 ? (vbr ofzo)

[Verwijderd]

wow! ziet er goed uit! Complimenten!
Audio klinkt goed. Ik hoor echter maar 1 kant (kan aan mij liggen).

[Verwijderd]

IMA ADPCM
22050 Hz - 16 bit - mono

[Oogst]

Mono betekent in principe niet dat er maar uit één box geluid komt, het betekent gewoon dat beide boxen hetzelfde geluid uitbraken. Bij mij geven dan ook gewoon allebei de boxen goed geluid, zoals het hoort. Ik denk/hoop dus dat het aan jou instellingen ligt?

[armageddon_2k1]

Ik vind het echt fantastisch gewoon als ik dat allemaal zie en ik woue dat ik zo goed kon 3d studio maxen. Ik ga meteen een boek kopen. Maar wauw!. Wanneer is het af denk je?

Muziek is erg passend en klinkt gewoon goed, ook al is het mono. Wat echt lachen zou zijn is als je het muziekje van dombo zou hebben met die trein

Veel Succes!!!

[Baumans]

Ik krijg gewoon uit alle 6 de boxen geluid. Het zal dus waarschijnlijk aan de instellingen van MarcoTC liggen

[Verwijderd]

potverdorie, typ ik net een hele lap text, pakt react 'm niet
nog maar eens dan:

3 puntjes van kritiek (opbouwend that is)
- camerastandpunten vind ik erg onrealistisch, de camera vliegt zeg maar door de hele ruimte heen, kan je voor kiezen, want het accentueerd het 3daspect, maar is niet mijn voorkeur. het tweede shot zou ik bv vanaf een dolly op het perron ertegen over doen, met een lager standpunt en misschien een kleinere fov, nu kijk je neer op de trein waardoor het een beetje een speelgoeddingetje wordt
- muziek is niet gesyncd met de transitions, dit geeft een rare indruk, net of je een film zit te kijken met het geluid uit en een achtergrondmuziekje op hebt staan (ik mis ook puf en stoom geluiden die er eigenlijk bij horen)
- shots zijn imho erg lang, ik zou gaan voor een meer videoclip aanpak, ook omdat de film zolang duurt als de muziek, veel vaker een ander shot dus. Dit wordt vooral montage werk, van de trein zelf kan je gewoon lange shot maken en die dan creatief monteren (zoals het in het "echt" ook zou gaan). Als ik morgen tijd kan maken zal ik eens proberen met het aanwezige materiaal iets in elkaar te prutsen wat op mijn idee van monteren lijkt

edit: een storyboard bouwen is iha ook errug nuttig (en ook verhelderend voor mensen hier)

[Verwijderd]

Het word inderdaad zwaar koel denk ik Ik ben het wel met de punten die mophor naar voren brengt eens. Ennuhm oogst? ik had je nog een nieuw hoofdje van knorretje gestuurd .. Is dat aangekomen? Zo niet kan dat eventueel nog?

[Oogst]

Och ja, sorrie MaSsiE, ik was dat hoofd helemaal vergeten, ik heb hem inderdaad ontvangen, ik doe dat vandaag even en dan fix ik meteen ook die wagon van Erikje eindelijk eens.

[Oogst]

Mophor, ik ben blij met je kritiek, hier kan ik echt iets mee en ik zal dus ook even per puntje reageren.

-Ik vind het juist leuk aan MAX om alle camerastandpunten te kunnen gebruiken, het is tenslotte juist 3d, waardoor dat kan. Wel ben ik het eens met je dat ik een wat lager camerastandpunt zou moeten nemen voor die lange shot. Dat verander ik dus nog.

-Ik zal de muziek even in MAX invoeren en daar op letten en zorgen dat overgangen op logische puten in de maat vallen, liefst gewoon op de eerste tel.

-De eerste shots wil ik graag zo lang houden, het is tenslotte het begin en daarna wordt het allemaal wat sneller, want ik moet in drie minuten tien wagons en een loc duidelijk per stuk in beeld krijgen. Ik zal daar dus een stuk snellere camera-wisselingen gebruiken. Ik ben echter geen voorstander van achteraf monteren, liever animeer ik de camera direct in de MAX scene en dan maak ik gewoon wire-frame-previews om te zien of het allemaal écht lekker loopt. Twee redenen daarvoor: ik vind het vooral gewoon lekkerder werken en het scheelt ook nog eens in totaal misschien wel 30% rendertijd door niet teveel te renderen.

Omdat ik dit soort commentaar zéér op prijs stel, zal ik veel wire-frame previews online zetten de komende dagen, want je geeft nuttig commentaar.

[Thijsmans]

Oogst (en alle anderen), ik wacht met smart op het eindresultaat Ziet er nu al gelikt uit

[Verwijderd]

oogst:

een "3d" achtig camera gebruik wordt het dus, da's leuk want de boel is nu eenmaal 3d, wat mijn (persoonlijk) smaak dan zou zijn is het volgende: stel je een zwevende camera voor, zo'n futuristisch geval in een bolletje die je in de slechtere sf wel tegenkomt . die dingen bewegen als een idioot: het ene moment hangen ze stil om iets te filmen en het volgend moment draaien ze snel om het onderwerp heen om het anders in beeld te brengen, begrijp je het idee? wat flitsender dus, nu is het net alsof de camera in een megajellypudding vastzit en passief gadeslaat

nu ik heb geleerd dat je in max de muziek kan importeren lijkt mij dat iig een stuk sneller dan achteraf monteren, dus dat zou ik maar doen

inderdaad overgangen op de tel (accenten liggen over het hele nummer op 1 idd). let ook een beetje op de muziek zelf, na 2 minuten komen er allerlei instrumenten bij bijvoorbeeld, dan zou je in het filmpje ook wel een overgang verwachten.

wat was je trouwens van plan met de stiltes die de hele tijd in het nummer vallen? ik zou (nog) niet weten wat je daar mee zou kunnen doen

en btw: mophor is met kleine letters

[Oogst]

Sorrie voor de foute spelling van je naam mOphOr, ik lette ff niet op zal het voortaan goed doen.

Ik ben niet van plan extreem veel rekening te houden met de muziek. Camerawisselingen op de tellen van de muziek zijn natuurlijk een stuk beter, maar verder draait het allemaal om de wagons en is het absoluut niet de clip bij de muziek, maar is het de muziek bij de clip. Als ik echt alles ga aanpassen aan de muziekwisselingen komt het accent helemaal verkeerd te liggen, want de muziek is eigenlijk gewoon bijzaak.

Voor de camera ben ik eigenlijk van plan om allerlei verschillende methoden per wagon te gebruiken. Zo opperde Atgast de Matrix-camera-draaingen tijdens een vertraging en zijn vele andere dingen mogelijk (snel ronddraaien er omheen, versnellen, veel korte shots vanuit allerlei hoeken, gewoon een lange shot, detailshots met pas uiteindelijk het geheel). Er zijn elf wagons, dus dat geeft veel mogelijkheden. of denk je dat dat te rommelig wordt?

Je zei trouwens dat er geluidseffecten bij moeten, daar had ik al aan gedacht, maar waar vind ik goede? Ik ben voor mijn Plattelandsleven-project aan het zoeken geweest, maar het resultaat viel me zwaar tegen. Misschien kan één van de andere deelnemers of zo eens wat sites zoeken? (Ik wil tenslotte niet alles alleen doen, want ik ben lui. )

[Verwijderd]

voor geluidseffecten: check de 1 eurobak in je plaatselijke platenzaak. Eventueel kan ikzelf ook wel aan wat cd's komen.
Ik zou eigenlijk niet teveel verschillende cameratechnieken doen, dan heb je al snel een allegaartje dat eruit ziet alsof je liefst zoveel mogelijk coole cameratrucs erin wilt proppen (krijgen we ook nog de long distance zoom naar extreme closeup? )

en natuurlijk is muziek de bijzaak, maar als je er te weinig rekening mee houdt, komt het geheel chaotisch over (ook in de meest stinknormale speelfilms zijn de transitions vaak nauwkeurig getimed)

anywayz: mocht je nog willen ouwehoeren over zaken die wat minder direct ontopic zijn: msn = mailadres = altijd aan

[Verwijderd]

Oogst schreef op 11 augustus 2002 @ 19:59:
Och ja, sorrie MaSsiE, ik was dat hoofd helemaal vergeten, ik heb hem inderdaad ontvangen, ik doe dat vandaag even en dan fix ik meteen ook die wagon van Erikje eindelijk eens.

Tis nie erg dat je het vergeten bent hoor Ik vergeet ook zovaak iets In ieder geval fijn dat je hem er nog in gaat zetten. Heb je nog bepaalde dingen die je graag wilt hebben voor op de achtergrond? Want ik wil nog wel iets extra's maken als dat kan

[Oogst]

Hmmm, een klein haventje misschien voor in het water, of een kasteeltje of zo? Was je dat niet al van plan? Of gewoon een paar huisjes samen gegroepeerd tot een dorpje met een weggetje er tussen? Allemaal erg basic stuff, een simpele struik kan ook, maar dan wel extreem low-poly hè!

[HawVer]

Ik heb de volgende geluidseffecten gegoogled

Een trein fluit (beetje flut)
http://www.vionline.com/snd/train.wav

Sorry maar deze moest ik er even bij zetten
http://www.vionline.com/snd/passby.wav

2 zipjes vol met trein wavjes
http://www.flashkit.com/d.../7461/Freight%20train.zip
http://www.flashkit.com/d.../7368/Train%20passing.zip
http://www.filelibrary.co...latform/k/61/trainswa.zip
http://www.filelibrary.co...latform/k/61/train_lv.zip

Goeie trein geluiden
http://www.meanrabbit.com/wavhtml/trainwav.htm
http://www.chamachoochoo.com/soundgallery/soundgallery.htm

Een achtergrond ruis geluid voor het station mischien?
http://www.sounddogs.com/...ANDS_CITY_AMSTE188331.mp3

Rivier geluiden:
http://www.sounddogs.com/...yID=1042&SubcategoryID=10

Als je wat meer van zulk soort achtergrond geluiden wil zoals ruis en drukte kun je het best op www.sounddogs.com kijken.

Aanraders
http://www.sounddogs.com/...Crowd_Train_Sta100017.mp3
http://www.sounddogs.com/...TEAM_PULL_OUT_O117535.mp3

Hier kun je het beste op rond kijken. Hier staat een hele zutzooi netjes in categorieën
http://www.sounddogs.com/...sp?Type=1&CategoryID=1053
Ik hoop dat je hier wat aan hebt.

[Oogst]

HawVer, leuke files, dank je! Ik zeur wel gelijk door, want er zitten erg weinig goede gewone tsjoeketsjoeke-geluiden bij. Stoom afblazen en belletjes en toeters zijn leuk, maar het belangrijkste is natuurlijk gewoon het geluid van een rijdende trein. Daarvan zitten er enkele bij, maar niet genoeg en goed genoeg voor een heel filmpje. Kun je misschien nog verder zoeken?

[Verwijderd]

als je zoiets loopt?
http://www.dragonskiss.com/wav's/Trainrun.wav
http://www.railwaystation.com/sounds/railclack1.wav
en de rest ook maar... http://www.railwaystation.com/sounds/
http://newweb.tread.net/d...01/wav/veicoli/train3.wav
http://bhs.broo.k12.wv.us...in3/OTHER/WAV/STRAIN1.WAV

een hele langzame stoomtrein:
http://www.kolej.pl/sound/download/wav/STEAM3.WAV

Optrekkende trein:
http://www.iespana.es/amazingsounds/trainpullaway.wav

en deze misschien nog...
http://rosecity.net/trains/sounds/index.html

[_-= Erikje =-_]

misschien ff ms trainsim rippen?

[Verwijderd]

ik ben zeeeer benieuwd naar meer resultaten

[vinnux]

Als je nog mensen zoek voor het renderen :
Ik heb de beschikking over :
Moederbord : MSI KT3 Ultra2 (MS-6380E)
Processor(s) AMD Athlon XP 1800+
Geheugen 2 X Samsung DDR RAM 256MB 333 MHz PC2700
Hard Disk(s) 40GB DiamondMax Plus D740X Ultra ATA 133
Videokaart(en) MSI G4MX440-T (MS-8866)

[Virtox]

Eventueel wil ik ook wel renderen, 1 x XP 1800+ met 768MB, 2 x Celly566@850 met 384 MB.
Just in case....

[Zydell]

Ik kan mijn computer ook wel beschikbaar stellen voor het renderen. Ik werk vrij veel dus als ik mijn computer elke ochtend aanzet dan schiet dat wel redelijk op denk ik. Ik heb een AMD Athlon XP 1800+ processor met 256mb pc2700 geheugen. Als je uitlegt hoe of wat en wanneer ik mee kan helpen zou dat mooi zijn
Nog een tip over het geluid. Ik heb zelf enige ervaring met bewerking van videoclips en weet van premiere dat mp3 niet ondersteund wordt. Je kunt echter met het programma virtualdub (http://www.virtualdub.org/) geluid in mp3 compressie gebruiken. Ik weet niet hoe groot de geluidsdata nu is, maar ik weet van mp3 dat het echt heel weinig wordt en je kunt meerdere soorten compressies gebruiken.

[Oogst]

Nieuwe wireframe preview

Ik heb nog niet geprobeerd geluidseffecten toe te voegen, wel heb ik weer een stukje gemaakt en deze keer netjes op het ritme. Het valt me lichtelijk tegen om de camera mooi te animeren, zoals helaas ook wel te zien is. Technisch is het allemaal niet moeilijk, maar gewoon het gevoel met de camera zit er niet echt aan. Daarom post ik deze nu ook, want ik hoop dat mensen (o.a. Mophor a.u.b.) er wat commentaar op willen leveren.

Sommige camerastandpunten zien er vrij vreemd uit, want het is een wireframe preview zonder omgeving. Dat neemt niet weg dat de camerastandpunten van de loc er niet uit zien. Ik weet niet precies wat ik daar wel mee moet doen. Is stilstaande camera's beter? Of juist meer beweging? De laatste shot klopt nog niet, die heb ik er alleen achter gelaten vanwege het ritme van de muziek.

Alle camera-wisselingen zijn op tel 1 van een maat. Vlak na tot waar dit filmpje rijkt zit trouwens een leuke maat: tussen alle 4/4 maten zit één 3/4 als overgang naar een nieuw stukje. Maar gelukkig heb ik hem opgemerkt, dus dat is geen probleem. De eerste camera-wisseling is denk ik ongeveer 1 à 2 frames te vroeg, hij lijkt net niet te kloppen met de muziek.

Oh ja, de wielbeweging komt nog, dat is het laatste dat wordt toegevoegd. Net als dat Erikje's en Massie's wagonnen nog steeds aangepast moeten worden (morgen denk ik).

[Verwijderd]

hehe, ik ben erachter wat ik zo vreemd vind aan de eerste transition, ga het even proberen te illustreren (dit gaat de layout verneuken gok ik)

code:

|....|....|....|....||....|*...|....|....||....|....|....|....||*...|*...|*...|*...|
           |          |                    |                    |
           |_tik      |_ begin zang        |_zang               |_zang

zo elke maat gescheiden door een | na 4 maten door || voor de duidelikheid, . is een tel, * een transition

wat er zo vreemd is aan de eerste: die zit op de 2de maat van 4, da's raar als er niet een op de 1e zit. later (maat 12) volgen ze elkaar sneller op, dan is een transition op de 2de niet zo gek

(zou de eerste transition dus een maat eerder doen)

de excacte plaats luistert heel nauw, dus let daarop

en de laatste cameramove is idd ietwat raar, voor de rest lijkt het me prima (het tweede shot dat helemaal doorgaat tot achter de trein vinnik de beste, die hoort echt bij de muziek)

edit de 4e transition (op 33 sec) zit niet helemaal lekker (1ste ook niet, maar die zou ik toch anders doen): http://www.rikkertkoppes.com/troep/transitionvb.gif

even getimed: de eerste transition (maat 6) zit 3 frames te laat, de 4e (maat 15) 1 frame

trouwens, het nummer synchroniseerd goed op 101 bpm ik gebruikte sound forge om precies te kijken waar de maat valt en waar de transitions vallen, voor videoediting is het programma eigenlijk niks (is eigenlijk om audio naar de video te matchen, handig voor de eventuele geluidseffecten dus)

[Verwijderd]

_{subtiel schopje}

[Guillome]

Is het niet leuk om een beetje speels te doen? Dus bijv. op 23 sec, komt er zo`n wagonnetje voorbij waar je (lijkt mij) doorheen kan.
Dus dan ineens de camera naar rechts laten zwiepen. Zoiets

[dawuss]

* dawuss kan eindelijk weer reageren. Nu nog de hele thread bijwerken met lezen... Whaaa! wat veel!

[dawuss]

* dawuss is nu het DivXje aan het downloaden, dus over ongeveer een week horen jullie wat ik er van vond.

(klote modem...)

[dawuss]

nog even een linkje posten:
http://www.100fps.com/file_sizes_of_lossless_compression.htm

[dawuss]

premiere output 04.avi werkt niet bij mij Ik zie de eerste frame, en ik hoor geluid, maar dat is alles

[WILDEAAP]

Is het nog de bedoeling dat ik meerender, of hoe zit het daarmee?

[dawuss]

Ik mis trouwens nog wat dingen aan het geheel:
(dit moet gezien worden als opbouwende kritiek, want het is echt prachtig)


***
De kustlijn ziet er wat nep uit. Meestal groeit er geen gras tot in het water. Een beetje grind of zand als texture lijkt me daar mooier.
***
Er gaan geen wegen naar het station en het industrieterrein toe.
***
het gras tiled niet, maar is toch echt iets tè egaal om realistisch over te komen.
***
Meestal staan er hekken / paaltjes / heuveltjes langs het spoor
***
Gaat de stoomlocomotief ook stomen?
***
Ik heet niet Dawuss maar dawuss


De naam van mijn trein:

"Sand Container"

[dawuss]

aah, nee he, premiere output 03 werkt ook niet! DivX 5.0 codec. De vorige filmpjes deden het allemaal wel.

[StarLite]

dawuss schreef op 27 augustus 2002 @ 19:48:
aah, nee he, premiere output 03 werkt ook niet! DivX 5.0 codec. De vorige filmpjes deden het allemaal wel.

gebruik DivX 5.0.2 ipv DivX 5.0
Ja het maakt VEEL verschil

[Verwijderd]

Misschien een paar cadrage technieken erbij gooien:

http://www.dainter.com/infocus/crossingline.htm deze gaat over de imaginaire as, waar niet in cuts over mag gegaan worden. Shot 1 -> shot 2 is over de as in het testfilmpje (trein eerst van rechts naar links, en plots van links naar rechts) (niet dat dit een gouden regel is, maar lost wel wat "het zit niet goed" zaken op).

http://www.dainter.com/infocus/landwroom.htm en deze gaat over kijkruimte. Spreekt voorzichzelf.

http://www.dainter.com/infocus/framing.htm en wat info over framing.

[Verwijderd]

Ik doe dan wel niet mee met het project, maar wil best wat processortijd ter beschikking stellen een een dual XP2100+ met 2048Mb intern heb ik zowiezo beschikbaar

[Verwijderd]

Wow.. echt verschrikkelijk mooi, die render! Het liedje is mischien een beetje maf, maar wel.. heel goed bijpassend gevonden! Die cameramoves vind ik ook prima, voor in het begin, lekker lang, vooral van het het tweakers bord

Het ziet er profesioneel uit, k zou goed trots zijn als ik hier aan meegewerkt had

[Djeen]

kunne we het nu bekijken of niet ?

[Verwijderd]

Waar kunnen we 't nou bekijken?

[Scipionyx]

Nog nergens, het moet nog gerenderd worden.
Wel kun je een preview zien: [rml]Oogst in "[ 3d] Groepsproject: trein-animatie *rend"[/rml]

voor plaatjes: [rml]Oogst in "[ 3d] Groepsproject: trein-animatie *rend"[/rml]

[dawuss]

Mijn 'critical opinion' over het de demo-render: De camera komt wat onrustig over. Mag wel wat minder afgewisseld van mij

[Verwijderd]

Oogst schreef op 31 januari 2002 @ 20:05:
Wij doen niet aan vertragingen, want er zijn hier (nog) geen vakbonden om mee te kibbelen (toch?) en verder is de deadline van 1 april zó ver weg dat dat toch wel moet lukken, niet?

kuch

[Linc]

Verwijderd schreef op 15 September 2002 @ 16:32:
[...]


kuch

LOL

[Oogst]

Hmm, ja, ik weet het, het duurt allemaal extreem lang. Mijn excuses daarvoor, ik vind het zwaar irritant dat ik het maar niet af krijg tot nu toe, het is dan ook erg veel werk voor mij om alles te animeren. Maar wees gerust, het project gaat niet dood en ik zal het echt nog afmaken, waarna iedereen aan het renderen kan beginnen. Heb dus nog even geduld, het komt echt af, dat beloof ik.

[Guillome]

Ik kan nu ook renderen. Ik heb een P4 2.0 ghz met 256 DDR ram PC 2100