[OC-Xtreme] Stikstof koeling AthlonXP 1700+

[David]

Ik heb een AthlonXP1700+ en een persoon die voor mij vloeibare stikstof kan regelen. Een goede reden dus om eens te gaan kijken hoever ik m'n AMD'tje kan schoppen.

Wat komt er bij stikstofkoeling eigenlijk allemaal kijken? Moet de CPU bijvoorbeeld luchtdicht afgesloten worden (om condensatie tegen te gaan), of is dat niet nodig omdat de boel toch bevriest?

En hoe goed kan de core tegen zulke lage temperaturen?

Ik weet wel dat ik maar alvast een Vmod moet gaan doen.

[Verwijderd]

ik zou ook meteen ff een nwe cpu + mobo halen....

[Pantagruel]

Zoekt en gij zult vinden :-)

Pas op dat je geen brandblaren krijgt van de Liq NO2.

[David]

Want?

Ik heb gewoon zin om een keer te kijken hoe koel en hoe hoog ik mijn pc'tje krijg.

Waarom moet ik dan een nieuwe proc+mobo?

offtopic:
Doe mij toch maar FatBoy. That guy kicks ass!

[hightower]

Je moet idd je zooi goed luchtdicht afsluiten.
zowel je proc als je mobo.

[Verwijderd]

je moet een nieuw mobo + proc kopen omdat je oude zut dit geintje waarschijnlijk niet zullen overleven

[David]

Ai! Geen feest dus.

Misschien toch een idee om m'n oude KT7a hiervoor uit de kast te trekken en iemand zo gek te krijgen mijn zijn CPU uit te lenen

Mensen met interesse?

[Verwijderd]

eh nee, sorry. Denk ook niet dat iemand hier daar zin in heeft . Maar misschien je buurmeisje van 8?

[Black_Adder]

ik heb nog een oude amd 1gig avia liggen

[David]

Zo mag ik het horen, Wouter!

Maar waarom zou de proc het niet overleven dan? Als ik gewoon zat vochtvreter tijdens de 'opwarmfase' on m'n PC douw?

[Verwijderd]

Leuk idee van dat stikstof, maar ehh... nu even een paar kleine aandachtpuntjes:
1. Hoe ga je de stikstof zelf koelen? en hoe koud? soms met een compressie/expansie systeem? kweenie of je genoeg ruimte hebt.
2. Weet je wat voor drukken hierbij komen kijken? heb je behoorlijk zwaar spul (o.a. slangen die flink geisoleerd moeten zijn) voor nodig. Om maar niet te spreken over beveiligingsmaatregelen.
3. Die maat van je kan misschien wel aan vloeibaar stikstof komen, maar als hij dat voor je in een niet gekoeld flesje stopt, dan heb je na een dag ofzo waarschijnlijk een flinke gastank in je kamer staan of er zal een flinke scheur in zitten en de vloeistof is dan ver te zoeken.
4. Kan je dit idee niet beter vergeten? Het zou toch zonde zijn als je je vingers moet laten amputeren nadat je -per ongeluk- wat gemorst hebt. De wrattendokter gebruikt ook een watje op een vrij lange sateprikker, die hij toch wel enkele seconden later pas op je huid aanbrengt.

Maar, evengoed, succes ermee

[roedie]

Op zaterdag 12 januari 2002 21:09 schreef het_oog het volgende:
Leuk idee van dat stikstof, maar ehh... nu even een paar kleine aandachtpuntjes:
1. Hoe ga je de stikstof zelf koelen? en hoe koud? soms met een compressie/expansie systeem? kweenie of je genoeg ruimte hebt.
2. Weet je wat voor drukken hierbij komen kijken? heb je behoorlijk zwaar spul (o.a. slangen die flink geisoleerd moeten zijn) voor nodig. Om maar niet te spreken over beveiligingsmaatregelen.
3. Die maat van je kan misschien wel aan vloeibaar stikstof komen, maar als hij dat voor je in een niet gekoeld flesje stopt, dan heb je na een dag ofzo waarschijnlijk een flinke gastank in je kamer staan of er zal een flinke scheur in zitten en de vloeistof is dan ver te zoeken.
4. Kan je dit idee niet beter vergeten? Het zou toch zonde zijn als je je vingers moet laten amputeren nadat je -per ongeluk- wat gemorst hebt. De wrattendokter gebruikt ook een watje op een vrij lange sateprikker, die hij toch wel enkele seconden later pas op je huid aanbrengt.

Maar, evengoed, succes ermee

Volgens mij gegrijp jij het niet helemaal.

Je maakt een koperen bakje ter grote van een normale waterkoeler. ik zou een onderkant van 1 cm pakken 80 bij 50. Bevestigen aan het mobo. Natuurlijk het mobo horizontaal op de gront leggen. Alles achter het socket goed isoleren. in dat blok maak je een soort recevoir door er randen van 20 cm hoog aan te solderen die tevens dienen om de oppervlakte te vergroten met het stiksof. Koperen plaat dus. Misschien nog wat pinnetjes in de bodem maken voor extra oppervlakte, niet per see nodig.

En pur spuiten tussen dat vat en het socket/proc.

Ja, en mobo en cpu kun je weg gooien. De levens duur van zo'n proc die zo gemarteld word is niet lang

[Verwijderd]

Op zaterdag 12 januari 2002 20:02 schreef Pantagruel het volgende:
Zoekt en gij zult vinden :-)

Pas op dat je geen brandblaren krijgt van de Liq NO2.

Hij gebruikt ook vloeibaar stikstof zegt ie, geen NO2, dat is iets anders!! (stikfstofmonooxide)

[SH007]

volgens mij is dit ook met stikstof gedaan, kijk maar eens naar het plaatje

[salvador4]

http://www.octools.com/index.cgi?caller=articles/submersion2/day1.html









WARNING: Playing with Liquid Nitrogen and Dry Ice is extremely dangerous. Proper protective gear should be worn at all times. Kids do not try this at home. We won't be held responsible for any accident this experiment may cause.

--
Vet hoor !

[Verwijderd]

heb je idd de MSDS van N2(l) wel eens gelezen?
Met Google vind je leuke opstellingen met wat op een Dewarvat lijkt (=specialistische thermosfles voor vloeibare stikstof in lekentaal).

http://www.google.com/search?q=liquid+nitrogen+cooling+cpu&sourceid=opera&num=0

http://www.vr-zone.com/guides/a7m266/
http://www.overclockers.com/tips422/


Heb je hier aan gedacht...... [edit img weg]
http://members.surfeu.fi/macci/tb_ln2/emo1_tb.jpg
en hier
http://members.surfeu.fi/macci/tb_ln2/emo2_tb.jpg

zo zou je het kunnen doen:
http://members.surfeu.fi/macci/tb_ln2/tb_jaahy1.jpg
of zo.....
http://www.vr-zone.com/guides/a7m266/run2-m.jpg

PS: ik edit de img zo weer weg anders wordt het traag voor telefoon modem mensen.
[edit] is gebeurd.

[Verwijderd]

Dit ziet er wreed uit!

[Verwijderd]

je hebt er niet echt goed over nagedacht denk ik ...

punt 1 : vloeibare stikstof is GEVAARLIJK, pas daar mee op.
punt 2 : als je XP is unlocked is je maximale multiplier 12.5. om 2 GHz te halen (wat voor LN2 maar laag zou zijn) moet je moederbord al een FSB van minstens 160 halen. KT7A lukt waarschijnlijk al niet of nipt.
punt 3 : je CPU en moederbord gaan de trip waarschijnlijk niet overleven, maar dat is bovenaan reeds gepost

[David]

Dat klopt. Ik ben me nu ook aan het orienteren.

Ik weet dat stikstof gevaarlijk is en dat ik waarschijnlijk m'n XP moet gaan unlocken. Misschien pak ik ook gewoon een TBird 1400 ofzo om te testen.

Het is puur om een keer voor de gein (net als die Japanners) een keer een CPU'tje fatsoenlijk over te klokken

[Verwijderd]

Op zaterdag 12 januari 2002 21:32 schreef roedie het volgende:

[..]
Volgens mij gegrijp jij het niet helemaal.
....

Ok, misschien begrijp ik het niet helemaal, maar kan jij me dan even een antwoord geven op de vraag hoe je de stikstof koelt. Volgens mijn bescheiden inzicht is vloeibare stikstof niet vanzelf koel.

Voor de duidelijkheid, voor het extreme experiment wijs ik e.e.a. geheel niet af, maar ik heb alleen het idee dat de topicstarter (nog) niet voldoende kennis heeft om dit bij zijn thuisopstelling toe te passen, jij misschien wel?

Serieus, ik heb niet de intentie anderen de grond in te boren en als je mij een antwoord kan geven dan ben ik een en al oor.

Oh ja, die eerste pic van salvador4 is exact wat ik bedoel met als een gigantische idioot met je materialen omgaan: geen handschoenen? Wat een grote (censored).

[WooK]

Op zondag 13 januari 2002 13:14 schreef DiMension het volgende:
Misschien pak ik ook gewoon een TBird 1400 ofzo om te testen.

Yeah right wat een stoeremannenpraat...

Heel je thread vin ik eigenlijk maar wazig. Je topic is super misleidend omdat ieder1 er door denkt dat ie een thread gaat bekijken van iemand die z`n systeempje dmv stikstof heeft weten te koelen maar vindt jou "ik wil eigenlijk een bink zijn" thread...

[koekum]

Op zondag 13 januari 2002 14:28 schreef het_oog te veel om te quoten

Ik denk dat ie gewoon aan vloeibare stikstof kan komen, dat lijkt me zelf dus al koud genoeg.
(het koelende effect van stikstof komt van de verdamping ervan)
Het stikstof hoeft niet gerecyceld te worden dus de damp mag gewoon ontsnappen (koeling is dus niet nodig, ventilatie wel)
Zo extreem gevaarlijk is stikstof nu ook weer niet, heb er wel eens m'n hand in gestoken.
De hitte van je hand laat de stikstof koken waardoor er een gaslaagje tussen je hand en de stikstof ontstaat wat lang zo koud niet is.
Je moet het echter niet op je hand krijgen want dan duwt de zwaartekracht het gas weg.
(maar dat die gast die trechter met z'n blote handen vast heeft is niet bijster slim)

[internetinfo]

hij heeft wel degelijk een handschoen aan hoor

alleen is het zo'n plasticen die je ook bij het tankstation kan krijgen

[HielkeJ]

zonde als het misgaat

[juanp]

Op zondag 13 januari 2002 15:14 schreef Hielkej het volgende:
zonde als het misgaat

maar je begint er dan ook zelf aan dus als zoiets mis gaat ja dan heb je pech.

[Ronald]

Zo moet het:

http://www.tweakers.net/nieuws/19998

Koperen vat met vlakke bodem op de cpu klemmen
CPU isoleren zoals standaard moet als je peltier+waterkoel hebt (ook de achterkant van het mobo, cpu dus aan 6 zijden dichtmaken)
vat volgieten met LN2
draaien maar
Let wel op dat het LN2 als een gek gaat verdampen. je gaat er een dikke 100 watt aan warmte in pompen en ECHT lang zul je er dus geen plezier van hebben.
Of je CPU hierna nog zijn normale levensduur zal hebben durf ik ook te betwijfelen. Mobo zou het in princiepe zonder al te veel problemen moeten kunnen hebben denk ik.

[Krankenstein]

Volgens mij kan je het best doen. Waarom zou je hardware het niet overleven? Waar je aan moet denken is dat je al het spul niet verplaatst ofzo als het eenmaal koud is, want dan zou het kunnen breken op een of andere manier, maar voor de rest kunnen proc's enz best tegen zulke lage temperaturen. Je moet idd een koperen bakje maken waar je de N2 in gooit, dan zou er wel ijs op je hardware kunnen komen maar dat is niet erg want: 1-Het is ijs, dat geleidt niet, 2-Als het ontdooit is het zuiver condenswater, dat geleidt ook niet (hoewel het niet aan te raden is). Je moet dus eerst stikstof in het bakje gooien, dan de boel ff laten afkoelen. Dan je pc booten en gaan oc'en. Dat kan je doen totdat bijna alle stikstof weg is en dan moet het best kunnen. Vervolgens pc uit, stikstof weg, alles langzaam laten opwarmen en als alles weer op temperatuur is kan je beginnen met het weghalen van het bakje enz.

Mensen die zeggen dat je hardware dood gaat:

Waarom ???

edit:
Trouwens Juggernaut, hoe bedoel je oud? Dit is ASUS A7V266-e als ik dat goed zie en da's het nieuwste van het nieuwste

[Verwijderd]

Op zondag 13 januari 2002 15:25 schreef Krankenstein het volgende:
Volgens mij kan je het best doen. Waarom zou je hardware het niet overleven? Waar je aan moet denken is dat je al het spul niet verplaatst ofzo als het eenmaal koud is, want dan zou het kunnen breken op een of andere manier, maar voor de rest kunnen proc's enz best tegen zulke lage temperaturen. Je moet idd een koperen bakje maken waar je de N2 in gooit, dan zou er wel ijs op je hardware kunnen komen maar dat is niet erg want: 1-Het is ijs, dat geleidt niet, 2-Als het ontdooit is het zuiver condenswater, dat geleidt ook niet (hoewel het niet aan te raden is). Je moet dus eerst stikstof in het bakje gooien, dan de boel ff laten afkoelen. Dan je pc booten en gaan oc'en. Dat kan je doen totdat bijna alle stikstof weg is en dan moet het best kunnen. Vervolgens pc uit, stikstof weg, alles langzaam laten opwarmen en als alles weer op temperatuur is kan je beginnen met het weghalen van het bakje enz.

Mensen die zeggen dat je hardware dood gaat:

Waarom ???

edit:
Trouwens Juggernaut, hoe bedoel je oud? Dit is ASUS A7V266-e als ik dat goed zie en da's het nieuwste van het nieuwste

zie jij maar eens goed te mikken wanneer de stikstof weg is en je de zooi moet afsluiten... een athlon is binnen een paar seconden gaar. Sneller dus dan dat jij de schakelaar kunt omgooien. En met oud bedoel ik simpel weg oud.

[Epsilon]

je kan je comp meteen af laten sluiten door het progje "shutdown"
als je temp bijvoorbeeld boven de -10 graden komt kan je hem af laten sluiten.

ow ja, voor het meten van temp kan je niet de onboard sensor pakken waarschijnlijk, want die rijkt niet verder dan -30.

[Verwijderd]

Ik vraag me af of je koperen bakje met solderingen het wel overleefd en niet gelijk erg bros word. Eén probleem heb je niet, dat er brand zal uitbreken

[LeonM]

Maar blijft stikstof nou lang werken? Of blijft het altijd koud?

[edit] aha, het verdampt dus (ik kon het weten)

[Dennizz]

Op zondag 13 januari 2002 15:46 schreef Juggernaut het volgende:

[..]

zie jij maar eens goed te mikken wanneer de stikstof weg is en je de zooi moet afsluiten... een athlon is binnen een paar seconden gaar. Sneller dus dan dat jij de schakelaar kunt omgooien. En met oud bedoel ik simpel weg oud.

zolang dat koperen geval op de proc zit zal de temp niet in 3 sec oplopen naar de 390 graden hoor , dit gebeurd pas nadat je de "heatsink" (in dit geval dus een soort koperen vaatje) er af haalt


http://www.tweakers.net/nieuws/16689
check dat maar eens uit, das pas een vaatje

[Raafz0r]

http://hazard.com/msds/mf/cards/file/1199.html

Das sowieso wel handig als je met zulke stoffen wilt gaan werken. Stel jezelf eerst op de hoogte van wat er gevaarlijk is aan die stof en wat je aan voorzorgsmaatregelen moet nemen.

[Epsilon]

Op zondag 13 januari 2002 17:40 schreef _Dennizz_ het volgende:

[..]

zolang dat koperen geval op de proc zit zal de temp niet in 3 sec oplopen naar de 390 graden hoor , dit gebeurd pas nadat je de "heatsink" (in dit geval dus een soort koperen vaatje) er af haalt


http://www.tweakers.net/nieuws/16689
check dat maar eens uit, das pas een vaatje

jah, die zocht ik ook alleen ik kon hem nie vinden
eer dat die opgewarmt heb je allang gemerkt dat het stikstof op is.

edit: ff plaatje gepost

[Verwijderd]

mooie discussie hier

ben wel weer benieuwd naar een filmpje a la athlon w/o heatsink als het fout gaat...>:)

[The Dolf]

Op zondag 13 januari 2002 18:09 schreef florisson het volgende:
mooie discussie hier

ben wel weer benieuwd naar een filmpje a la athlon w/o heatsink als het fout gaat...>:)

Je denkt toch echt niet dat dit door gaat? Die jongen heeft veel te weinig kennis om dit experiment te doen slagen.

En iedereen kan aan LN komen dus zo erg speciaal is het niet.

[m-m]

Op zondag 13 januari 2002 18:16 schreef thedolf het volgende:

En iedereen kan aan LN komen dus zo erg speciaal is het niet.

ook ik? waar dat?!

[The Dolf]

Op zondag 13 januari 2002 18:54 schreef m-m het volgende:

[..]

ook ik? waar dat?!

Als je een meerderjarige vriend(in) hebt wel ja.
Zelf kan jij daar niet aankomen. Ben je nog veel te klein voor

[lama]

als je echt diehard-OC wilt zijn, moet je freon gebruiken, als ik ooit geld ovber heb..., mijn vader werkt bij een milieutechnisch bedrijf, gaat komende maand in ruslland een olieinstallatie van energievoorziening voorzien, freon loopt er in buizen langs, wordt gekoeld door een radiator die buiten staat(daar is gem. temp -45, altijd onder de -30) op die manier wordt een pomp die draait op de verbranding van de gassen die ruwe olie afstaat gekoeld, in feite kan ik via mijn vader voor dumpprijs aan cylinders freon komen, moet alleen continu onder hoge druk staan, volledig luchtdicht. maar met freon kun je je proc bij kamertemp met dubbele h2o radiator en 4 fans op -30 krijgen , en waarschijnlijk nog wel kouder

[Epsilon]

Op zondag 13 januari 2002 19:21 schreef lama het volgende:
als je echt diehard-OC wilt zijn, moet je freon gebruiken, als ik ooit geld ovber heb..., mijn vader werkt bij een milieutechnisch bedrijf, gaat komende maand in ruslland een olieinstallatie van energievoorziening voorzien, freon loopt er in buizen langs, wordt gekoeld door een radiator die buiten staat(daar is gem. temp -45, altijd onder de -30) op die manier wordt een pomp die draait op de verbranding van de gassen die ruwe olie afstaat gekoeld, in feite kan ik via mijn vader voor dumpprijs aan cylinders freon komen, moet alleen continu onder hoge druk staan, volledig luchtdicht. maar met freon kun je je proc bij kamertemp met dubbele h2o radiator en 4 fans op -30 krijgen , en waarschijnlijk nog wel kouder

wat jij bedoelt is phase change in een geslote systeem
dit is een open systeem (NIET aan te raden bij freon )
en dat koelen van jou is een heel systeem, en niet zomaar een bakkie met freon boven op je proc zetten.

[Verwijderd]

Op zondag 13 januari 2002 19:21 schreef lama het volgende:
als je echt diehard-OC wilt zijn, moet je freon gebruiken, als ik ooit geld ovber heb...

...

maar met freon kun je je proc bij kamertemp met dubbele h2o radiator en 4 fans op -30 krijgen , en waarschijnlijk nog wel kouder

SjongejongeJONGE!

Wel allemaal zeuren en mekkeren op de topicstarter, en zelf niet eens weten wat freon is, en hoe je 't gebruikt.

Sjeez, zeg toch alleen iets als je weet waar je over praat man! Geld niet alleen voor jou, btw.

Over die LN2 koeling: 't is het proberen waard. Je proc zal het wel overleven, en je mobo ook.
Tuurlijk moet je er voorzichtig mee zijn, maar mocht je per ongeluk een beetje morsen op je hand, dan heb je een paar blaren, en geen geamputeerde vingers. De verdampingswarmte van stikstof is maar laag.

Voor realisatie: zie de al geposte pics.

[Krankenstein]

zie jij maar eens goed te mikken wanneer de stikstof weg is en je de zooi moet afsluiten... een athlon is binnen een paar seconden gaar. Sneller dus dan dat jij de schakelaar kunt omgooien. En met oud bedoel ik simpel weg oud.

Aangezien dit geen permanente opstelling wordt, kan je gewoon blijven opletten en de pc afsluiten als je ziet dat de stikstof op begint te raken. Dan ben je natuurlijk ruim op tijd daarvoor.

Maar ik snap nog steeds niet dat je de hardware die DiMension heeft oud vind, aangezien het waarschijnlijk amper een maand oud is, maar dat boeit verder ook niet ...

edit:
[quote]
maar met freon kun je je proc bij kamertemp met dubbele h2o radiator en 4 fans op -30 krijgen , en waarschijnlijk nog wel kouder
[/quote]

Het kookpunt van N2 is 70 Kelvin. Da's -203 gr. Celcius. Daarmee krijg je je proc. dus wel wat kouder d8 ik zo

[Verwijderd]

IK ben blij dat iedereen er zo verschillend over denkt

IK doe ook mee aan dit projectje en ik heb toch wel het idee dat het wel gaat lukken...

IK heb ook nog wel een aantal vragen:

1) Kan de proc en eventueel het mobo ook die lage temp aan?
moet dat eventueel gelijdelijk gebeuren?

2) Hoe snel verdampt de stikstof?

3)Iemand nog leuke ontwerpen voor een koperen bakje??

Want we gaan er een laten gieten van koper
doormiddel van eerst een model temaken van "was" en dan een mal van gips om te gieten en daarna het vloeibare koper in de gips mal te gieten.

Ik denk dat we maar eerst eens moeten beginnen met een duron 600 voor een paar tientjes en de abit KT7(a) want dat scheelt weer een heel hoop kosten als het verkeerd gaat.

[Verwijderd]

het idee is leuk en je red er echt het uiterste mee, maar of het gaat lukken ??? dat s[pul is meer dan 150 graden onder 0 als eje vinger erin douwd is ie eraf ... waarschijnlijk gaat da ook zo met je proc

[Epsilon]

Op zondag 13 januari 2002 22:35 schreef twakker het volgende:
2) Hoe snel verdampt de stikstof?

ff binas bijpakken
hier staat de verdampings warmte in

reken voor de athlon XP maar een watt of 150 op max voltage en clocksnelheid, en reken het uit zou ik zeggen .

ff voor de duidelijkheid, watt=joule/s

[dion_b]

Op zondag 13 januari 2002 22:35 schreef twakker het volgende:
IK ben blij dat iedereen er zo verschillend over denkt

IK doe ook mee aan dit projectje en ik heb toch wel het idee dat het wel gaat lukken...

IK heb ook nog wel een aantal vragen:

1) Kan de proc en eventueel het mobo ook die lage temp aan?
moet dat eventueel gelijdelijk gebeuren?

2) Hoe snel verdampt de stikstof?

3)Iemand nog leuke ontwerpen voor een koperen bakje??

Want we gaan er een laten gieten van koper
doormiddel van eerst een model temaken van "was" en dan een mal van gips om te gieten en daarna het vloeibare koper in de gips mal te gieten.

Ik denk dat we maar eerst eens moeten beginnen met een duron 600 voor een paar tientjes en de abit KT7(a) want dat scheelt weer een heel hoop kosten als het verkeerd gaat.

Als je er niets geks mee doet (zoals 100W CPU eronder ) verdampt lN₂ niet zo extreem snel- alhoewel mijn ervaringen komen van N₂ in geisoleerde kannen die voor Bio practika gebruikt werden.
Denk dat een DIKKE wand van de koperen vat noodzakelijk is, en ik zou hem zeker uit 1 stuk nemen- solderen is vragen om problemen als de koper niet op dezelfde snelheid krimpt als de tin- dan spat het uiteen; resultaat: dode mobo en waarschijnlijk verbrande Tweaker.

Laatste (esthetische) tip: doe een roos in de koperen vat. Tik na afloop ermee tegen de top van de wand, waardoor de rode bloemsplinters over je mobo dwarrelen. Niet nuttig, maar geeft net dat beetje extra's wat niet op Akiba's wazige plaatjes al 100x te zien is geweest.

[Verwijderd]

Op maandag 14 januari 2002 04:56 schreef dion_b het volgende:

Laatste (esthetische) tip: doe een roos in de koperen vat. Tik na afloop ermee tegen de top van de wand, waardoor de rode bloemsplinters over je mobo dwarrelen. Niet nuttig, maar geeft net dat beetje extra's wat niet op Akiba's wazige plaatjes al 100x te zien is geweest.

Hehe lijkt me wel wat kunnen we erna ook wel gelijk doen!
Heeft iemand nog meer van die ideen?

[rtgo]

Bij honderd wat verdamp er zo'n 1^-4 kg per seconde. Dit komt overeen met 3,57^-3 mol sec. Bij 77K (het kookpunt van N2 bij normale druk) is dit een volume van 0,0226 liter per seconde. Dat overleef je dus wel.

Ik heb laatst zelf nog wat nagedacht over stikstofkoeling. Het beste kan je een geisoleerde gesloten kast gebruiken. Haal je voeding eruit en ook al je schijven. Plaats een druksensor in de kast en gebruik eventueel een casefan om je druk op de standaarddruk te houden. Aan de voorkant van je kast maak je een opening waardoor je lucht kan aanzuigen. Voor deze opening plaats je een ontvochtiger (bijvoorbeeld silicagel). Voor je je computer aanzet eerst even ontwateren met je casefan en vriezen maar!

[David]

Op zondag 13 januari 2002 14:32 schreef WooK het volgende:

[..]

Yeah right wat een stoeremannenpraat...

Heel je thread vin ik eigenlijk maar wazig. Je topic is super misleidend omdat ieder1 er door denkt dat ie een thread gaat bekijken van iemand die z`n systeempje dmv stikstof heeft weten te koelen maar vindt jou "ik wil eigenlijk een bink zijn" thread...

Bedankt voor het vertrouwen hé!

Ik wil me gewoon orienteren op de koeling van een CPU met stikstof. Puur bij wijze van hobby, puur om te kijken hoe hoog ik een CPU kan krijgen. Het is alleen wel superhandig om vantevoren te weten hoe en wat.

Ik wil niet patsen (ik heb nog geen microgram vloeibaar stikstof in huis), maar tweaken!

[David]

Op zondag 13 januari 2002 22:01 schreef DaBit het volgende:

[..]

SjongejongeJONGE!

Wel allemaal zeuren en mekkeren op de topicstarter, en zelf niet eens weten wat freon is, en hoe je 't gebruikt.

Sjeez, zeg toch alleen iets als je weet waar je over praat man! Geld niet alleen voor jou, btw.

Over die LN2 koeling: 't is het proberen waard. Je proc zal het wel overleven, en je mobo ook.
Tuurlijk moet je er voorzichtig mee zijn, maar mocht je per ongeluk een beetje morsen op je hand, dan heb je een paar blaren, en geen geamputeerde vingers. De verdampingswarmte van stikstof is maar laag.

Voor realisatie: zie de al geposte pics.

Dank, DaBit (jij weet wat knutselen is!). Ik heb vantevoren echt na zitten denken (ja, serieus) en ook alle worst-case scenario's proberen te ontwijken.

De plannen op dit moment zijn als volgt:
Ik ga een uit één stuk gegoten koperen bakje gebruiken. Als het lukt ga ik om dat bakje heen een isolatielaag van lucht aanleggen (oftewel een bakje met dubbele zijkant/bodem)

Natuurlijk moet ik ook de CPU compleet luchdicht afsluiten ivm. condens. Maar bevriest het water niet meteen? Dat zie je meestal op foto's van stikstofkoeling. Over het complete moederbord zit dan vaak een ijslaag.

[Verwijderd]

ok, genoeg info gekregen en genoeg technisch gelul, nou wil ik pics van wincpuid en 3dmark zien... (ja, ik sta erom bekend ongeduldig te zijn...)

[David]

En jij dacht dat ik alles al klaar had?

Ik ben zelf soms ook wat ongeduldig, maar eerst moet ik echt alles weten over stikstofkoeling (het is mijn CPU, dus mijn probleem als ik hem verkloot), dan moet het koperen bakje gemodeleerd en gegoten worden, dan moet ik stikstof regelen en dan moet ik de boel nog inbouwen.

Met een beetje mazzel heb je volgende maand dus resultaat.

[rtgo]

Heb je al gedacht hoe je je stikstofniveau in het bakje op peil gaat houden. Ik dacht zelf aan een verbinding met een ander bakje (buiten je pc) om dan via communicerende vaten de boel op niveau te houden.

[Verwijderd]

Op maandag 14 januari 2002 12:44 schreef DiMension het volgende:

[..]
De plannen op dit moment zijn als volgt:
Ik ga een uit één stuk gegoten koperen bakje gebruiken. Als het lukt ga ik om dat bakje heen een isolatielaag van lucht aanleggen (oftewel een bakje met dubbele zijkant/bodem)

Natuurlijk moet ik ook de CPU compleet luchdicht afsluiten ivm. condens. Maar bevriest het water niet meteen? Dat zie je meestal op foto's van stikstofkoeling. Over het complete moederbord zit dan vaak een ijslaag.

Lijkt me niet zo handig om het bakje aan de onderkand, dus cpu zijde luchtisolatie te geven. Dan koel je de cpu minder waardoor het effect van de stikstof minder is. Zijkand hoeft ook niet maar het is gemakkelijker om hieromheen een laagje isolatiemateriaal te maken. Volgens mij verdampt de stikstof dan minder snel.

Dat condens hoef je ook niet bang voor te zijn, je zet hem aan -> de cpu bevriest -> overclocken ;)-> water uit de lucht bevriest op de cpu -> stikstof op comp uit -> water op cpu -> laten drogen -> niets aan de hand.

[David]

Ik wil het bakje een inhoud van ergens tussen een halve liter en een liter geven.

Als koperen buizen de temperatuur van LN2 aankunnen kan ik een koperen buisje van buiten de kast naar binnen leiden.

Ik denk dat ik ook een aparte houten of piepschuimen kast voor dit project moet gaan gebruiken

[Verwijderd]

Op maandag 14 januari 2002 12:51 schreef DiMension het volgende:
En jij dacht dat ik alles al klaar had?

Ik ben zelf soms ook wat ongeduldig, maar eerst moet ik echt alles weten over stikstofkoeling (het is mijn CPU, dus mijn probleem als ik hem verkloot), dan moet het koperen bakje gemodeleerd en gegoten worden, dan moet ik stikstof regelen en dan moet ik de boel nog inbouwen.

Met een beetje mazzel heb je volgende maand dus resultaat.

Ga je mobo eerst maar eens modden! Voltmod enzo

[Verwijderd]

Op maandag 14 januari 2002 13:03 schreef DiMension het volgende:
Ik wil het bakje een inhoud van ergens tussen een halve liter en een liter geven.

Als koperen buizen de temperatuur van LN2 aankunnen kan ik een koperen buisje van buiten de kast naar binnen leiden.

Ik denk dat ik ook een aparte houten of piepschuimen kast voor dit project moet gaan gebruiken

leuk daaf maar 1 liter!! heb je al uitgerekent hoe groot die bak koper dan moet zijn??
lijkt me leuk als je je mobo dan vertikaal houd
dan sleept hij kompleet je socket uit je printplaat!

(uiteraard doen we dat niet )

en ohja we nemen toch gewoon onze aluminium zelfbouw kasten daarvoor? en anders een piepschuim bak zo'n koelbox. Die zijn echt wel het beste voor zo'n project.

[David]

Op maandag 14 januari 2002 14:15 schreef NoStra het volgende:

[..]

Ga je mobo eerst maar eens modden! Voltmod enzo

(Bijna) overal is aan gedacht. En als je aan zoveel denkt vergeet je wel eens dingen.
Bedankt voor het geheugensteuntje

[Verwijderd]

vloeibare stikstof is koud bij een druk van 1 bar (-196 graden C om precies te zijn). Maar bij 1 bar verdampt het dus als de ziekte, voor je het weet is al je stikstof verdwenen. Als je aan een gasfles vloeibare stikstof kan komen is het natuurlijk kamertemperatuur....totdat je de fles opent en de stikstof begint te verdampen. Als je mobo maar een beetje onder spanning staat en je giet er stikstof overheen zal hij vrijwel direkt breken (eveals je cpu en al het andere materiaal wat er mee in aanraking komt). Het is bovendien heel erg gevaarlijk, dus pas maar op ermee

[TMoose]

Het lijkt me geen goed idee om de LN met een koperen buisje door je kast naar je proc te leiden. De LN verdampt (kookt !) als een gek als de proc aanstaat, en wat minder hard als de proc uitstaat. De damp duwt zo de LN weg, en er zit binnen de kortste keren alleen nog maar damp bij je Proc. En die damp, die koelt niet meer zo goed ...

Je moet iig zorgen dat de damp goed weg kan. Dus gewoon een bakje erop dat aan de bovenkant open is, of een bakje als volgt:

code:

             |    |
             |~~~~|     |
             |    |     |
             |    |     |mobo
             | LN |_____|
             |     |  |
             |     |  |proc  
             |_____|__|_
                 |  |
                 koperen spacer
                    |

En als je gaat draaien, vat bevestigen en isoleren, LN voorzichtig toevoegen, wahten tot het bijna niet meer kookt (Dan is de bak en proc gekoeld tot ruim onder de -150) en dan de PC opstarten...

succes.

[David]

Behuizing
Natuurlijk houd ik de bovenkant van het bakje open. Het grootste gedeelte van het principe van LN2 koeling is natuurlijk het verdampen ervan.

Ik ga als kast een piepschuim doos gebruiken, en ik houd de voeding (Enermax 350W met PFC) en drives buiten de doos.
Bovenin de doos, direct boven de CPU+bakje maak ik een gat, zodat de stikstofdamp direct uit de doos kan ontsnappen.

Voor de airflow zorgen een paar Delta's (als Reaper_One even mee wil helpen )

Stikstofblok
Ik ga samen met twakker een custom-made stikstofblok maken. Hiervoor maken we eerst een 1:1 model van was, wat we vervolgens in gips gieten.
Een vriend van mij kan daar vervolgens koper in gieten.

Maar waar moet ik verder op letten bij zo'n blok? Ik wil er aan de binnenkant vinnen in maken zodat het koper zijn warmte goed kwijt kan aan het stikstof. Het blok wordt uit één stuk, zodat er geen naden of lassen zijn die kunnen knappen. Ook wil ik gebruik maken van de 4 gaten rondom de socket. Om dat te bewerkstelligen gebruik ik de veren van mijn ALPHA PAL8045.

[lama]

Op zondag 13 januari 2002 19:34 schreef epsilon het volgende:

[..]

wat jij bedoelt is phase change in een geslote systeem
dit is een open systeem (NIET aan te raden bij freon )
en dat koelen van jou is een heel systeem, en niet zomaar een bakkie met freon boven op je proc zetten.

dat snap ik ook nog wel, freon vervliegt vrij vlot en dan ben je het kwijt, en echt gezond is het niet

[David]

Freon is een CFK, dus nog lekker handig om het gat in de ozonlaag wat op te rekken.

Nee, dit is gewoon stikstof, hetzelfde spul waarvan we dagelijks honderden liters van inademen, maar dan vloeibaar en 'iets' koeler.

Dit is ook niet echt een duurzame koeloplossing. Ik schat dat we max. 20 minuten hebben om te oc'en, en dan is de LN2 op

[mr_obb]

Op maandag 14 januari 2002 19:44 schreef DiMension het volgende:
Stikstofblok
Ik ga samen met twakker een custom-made stikstofblok maken. Hiervoor maken we eerst een 1:1 model van was, wat we vervolgens in gips gieten.
Een vriend van mij kan daar vervolgens koper in gieten.

Maar waar moet ik verder op letten bij zo'n blok? Ik wil er aan de binnenkant vinnen in maken zodat het koper zijn warmte goed kwijt kan aan het stikstof. Het blok wordt uit één stuk, zodat er geen naden of lassen zijn die kunnen knappen.

Nou, je bent in ieder geval heel wat van plan.
Bij het maken van het model moet je er rekening mee houden dat het wel te gieten is. Als ik je zo hoor moet het koper nog wel te gieten zijn, maar dan moet je het gat voor het gieten aan de onderkant maken. Zoals op het plaatje:



Daarnaast moet je onthouden dat de nauwkeurigheid van gieten in gips niet al te hoog ligt. Hou er dus rekening mee dat je de vinnen niet te dun maakt, anders blijft er niets over. De onderkant moet je te dik maken, zodat je die mooi kan schuren en polijsten.

Daarnaast zal ik je, net als alle andere mensen met verstand, nog eens waarschuwen voor de gevaren. Het kookpunt van N₂ ligt ergens rond de -200[super]o[/super] Als er een druppel op je vinger komt heb je een leuke blaar, als er per ongeluk iets fout gaat en je hand vriest vast aan de koperen bak dan heb je een probleem. KIJK UIT MET STIKSTOF. Dit is eigenlijk niet iets dat je thuis hoort te doen. Het is natuurlijk een leuk experiment, maar dit hoor je te doen onder begeleiding van iemand die vaker met Stikstof werkt en alle veiligheidsmaatregelen en gevaren kent.
Tweaken is leuk, maar het is niet leuk meer als we naderhand een halve tweakers terugkrijgen.

Over het gevaar voor je hardware: de levensduur van je hardware zal ernstig verkort worden. Waarschijnlijk overleven ze het wel, maar het kan zijn dat ze daarna heel erg instabiel gaan draaien. Je gaat waarschijnlijk veel te hoge voltages gebruiken voor de core, maar dat hoort erbij.

Ik raad je daarnaast aan om een processor te gebruiken die al geruime tijd overclockt is geweest (met waterkoeling bijv.), in verband met het inbranden, dat heel vaak schijnt te helpen.

Als je van plan bent het door te zetten, veel plezier ermee

[David]

Op donderdag 24 januari 2002 11:47 schreef mr_obb het volgende:

[..]

Nou, je bent in ieder geval heel wat van plan.
Bij het maken van het model moet je er rekening mee houden dat het wel te gieten is. Als ik je zo hoor moet het koper nog wel te gieten zijn, maar dan moet je het gat voor het gieten aan de onderkant maken. Zoals op het plaatje:

[afbeelding]

Daarnaast moet je onthouden dat de nauwkeurigheid van gieten in gips niet al te hoog ligt. Hou er dus rekening mee dat je de vinnen niet te dun maakt, anders blijft er niets over. De onderkant moet je te dik maken, zodat je die mooi kan schuren en polijsten.

Daarnaast zal ik je, net als alle andere mensen met verstand, nog eens waarschuwen voor de gevaren. Het kookpunt van N₂ ligt ergens rond de -200[super]o[/super] Als er een druppel op je vinger komt heb je een leuke blaar, als er per ongeluk iets fout gaat en je hand vriest vast aan de koperen bak dan heb je een probleem. KIJK UIT MET STIKSTOF. Dit is eigenlijk niet iets dat je thuis hoort te doen. Het is natuurlijk een leuk experiment, maar dit hoor je te doen onder begeleiding van iemand die vaker met Stikstof werkt en alle veiligheidsmaatregelen en gevaren kent.
Tweaken is leuk, maar het is niet leuk meer als we naderhand een halve tweakers terugkrijgen.

Over het gevaar voor je hardware: de levensduur van je hardware zal ernstig verkort worden. Waarschijnlijk overleven ze het wel, maar het kan zijn dat ze daarna heel erg instabiel gaan draaien. Je gaat waarschijnlijk veel te hoge voltages gebruiken voor de core, maar dat hoort erbij.

Ik raad je daarnaast aan om een processor te gebruiken die al geruime tijd overclockt is geweest (met waterkoeling bijv.), in verband met het inbranden, dat heel vaak schijnt te helpen.

Als je van plan bent het door te zetten, veel plezier ermee

Bedankt voor het meedenken. De vcore van de CPU zal ik proberen tot zo'n 2,2-2,3 volt op te voeren, maar voor korte duur.

Ik neem aan dat 20-30min. vol stressen op 2,3 volt de levensduur niet met jaren verkort.

Over het blok: het hoeft allemaal niet zo netjes afgewerkt te zijn. Ik ben wel blij om te horen dat koper wel te gieten valt (heb je ervaring?).

Nog iets: ik heb geen waterkoeling ofzo om een proc goet in te burnen. Wel kan ik mijn ALPHA PAL8045T met DeltaHP (reaper_one, mag ik hem nog één keertje lenen, plz.?) die Duron op 2 volt goed stressen.

[Verwijderd]

Bedankt voor het meedenken. De vcore van de CPU zal ik proberen tot zo'n 2,2-2,3 volt op te voeren, maar voor korte duur.

Ik neem aan dat 20-30min. vol stressen op 2,3 volt de levensduur niet met jaren verkort.

De vraag is eerst: heb je 2.3V nodig. Ik denk zelf eigenlijk van niet. Volgens mij heb je meer lol van je stikstof als je de spanning tot een volt of 2 beperkt. Bij -120 ofzo zou je theoretisch al de dubbele snelheid moeten kunnen halen (welke je toch al niet haalt)

De levensduur van processors word sterk gereduceerd door hoge Vcore's, ook als je (extreem) goed koelt.

[Tweak-Freak]

Meschien is het coolen van je chipset ook iets om te overwegen bv door ook een "bakje" met stikstof daar op te zetten. Het coolen van je chipset zorgt voor een hogere stabilitijd zeker bij een hoge FBS

[Verwijderd]

Mishcien een hele domme vraag, maar waarom zijn al die bakjes voor LN2 van boven geheel open? OF wordt dat spul gewoon koud door verdamping?
Dan zou je toch een deksel kunnen maken met iets kleiner gat bovenin zodat het niet zo snel verdampt, of zie ik dat ook al verkeerd?

[RUXperienced]

Op vrijdag 25 januari 2002 11:32 schreef CS-AlCoHoLiC het volgende:
Mishcien een hele domme vraag, maar waarom zijn al die bakjes voor LN2 van boven geheel open? OF wordt dat spul gewoon koud door verdamping?
Dan zou je toch een deksel kunnen maken met iets kleiner gat bovenin zodat het niet zo snel verdampt, of zie ik dat ook al verkeerd?

Juist door die verdamping moet het de processor afkoelen, ga je die verdamping dus verminderen, dan wordt de processor ook minder gekoeld.
Proberen het verdampen te verminderen is niet nuttig, want dit soort koeling is toch maar tijdelijk en of het er nu een kwartier of een half uur opzit, maakt dan ook niet uit.

[David]

Op donderdag 24 januari 2002 23:43 schreef DaBit het volgende:

[..]

De vraag is eerst: heb je 2.3V nodig. Ik denk zelf eigenlijk van niet. Volgens mij heb je meer lol van je stikstof als je de spanning tot een volt of 2 beperkt. Bij -120 ofzo zou je theoretisch al de dubbele snelheid moeten kunnen halen (welke je toch al niet haalt)

De levensduur van processors word sterk gereduceerd door hoge Vcore's, ook als je (extreem) goed koelt.

Ik begin natuurlijk rustig aan met opvoeren van de CPU snelheid en vcore. Eerst met een ALPHA/Delta en dan met stikstof.

Als de CPU begint te crashen, doen we er gewoon een schepje bovenop!

[Verwijderd]

Op maandag 14 januari 2002 15:47 schreef Count_Grishnackh het volgende:
vloeibare stikstof is koud bij een druk van 1 bar (-196 graden C om precies te zijn). Maar bij 1 bar verdampt het dus als de ziekte, voor je het weet is al je stikstof verdwenen. Als je aan een gasfles vloeibare stikstof kan komen is het natuurlijk kamertemperatuur....totdat je de fles opent en de stikstof begint te verdampen. Als je mobo maar een beetje onder spanning staat en je giet er stikstof overheen zal hij vrijwel direkt breken (eveals je cpu en al het andere materiaal wat er mee in aanraking komt). Het is bovendien heel erg gevaarlijk, dus pas maar op ermee

wat is 1 bar?? juist standaard druk... ;-)

[David]

Da's nou juist de bedoeling. De verandering in fase van vloeibaar naar gas is een endotherme reactie.
Met andere woorden:
Zodra een vloeistof verdampt en dus een gas wordt neemt hij warmte op. Gooi voor de gein maar eens wat alcohol of aceton over je hand heen. Dat verdampt razendsnel en laat een koud plekje achter.

[Verwijderd]

Da's nou juist de bedoeling. De verandering in fase van vloeibaar naar gas is een endotherme reactie.

/mierenneuken:

Het is helemaal geen reactie, dus laat staan een endotherme

[Kapitein Edward]

euhm
mischien een dom vraagje maar hoe houd je het stikstof [of whatever] koud????

[David]

Ach, het is wel endotherm en voor de rest is het blabla
Maar: dan is er altijd DaBit die me uit de brand helpt.

thijz: Het hoeft niet koel te blijven, want het is maar kortstondige koeling. Het stikstof verdampt gewoon en als alles op is is het experiment voorbij (en geslaagd I hope)

Er zijn trouwens wat tegenslagen: m'n ge-vmodde Abit KT7a is vandaag door kortsluiting (waarschijnlijk) overleden. Ik zal eens kijken of ik die kan reanimeren. Ook is mijn wasmodel van het blok in elkaar gezakt .

Misschien moet ik dan maar het systeempje van m'n sig opofferen

[Verwijderd]

Op zondag 27 januari 2002 21:47 schreef DiMension het volgende:
Ook is mijn wasmodel van het blok in elkaar gezakt .

lmao ... sorry dat vond ik wel grappig klinken

[David]

Op dat moment vond ik het niet echt grappig, maar ik heb er wat van geleerd en daar gaat het om.

Alleen dat van die kapotte Abit is erger