Welke game moet er nog gemaakt worden!

[Sebje]

Eigenlijk heeft iedereen wel een idee over wat de ideale game zou zijn. Maar welke game (genre) is er nog niet, maar zou er absoluut moeten zijn!!

[Verwijderd]

Hockey!

[RSP]

Sim Aso, dan moet je 'n zo kloterig mogelijke buurt maken

[kNarf_]

een online F1 spel

[Verwijderd]

computernerd tycoon

[IceStorm]

100% non lineare RPG

[AMDFreak]

Waarbij je een eigen pc in elkaar moet bouwen? en dan kijken of ie goed werkt

[Vae Victis]

Op zondag 11 november 2001 13:05 schreef IceStorm het volgende:
100% non lineare RPG

ja en dan in VR, met alles eropeneraan.
wat krijg je dan, ja je leven.

Kom eens een keer achter je computer vandaan, pak de auto van je pa en schuur door de stad en speel carmageddon als je nog nooit hebt gespeeld.

[LuNaTiC]

Ik zoek nog een echt vet Ninja spel. Op de PSX had ik er ooit eens een gespeeld, maar die gameplay is echt om te

Ik was als klein jochie helemaal gek van ninja's, en het lijkt me wel tof om een soort spel daarvan a la Tombraider te doen. Zo'n beetje als dat spel op de Commodore 64 (ik zou hem bijna weer uit de kast halen en aansluiten )

[ravenger]

www.southend-interactive.com
Blitz Disk Arena , hopelijk komt die game nog es een keer af

[Verwijderd]

Een game zoals de film the fast and the furious , soort motor city online maar dan met nieuwe auto's. of nog beter , motor city online mixen met gran turismo.

[Koffiezuiper]

HotRod3

[marshallq]

Cs 2.0 zonder bugs cheats etc.

[Verwijderd]

Een realistisch vechtspel. De next-gen console controllers zijn daar ideaal voor. Dan gebruik je bijvoorbeeld de rechter analoge stick om een aanval te doen in de richting van de analoge stick en de linker om zo'n aanval te weren. Dat lijkt me echt koel.

[Booth]

Zo'n real-life spel is iets als ShenMue

Blitz Disk Arena was dat niet het allerhardste spel dat word gemaakt?? Harder dan Carmageddon enzo bij elkaar tog?
ff link checke..

[Flexx]

Crusader deel 3. (FPS Misschien ???)

[Mohy]

Een grafisch sterk verbeterde versie van UFO:Enemy unknown.
Zelfde gameplay, goed verhaal, en nu nog een goed vervolg.

[Verwijderd]

commandos 3

[Bombonella]

42

[heuveltje]

STUNTS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[hinse]

volleybal game

[Verwijderd]

airport tycoon

(dus niet dat slappe spelletje van een jaar geleden naam vergeten)

[yonexfreak]

een mix tussen een Formule 1 racegame en een F1 manager
liefst samengevoegd tot 1 mastergame

en bij het racegedeelte dus wel kwaliteit zoals GPL of Grand Prix3 en een echt gedetailleerde manager, niet alleen van wie de rijders zijn maar echt diepgaand, met lange onderhandelingen enzo

hmm raak bijna in droommode

[Verwijderd]

Ik wil een soort Thief, maar dan niet dat je tegen allemaal monsters/robots moet vechten, in Thief I en II was de eerste level altijd enorm stoer.. en daarna vond ik het echt geen zak meer aan met al die neppe zooi..

gewoon lekker sneaken, kelen verstoppen in de middeleeuwen zo'n game wil ik..

[Verwijderd]

Zo'n beetje alles wat genoemd wordt zijn dus al bestaande spellen, of een opvolger, of een verbetering van. Dat was niet de vraag jongens! Creatiever denken!

De enige twee goeie suggesties vond ik: Non-linear RPG van Icy, en de Hockey game...die zijn er beide nog niet zover ik weet.

Ik zou nog steeds eens een concept uit willen werken, een soort adventure, waar je alles met geluid doet. Dus geen tekst, geen visuele puzzels, geen hand-to-hand combat, maar alles met geluid en muziek. Vraag me niet wat ik nou precies bedoel...als ik dat kon omschrijven dan bestond het al

[Refragmental]

Op zondag 11 november 2001 15:30 schreef Bombonella het volgende:
42

offtopic:

Maar wat is de vraag nou????

Civilization, maar dan echt.
Je heb dan gewoon vakjes van 1 vierkante kilometer.
En dan wordt de map ECHT gigantisch, om dan vervolgens de geschiedenis helemaal te herschrijven (Japan kiest kant van USA bv).
Of Nederland behoudt nieuw amsterdam en amerika wordt van nederland.

Of een heel realistische oorlogsspel (ben heel gefasineerd door oorlog), waar je de landing van normandie overdoet, en de gehele invasie probeert te overleven.

En voor de trekkies een HOLODECK
Een holodeck zou voor mij de ultieme spelcomputer zijn.

[Verwijderd]

vet Japans vechtspel in de vorm van streetfighter, maar dan in 3D. das pas vet

[Verwijderd]

Op zondag 11 november 2001 13:25 schreef LuNaTiC het volgende:
Ik zoek nog een echt vet Ninja spel. Op de PSX had ik er ooit eens een gespeeld, maar die gameplay is echt om te

Ik was als klein jochie helemaal gek van ninja's, en het lijkt me wel tof om een soort spel daarvan a la Tombraider te doen. Zo'n beetje als dat spel op de Commodore 64 (ik zou hem bijna weer uit de kast halen en aansluiten )

TENSUI ofzoiets is toch een vet Ninja spel????
Op de Amiga heb je veel van dat soort spellen.
Wel allemaal platform.

[Verwijderd]

zon vr spel die 2000 piek kost en je een vr bri erbij krijgt. je loopt dan door een virtuele stad etc. missien een beetje a la gta 3 en max payne (Max V.R. GTA )

[Termi]

Gewoon een groot realistische spel . Duz een mix tussen operation flashpoint. Gta 3. Shemeue Dat lijkt me gewoon VET

[Verwijderd]

Dit spel is nog niet gemaakt:

http://www.geocities.com/tweakersnet

[Johpie]

Op zondag 11 november 2001 19:36 schreef Single Guy het volgende:
Dit spel is nog niet gemaakt:

http://www.geocities.com/tweakersnet

Als het dan maar wel bug vrij is

[Sebje]

Wat dacht je van een first-person adventure? Dus in de stijl van half-life en de puzzels van myst?

[Verwijderd]

Wat dacht je van een grote virtuele wereld(of universum) waar je een carriere kan nastreven, zoals coureur, piloot, soldaat, burgemeester, business$hark e.d. Voor ieder wat wils.

In ieder geval zit er toekomst in Massive Online Multiplayen al duurt het bevenstaande nog wel een jaartje of 10

[Operations]

Op maandag 12 november 2001 13:32 schreef Yoozd het volgende:
Wat dacht je van een grote virtuele wereld(of universum) waar je een carriere kan nastreven, zoals coureur, piloot, soldaat, burgemeester, business$hark e.d. Voor ieder wat wils.

In ieder geval zit er toekomst in Massive Online Multiplayen al duurt het bevenstaande nog wel een jaartje of 10

Dit is zeker een vet idee

[creative8500]

Een soort Tekken voor de PC

[Verwijderd]

Op maandag 12 november 2001 13:38 schreef TheGeneral het volgende:

[..]

Dit is zeker een vet idee

Thx Een MMO-RPG-RTS-FS-Platform-Racing-Shooter is altijd een suc6volle game

[Verwijderd]

Op maandag 12 november 2001 14:03 schreef cREATiVe8500 het volgende:
Een soort Tekken voor de PC

Hmmm... Jummie.. Wat is je telefoonnummer, lekkere tjik?

[KillerAce_NL]

Virtual sex simulator met orgasme garantie

[Verwijderd]

idee van ice, maar als je dan bv wilt racen word je coureur van beroep, als je wilt schieten word je soldaat ofzo

[Paniohitus]

swimmingpool-tycoon
jurassic park tycoon

[Flotter]

Op zondag 11 november 2001 15:34 schreef heuveltje het volgende:
STUNTS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JAAAAAA! Daar ben ik het helemaal mee eens, een nieuwe Stunts! Een paar jaar geleden speelde ik het bijna elke dag, vaak nieuwe tracks maken en steeds proberen de snelste tijd te verbeteren. Geweldig was dat.

[Verwijderd]

Een spel waarin je soort gemeenteraad kan spelen. Bestemmingsplannen maken voor een gebied, en alledaagse beslissingen voor een gemeente nemen enzo. Lijkt me wel cool. En dan in combimnatie met een soort simcity, zodat je ook echt wijken in kan richten enzo.

[IceStorm]

Op maandag 12 november 2001 14:31 schreef Caspian het volgende:
idee van ice, maar als je dan bv wilt racen word je coureur van beroep, als je wilt schieten word je soldaat ofzo

Nah dat is niet wat ik voor ogen heb

Ik wil een fantasy RPG hebben. Dus eigenlijk gewoon AD&D op de pc

[Verwijderd]

Op zondag 11 november 2001 15:27 schreef Mohy het volgende:
Een grafisch sterk verbeterde versie van UFO:Enemy unknown.
Zelfde gameplay, goed verhaal, en nu nog een goed vervolg.

hmmm, zoals hiet staat?
http://forum.fok.nl/showtopic.php/77764/1/25
blijkbaar wilden de gollop brothers al langer dat doen en waren ze er mee bezig, maar het geld was op

[Verwijderd]

Wat absoluut nog gemaakt moet worden is een goede combo van voetbal en manager spel. Bijvoorbeeld Fifa en Championship Manager

[Verwijderd]

Op maandag 12 november 2001 17:49 schreef IceStorm het volgende:

[..]

Nah dat is niet wat ik voor ogen heb

Ik wil een fantasy RPG hebben. Dus eigenlijk gewoon AD&D op de pc

ook goed, vind ik ook wel gaaf maar dan wel MMO (tegen de tijd dat dit mogelijk is bestaad er geen lag meer

[Verwijderd]

Een extreem zwaar realistisch goed tennisspel, wie het weet mag het zeggen!

[Verwijderd]

Op maandag 12 november 2001 14:06 schreef KillerAce_NL het volgende:
Virtual sex simulator met orgasme garantie

Met sex pop
Nu es een keer geen dans game met dans mat, maar sex game met sex pop

[Verwijderd]

Een nieuwe Diablo

[Loev]

Denk toch liefst een game met lekker veel vrijheid, een soort GTA 3D maar dan dat je ook als Politie of crimeboss of what ever kan spelen.
Bendes maken en overvallen plegen en dan de SWAT (rogeu spear) je dan mag pakken
Met vette car achtervolgingen (driver) en dat dan zo'n politie heli boven je komt vliegen en je via de luidspreker te horen krijgt "Stop the car and put you hands on your head!"
Meerdere steden (staten) dat die oorlog gaan voeren(OFP) dus dan kan je ook het leger in.
En dat je CHAR level ups krijgt (Diablo2) en kan specialiseren in wapens maar ook hand to hand ala the matrix

En toen ging de wekker, wel een leuke droom

[Verwijderd]

een spel waar je je eigen bedrijg moet opstarten

[Tazz@NL]

Legion schreef op zondag 11 november 2001 @ 17:09:
[...]
Civilization, maar dan echt.
Je heb dan gewoon vakjes van 1 vierkante kilometer.
En dan wordt de map ECHT gigantisch, om dan vervolgens de geschiedenis helemaal te herschrijven (Japan kiest kant van USA bv).
Of Nederland behoudt nieuw amsterdam en amerika wordt van nederland.

Zoiets als Society? een MMORTS

Verwijderd schreef op maandag 12 november 2001 @ 19:32:
een spel waar je je eigen bedrijg moet opstarten

Kijk, dat lijkt me nou ook wel wat!!

[Verwijderd]

Een 3D shooter die in je eigenbuurt afspeeld

[McKaamos]

whoa topic kick!

anyway, een 3d shooter in je eigen buurt is makkelijk te realiseren.
duik ff wat tutorial sites in, en begin met UnrealED je buurt na te bouwen
maak desnoods nog ff van wat fotos nieuwe textures e.d.

[RMB]

Verwijderd schreef op maandag 12 november 2001 @ 19:20:
[...]


Met sex pop
Nu es een keer geen dans game met dans mat, maar sex game met sex pop

Ik heb een vriendin

Mijn idee: een soort GTA waarbij je niet crimineel hoeft te zijn en gewoon elk bestaand beroep uit kunt voeren, in first person... met echte merken (restaurants cars etc etc.) en de cars moeten het realisme van GTR hebben. je moet een soort the sims systeem hebben, zodat je je eigen huis kunt bouwen enzo.. en zelfs burgemeester worden etc. en dan moet de map zo groot zijn als minstens een land. en wat RPG elementen erbij en je moet vrienden kunnen maken etc.
Kortom: zoals in het echte leven maar dan met een eigen twist dat je niet in het echt gaat doen. (bijvoorbeeld je gaat niet proffesioneel karten omdat je dat niet durft vanwege levensgevaar, maar in de game doe je het wel.. het is immers een game)

ohja niet te vergeten.. dit alles is natuurlijk online zonder lag

[ Voor 19% gewijzigd door RMB op 15-06-2005 15:33 ]

[equationunequal]

1: Formula 1 Evolution: Een F1 sim waarbij je door de hele geschiedenis van F1 raced. Je begint ala GP Legends en speelt zo door de jaren heen tot en met het moderne tijdeperk. Alleen leuk als het historisch correct is met rijders/teams ed... Lijkt me veel werk om in elkaar te zetten (enorm veel verschillende teams, circuits, rijders, handling, ed.) maar wel erg leuk om te spelen...

2: GTA Online: een GTA MMORPG in een wereld die nog een paar tientallen keren groter is dan SA en waarbij je online met/tegen honderden andere gamers kan spelen.

3: Spore!

Denk toch liefst een game met lekker veel vrijheid, een soort GTA 3D maar dan dat je ook als Politie of crimeboss of what ever kan spelen.
Bendes maken en overvallen plegen en dan de SWAT (rogeu spear) je dan mag pakken
Met vette car achtervolgingen (driver) en dat dan zo'n politie heli boven je komt vliegen en je via de luidspreker te horen krijgt "Stop the car and put you hands on your head!"
Meerdere steden (staten) dat die oorlog gaan voeren(OFP) dus dan kan je ook het leger in.
En dat je CHAR level ups krijgt (Diablo2) en kan specialiseren in wapens maar ook hand to hand ala the matrix

En toen ging de wekker, wel een leuke droom

Na 4 jaar wachten is er iig iets wat erg dicht in de buurt komt: GTA:SA

[ Voor 41% gewijzigd door equationunequal op 15-06-2005 15:34 ]

[RoD]

RMB schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 15:32:
[...]


Ik heb een vriendin

Mijn idee: een soort GTA waarbij je niet crimineel hoeft te zijn en gewoon elk bestaand beroep uit kunt voeren, in first person... met echte merken (restaurants cars etc etc.) en de cars moeten het realisme van GTR hebben. je moet een soort the sims systeem hebben, zodat je je eigen huis kunt bouwen enzo.. en zelfs burgemeester worden etc. en dan moet de map zo groot zijn als minstens een land. en wat RPG elementen erbij en je moet vrienden kunnen maken etc.
Kortom: zoals in het echte leven maar dan met een eigen twist dat je niet in het echt gaat doen. (bijvoorbeeld je gaat niet proffesioneel karten omdat je dat niet durft vanwege levensgevaar, maar in de game doe je het wel.. het is immers een game)

ohja niet te vergeten.. dit alles is natuurlijk online zonder lag

Dat gaat richting een "real-life" game, waarbij een heel leven gesimuleerd wordt

offtopic:
Ik "speel" liever mn eigen leven

[ Voor 79% gewijzigd door RoD op 15-06-2005 15:34 . Reden: quote toegevoegd ]

[MuddyMagical]

Tazz@NL schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 15:19:
[...]

Zoiets als Society? een MMORTS

[...]

Kijk, dat lijkt me nou ook wel wat!!

Een leesbril die datums vergroot voor sommige mensen zou ook wel handig zijn..

Maarre om toch ff mee te doen:
Duke Nukem Forever

[Tazz@NL]

MuddyMagical schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 15:34:
[...]

Een leesbril die datums vergroot voor sommige mensen zou ook wel handig zijn..

En dus?? wrom reageer je dan?
Ik ben gewoon een langzame lezer, ik loop nog een aantal weken achter

[McKaamos]

Tazz@NL schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 15:49:
[...]


En dus?? wrom reageer je dan?
Ik ben gewoon een langzame lezer, ik loop nog een aantal weken achter

uhmm das wel heel veel weken dan... zo'n 200 weken ondertussen...
maak er maar jaren van

[Tazz@NL]

Maakt ook allemaal niets uit trouwens. Ik dacht dat het wel een leuke discussie was naast die van dit topic

[Verwijderd]

whaah lol @ kick van 4 jaar


maar GTA4 is altijd leuk

[Murcielago]

heuveltje schreef op zondag 11 november 2001 @ 15:34:
STUNTS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

die zeker, dat was echt magisch

antiek topic

* Murcielago blaast stof ervan af

[ Voor 11% gewijzigd door Murcielago op 15-06-2005 16:15 ]

[jozy]

hmmmmmmm iets dat nog niet gemaakt is: korfbal spel en na afloop met je dames teamgenotes douchen

[T-mo-T]

Gewoon een real-life game. Net zoiets als GTA: SA, maar dan veel en veel uitgebreider. Dat je zelf gewoon kan kiezen wat je gaat doen, dat je naar school gaat, slapie doen (wel wel sneller afgespeeld dan.) Gewoon eigenlijk een virtueel leven, maar nu ga ik wel iets te ver met mijn fantasie denk ik.

[Bart©]

Een Remake van Carmageddon, misschien wat nieuwe levels erbij enzo.. Maar de gameplay van de allereerste versie is toch wel verloren gegaan.. Of nog beter, combineer het met een GTA 3 omgeving e.d. (mooier dan GTA:VC naar mijn mening)

Nu kan ik Carmageddon alleen nog spelen op mijn oude P233MMX systeem met 3DFX!!

[ Voor 3% gewijzigd door Bart© op 15-06-2005 16:19 ]

[fsfikke]

T-mo-T schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 16:16:
Gewoon een real-life game. Net zoiets als GTA: SA, maar dan veel en veel uitgebreider. Dat je zelf gewoon kan kiezen wat je gaat doen, dat je naar school gaat, slapie doen (wel wel sneller afgespeeld dan.) Gewoon eigenlijk een virtueel leven, maar nu ga ik wel iets te ver met mijn fantasie denk ik.

Een soort mix tussen GTA:SA en the Sims dus, klinkt wel goed

[Technicality]

T-mo-T schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 16:16:
Gewoon een real-life game. Net zoiets als GTA: SA, maar dan veel en veel uitgebreider. Dat je zelf gewoon kan kiezen wat je gaat doen, dat je naar school gaat, slapie doen (wel wel sneller afgespeeld dan.) Gewoon eigenlijk een virtueel leven, maar nu ga ik wel iets te ver met mijn fantasie denk ik.

*kuch* sims *kuch*

Nee, want dat is idd anders... Lijkt me wel gaaf ja, maar als het zo realistisch wordt dat je je aan de verkeersregels moet houden als in mafia...

edit:
kleine spuit 11

[ Voor 3% gewijzigd door Technicality op 15-06-2005 16:24 ]

[slazh]

Soort Carmageddon, waarbij je een plattegrond kan inscannen (bijv. die van je buurt) en daar vervolgens in kan gaan rijden. Natuurlijk zou dit ook erg cool zijn voor GTA-like games.

Verder mis ik een spel dat zowel de engine van Red Faction (dat je door muren kan schieten e.d.) en Unreal combineerd. Tenzij ik wat gemist heb vind ik het erg vreemd dat zo een engine er nooit is gekomen.

[Dj-sannieboy]

Gewoon een game waarin je jou eigen buurt kan kiezen en je daar gewoon kan doen wat je maar wilt..

de plaatselijke bank beroven.. je irritant buurjongentje een flinke pak slaag geven.. met je oh zo mooie buurvrouw sexen.. om vervolgens een mooie auto te stelen bij je plaatselijke autoboer en er mee rond te scheuren.. Ja of gewoon netjes naar je werk gaan, als je thuis komt een lekker bakkie koffie drinken met je vrouw... de kinderen naar school brengen etc..
Maar dat het ook gewoon zo realistisch mogelijk uitziet..

[Verwijderd]

Formule1 gekoppeld aan de echte races, zodat je online mee kan rijden.
Lijkt me wel gaaf tijdens het verloop van real-live formule1 mee te racen...

[Yofresh]

Age of Empires 3 (vooral uitgebracht worden), ik kijk uit naar november

Verder zou een game die van hele lage specs tot hele hoge valt wel aardig, vooral voor lans (binnenkort een lan, moet ik alle games testen op een 600 mhz pc om te kijken of ze nog iets presteren )

[JER00N]

Dj-sannieboy schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 16:25:
Gewoon een game waarin je jou eigen buurt kan kiezen en je daar gewoon kan doen wat je maar wilt..

de plaatselijke bank beroven.. je irritant buurjongentje een flinke pak slaag geven.. met je oh zo mooie buurvrouw sexen.. om vervolgens een mooie auto te stelen bij je plaatselijke autoboer en er mee rond te scheuren.. Ja of gewoon netjes naar je werk gaan, als je thuis komt een lekker bakkie koffie drinken met je vrouw... de kinderen naar school brengen etc..
Maar dat het ook gewoon zo realistisch mogelijk uitziet..

Dat spel heet leven, misschien moet je die eens downloaden

[The Eagle]

1 woord: Holodeck

And let the computers do the rest for you

[Verwijderd]

wat dacht je van spore? will wright kan echt wel meer als de sims bedenken hoor. check maar even het filmpje van de GDC, je mond valt er van open

[equationunequal]

djmurcielago schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 16:15:
[...]

die zeker, dat was echt magisch

antiek topic

* equationunequal blaast stof ervan af

Trackmania Sunrise

[hannos]

GTA met LAN/Internet mogelijkheden. Na GTA 2 is helaas de mogelijkheid om via netwerk te spelen eruit gehaald. Erg jammer!

En zoals hierboven ook al stond, een MMO variant zou helemaal geweldig zijn!

[hankleppe]

* hankleppe vind het toch leuk om te zien dat een 3 jaar oud topic weer helemaal opleeft

Mijn suggestie: Een totale matrix omgeving waarin iedereen speelt. Een 2e 'echte' virtuele wereld.

* hankleppe wil alleen geen gaatje in z'n achterhoofd

[powerflux]

(www.)crashday(.de)

als dat spel eindelijk af komt.. stunts heb ik echt onmenselijk vaak gespeeld, en dit is de enige waardige opvolger!

[Verwijderd]

heuveltje schreef op zondag 11 november 2001 @ 15:34:
STUNTS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

www.crashday.de

dat wordt gewoon de vernieuwde versie van stunts

[Verwijderd]

Prison Tycoon: Lock Away!

Creeer experimenteer en bouw de ultieme gevangenis! Aan jouw de keus. Bouw een gevangenis conform aan alle regels of probeer de sfeer te beteren en zet massa moordenaars op 1 cel met kinder verkrachters. The sky is the limit!

Features:
- 40 verschillende martel werktuigen!
- 60 verschillende beveiligings instalaties. (waaronder electrische hekwerken en levende tijgers!)
- Huur zelf het personeel in (kies uit sadisten, vrede lievende boomknuffelaartjes en nog vele
anderen!)
- 20 mogelijkheden om via gevangenen geld te verdienen om je gevangenis nog verder te kunnen
verbeteren.
- echte historisch bekende gevangenen (waaronder mohammed B, Radovan Karadzic en nog vele
anderen!)
- Uitbraken.
- Scenario's met onder andere Quantanamo bay!

[zwippie]

Een first-person (zaal-) voetbal spel!

Een tijd geleden als eens in Postal 2 (wat een zieke game zeg...) tegen een vers afgehakt hoofd aangeschopt. Mikken ging prima.

[Crash]

En dicht. Mega kick + opsomtopic