Advies warmtepomp voor monumentaal pand

[Workaholic]

Door de complexiteit van onze woning ben ik opzoek naar advies / 2nd opinion voor een warmtepomp installatie in een niet alledaagse woning. Het gaat om een monumentaal pand uit 1800 waar isolatie gedeeltelijk is toegepast. Verder isoleren is lastig i.v.m. vergunningen en het ontbreken van spouwmuren, het slopen van voorzet wanden met lijstwerk etc en geen kruipruimte etc.

Het gaat om een woning van +- 312m2 oppervlakte exclusief kelder (hoogte 1.9M) en bergzolder (hoogte 1,5m)
Drie verdiepingen waarbij de woonkamer en slaapkamer verdieping een plafondhoogte hebben van 3.40M hoogte. Grote m3 inhoud voor verwarming in hoofdhuis dus.

Meterkast recent vernieuwd voor elektrisch koken en laadpaal.

Isolatie / ventilatie

- Monumentaal glas (HR+++) maar wel oude kozijnen (monumentale schuiframen, maar zijn dichtgekit ivm tocht)
- Dakisolatie (RD 2.5, recent gedaan)
- Voorzetwanden met glaswol (dus suboptimaal, maar alles slopen zien we nu niet zitten)
- Geen vloerisolatie, direct op zand, geen kruipruimte (visgraat + chinees hardsteen slopen is te ingrijpend)
- Deuren hebben tochtstrip in de deuren verwerkt
- Mechanische ventilatie in alle badkamers + waskamer met ventilatiebox op zolder
- CV Leidingwerk is zoveel mogelijk geïsoleerd

Verbruik

- Energieverbruik 2025 is 14.000kWh (2 elektrische auto's, 3x Airco voor verwarmen/koelen)
- Historisch gasverbruik: 2419m³/jaar (2025) en ruim 3500m3 in 2023 zonder zoneregeling en 20c constant (!)
- 26 december 2025 - 29,4m³ (piekmoment 1)
- 27 december 2025 - 28,8m³ (piekmoment 2)
- SWW voor douche/bad = ~1-2m³ per dag

Afgiftesysteem:

- 40 m² vloerverwarming 3 groepen (alleen in keuken en bijkeuken - installatie zit in de kelder)
- 23 radiatoren, type 22 (relatief nieuw)
- WK krijgen we lastig goed warmgestookt (te kort aan radiatoren/afgifte, ook door inhoud/hoogte plafond
- Grote slaapkamers boven dezelfde uitdaging. Ook balkon deuren helpen niet.
- Daikin split systeem toegevoegd voor bijverwarmen + koelen van grote slaapkamers
- Honeywell Evohome naregeling met 12 zones
- Intergas Xtreme 36 CW5 ketel van eind 2023 (locatie bergzolder)
- 32mm leidingwerk naar diverse cv verdelers op bg, 1e, 2e verdieping (zie voorbeeld foto hieronder van 1 van de vele verdelers)

SWW:

- Badkamer 1 (1e verdieping) regendouche en bad
- Badkamer 2 (1e verdieping) regendouche en bad
- Badkamer 3 (zolder) normale douche en geen bad
- Quooker voor warm water in de keuken (eigenlijk alleen warm water nodig op 1 en 2 verdieping)
- Sterke wens om comfort te behouden voor douche/bad (lang douchen). Eventueel CV hiervoor behouden?

Warmtepompvoorkeur:

L/W Warmtepomp. Liefst nog dit jaar installeren. Neig naar een Vaillant oplossing door hoeveelheid installaties/installateurs en topics hier. Daikin hebben we al voor de Split Airco dus zou ook een logische keuze kunnen zijn.

We neigen nu naar een hybride setup omdat het warm houden van de woning lastig is bij <5c en isolatie suboptimaal is. Ook door hoogte plafonds / m3 inhoud en te lage warmte afgifte in woonkamer en grote slaapkamers. Naregeling behouden is wel gewenst en ik denk noodzakelijk omdat warmte te snel ontsnapt en dag en nacht draaien voor alle ruimtes, waar we niet allemaal gebruik van maken, een te hoog energie verbruik gaat opleveren?

Wie gaat het installeren?

Uitbesteden - We wonen in gelderland. Ik heb in totaal twee partijen over de vloer gehad. Bedrijf en ZZPer Adviseren allebei een hybride setup. Goede klik met ZZPer, ik maak dit topic voor 2nd opinion (inhoudelijk en dus niet op prijs) en ook omdat er nog diverse twijfels/vragen zijn (zie hieronder). Optioneel sta ik ook open voor een andere installateur / tweaker via PM.

Leidingwerk en installatie :

De grootste uitdaging in deze situatie is de lengte van het leidingwerk, hoe van locatie A naar B komen, voorzetwanden niet willen slopen en de monumentale regels mbt leidingwerk aan de buitenkant van de woning. Ook de bergzolder kan geen zwaar vat hebben doordat de vloer uit oude balken bestaat.

Uiteindelijk ben ik zelf op het idee gekomen om de oude ongebruikte schoorsteen te gebruiken die van kelder (zit een luik) tot bovenkant zolder te gebruiken voor leidingwerk naar de CV. Leiding komt dan wel te hangen op +-10meter lengte omdat je alleen boven en beneden kunt beugelen.

Vragen

1) Hybride vs All Electric bij beperkte isolatie, hoog warmteverlies en beperkte warmteafgifte?
2) CV behouden voor warm water (3x badkamer) en relatief nieuwe CV ketel investering?
3) Buffervat wel of niet? In onze situatie adviseert men een buffervat (naregeling, huis isolatie) van 100 of 200L
4) Bij keuze hybride -> Vaillant 125, 105 of 75 (aroTHERM plus)? Koevlaasmethode geeft 11,7kW.
5) Wat vinden jullie van het idee om alles in de kelder te installeren? Dus alleen aanvoer/retour naar CV?
6) Warmtepomp onder airco is logische locatie, maar is 275cm afstand genoeg ivm geluid en luchtcirculatie? Zou ook nog richting tuin kunnen blazen > als alternatief maar dan gaat hij iets in het pad uitsteken.

Overige

- Sproei installatie in de tuin aangesloten op koud water via kelder
- Water circuit in huis is groot en lastig aan te passen doordat deze veelal achter voorzetwanden zit etc
- Geen warm water noodzakelijk op BG ivm Quooker (bijkeuken en keuken)
- Grote tuin met garage met eigen meterkast, wateraansluiting. Optie voor toevoeging zonnepanelen/batterijen.
- Kleine jacuzzi buiten onder overkapping volgt later dit jaar waardoor we meer stroom gaan gebruiken

Meer foto's

[asdfvdsa]

Wat een project!

Ik ben bang dat je met 3500m3 moet rekenen, was het huis toen wel comfortabel? Was er toen al AC? Het klinkt alsof je nu, met naar vraag stoken, het huis eigenlijk niet warm krijgt maar toen met 24/7 wel. Hopelijk omdat je CV ketel “maar” tot 32kW en niet omdat je afgifte te beperkt was.

De vraag is dus, groot zijn de radiatoren? Je zou gasweg.nl in kunnen vullen en hier delen, al ben je daar in jouw huis wel even mee bezig! Maar daarna heb je een goed idee van je afgifesysteem en kan je gaan rekenen aan verschillende opties.

Het leidingwerk zal ook nog wel spannend worden, hoe ziet de hoofdleiding eruit?

[Djvdb]

Ik zou eens naar deze warmtepompen kijken https://www.heliotherm.com/en/comfort-compact-air-heat-pump-r290.html

[technopeuter]

Iedere installateur adviseert hier een hybride, luiheid of geen zin in gezeik.

Je bent op de goede plek voor advies. Ga eerst een winter draaien op 40 graden en met de airco zoveel mogelijk, kijk dan nog eens naar je gasverbruik.

Wat verbruik je voor warm water en koken? Als je die vragen weet kom dan terug.

Met de huidige info zou ik een 15kW adviseren.

[Ronald]

Stap 1, met prioriteit, anders loop je tegen de lamp voor het vervolg.

Is het CV systeem wel correct ingeregeld?

Als de blijkbaar recent geplaatste radiatoren goed uitgerekend zijn dan zou de woonkamer ook gewoon op temperatuur moeten komen.


Dan stap 2: realiseren wat het effect van deelverwarming en nachtverlaging is bij een warmtepomp, en nog meer met een hybride.

Het huis heeft intern geen goede isolatie, dus warmte lekt goed weg naar “onverwarmde ruimtes” (dit zou ook een reden kunnen zijn dat WK niet op temperatuur komt)
Die lekkende warmte moet door afgifte systeem van die ene ruimte ingebracht worden. Dat eist hogere temperatuur water, wat met een warmtepomp 2% extra per graad kost… of terugval op de CV, wat 2x zoveel kost als dat je de warmtepomp gebruikt had.

Nachtverlaging volgt het zelfde patroon: opwarmen vraagt hogere watertemperatuur dan warm houden… dus de 2% of nog duurder de CV.

Dus rekenen met de 17kW volgens Koevlaas past bij 3500m3 is misschien wel goedkoper dan hybride en deelverwarming en nachtverlaging.


Stap 3: heel hard nadenken over geluid. De airco voldoet mogelijk al niet op 2,75.

[ Voor 4% gewijzigd door Ronald op 03-10-2026 12:16 ]

[Workaholic]

asdfvdsa schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 12:04:
Wat een project!

Ik ben bang dat je met 3500m3 moet rekenen, was het huis toen wel comfortabel? Was er toen al AC? Het klinkt alsof je nu, met naar vraag stoken, het huis eigenlijk niet warm krijgt maar toen met 24/7 wel. Hopelijk omdat je CV ketel “maar” tot 32kW en niet omdat je afgifte te beperkt was.

De vraag is dus, groot zijn de radiatoren? Je zou gasweg.nl in kunnen vullen en hier delen, al ben je daar in jouw huis wel even mee bezig! Maar daarna heb je een goed idee van je afgifesysteem en kan je gaan rekenen aan verschillende opties.

Het leidingwerk zal ook nog wel spannend worden, hoe ziet de hoofdleiding eruit?

Het is nu ook wel comfortabel en we vinden het acceptabel om alleen te stoken in de ruimtes waar het noodzakelijk is of waar we op dat moment zijn. Anders 16-17c instelling.

Met AC gaat het op de slaapkamers nu wel goed. Woonkamer is ook OK als we even flink opstoken en zitten dan op de bank naast twee radiatoren. Die inderdaad te klein zijn.

Wat bedoel je met hoofdleiding? Die zie je naast de cv ketel op de foto en gaat naar de diverse cv verdelers met 32mm (ook op de foto)

technopeuter schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 12:14:
Iedere installateur adviseert hier een hybride, luiheid of geen zin in gezeik.

Je bent op de goede plek voor advies. Ga eerst een winter draaien op 40 graden en met de airco zoveel mogelijk, kijk dan nog eens naar je gasverbruik.

Wat verbruik je voor warm water en koken? Als je die vragen weet kom dan terug.

Met de huidige info zou ik een 15kW adviseren.

Warm water info staat in topic start en is 1-2m3 per dag. Dat valt mij heel erg mee en we koken elektrisch.

We hebben nu subsidie mogelijkheid icm dak renovatie dus willen dit jaar echt een warmte pomp aanschaffen. Desnoods een tussenstap en “maar” hybride.

[ Voor 23% gewijzigd door Workaholic op 03-10-2026 12:19 ]

[BarryH]

Is je isolatie van het dak van voor winter 25/26?

Je beperkte afgifte in de woonkamer moet nu ook de omliggende koudere vertrekken opwarmen. Die met hun eigen radiatoren iets op temperatuur houden geeft meer comfort in de woonkamer.

Kan je vanaf de wp in de kelder deels direct naar je afgifte, de leidingen door de schoorsteen is goed gevonden, maar die schaarsten heeft flink NL warmteverlies

[BarryH]

T.a.v. je vragen/

1/ hybride alleen ivm je onzekerheid

2/ SWW met warmtepomp, en dan op je gratis zonnestroom

3/ zoneregeling icm krappe afgifte is onhandig. Is het acceptabel om in veel ruimtes de afgifte op een lage stand mee te laten doen? Dan kan je afgifte temperatuur omlaag en het buffervat eruit.

4/ de 125

Want all electric ready

5/ alkes in kelder is prima. Alternatief is warmtepompboiler op zolder (sneller warm water in badkamer. Wellicht 2 of 3 150 liter muurgehangen wpb?

6/ geluidsdempende matten een optie?

[asdfvdsa]

Misschien zijn de radiatoren niet te klein maar gewoon ongeschikt voor je huidige stookgedrag. Enige optie is om alle radiatoren in huis te inventariseren.

het probleem met even snel opstoken is dat je cv ketel een hoge temperatuur moet maken, en een (hybride) warmtepomp is hier niet geschikt voor. Je bespaart nu, vergeleken met de 3500m3 comfortabele winter zo’n 40%, heeft de airco hier aan bijgedragen?

[asdfvdsa]

Als ik uitga van 3500m3 en een gemiddelde grote van 1m2 per radiator kom ik uit op 38˚C aanvoertemperatuur, wat perfect is voor een all-electric warmtepomp, dus je zit er niet mijlenver vandaan. Een conservatievere schatting van 0.5m2 per radiator komt op 47˚C, wat ook zeker nog all-electric kan.

Maarja dan moet je wel je 24/7 je hele huis op 20˚C willen houden. Dat scheelt 20% warmteverlies bij het vriespunt vergeleken met 16˚C, maar daar krijg je veel wooncomfort en een ~50% kostenbesparing voor terug. Ik zou het wel weten.

Een tussenoplossing waarbij je het huis grotendeels op 16˚C houdt en in de zitkamer een fancoil of iets dergelijks ophangt is wellicht ook nog denkbaar, daar hebben mensen hier vast meningen over!

[ Voor 16% gewijzigd door asdfvdsa op 03-10-2026 13:22 ]

[Seafarer]

Betreffende de schoorsteen:

Als deze helemaal recht naar beneden loopt. Zou je aan een langepijp onderaan een T stuk zetten. Het water voer je aan de zijkant in en het onderste deel blind je af. Dit onderste punt gebruik je als steun voor de hele pijp. Pijp kan nog halverwege geborgd worden door stenen voorzichtig te verwijderen en een beugel te plaatsen en daarna stenen terug metselen.

Schoorsteen vullen met vermiculite?

Ik vermoed dat je nogal wat problemen gaat tegenkomen zoals @Ronald ook al zegt: waterzijdig inregelen.
Daarom adviseer ik een warmte camera te kopen zodat je ziet waar je warmte naartoe gaat en ook waar verborgen fouten zitten. In het gasbesparings topic hebben we een keer iemand geholpen met een zeer hoog gasverbruik en deze bleek na inspectie met een warmte camera twee bypassen in zijn systeem te hebben waarbij de ene een regelklep was en de andere gewoon een lus.

Bekijk deze link eens, YouTube: Quatt warmtepomp onderuit door verkeerd afgiftesysteem het gaat alleen maar om de beelden van de warmte camera. De "rest" is gewoon irritant.

Ik krijg steeds meer het idee dat je gewoon die warmtepomp moet kopen aansluiten en kijken waar je moet aanpassen. Een trial en error project.

[Ronald]

Seafarer schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 13:29:

Ik krijg steeds meer het idee dat je gewoon die warmtepomp moet kopen aansluiten en kijken waar je moet aanpassen. Een trial en error project.

Voor deze woning heeft de CV-ketel daadwerkelijk vergelijkbaar minimum vermogen als een geschikte warmtepomp... Dus dit voelt voor mij als een vrij risicovolle manier...

[Workaholic]

Ronald schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 12:15:
Stap 1, met prioriteit, anders loop je tegen de lamp voor het vervolg.
Is het CV systeem wel correct ingeregeld?

Als de blijkbaar recent geplaatste radiatoren goed uitgerekend zijn dan zou de woonkamer ook gewoon op temperatuur moeten komen.

We hebben het niet extra waterzijdig laten inregelen en de radiatoren zijn een jaar of 10 geleden vervangen, nog voordat wij het huis hebben gekocht. Ze zijn dus relatief nieuw. Zou het zinvol zijn om dit te laten doen i.c.m. een naregeling? 23 radiatoren zal kostbaar zijn. De monteur van onze nieuwe CV ketel heeft al aangegeven dat de 3 radiatoren voor de woonkamer veel te klein zijn. 3x 140x10x40 Type 22 radiatoren voor +- 138m2 en hoge plafonds (dus flinke inhoud). Zie foto, ze zijn nu gelijk aan de ramen en de vensterbanken, een type 33 oid zal niet echt mooi zijn maar wellicht toch noodzakelijk zijn. Misschien dan direct HAGA?

Dan stap 2: realiseren wat het effect van deelverwarming en nachtverlaging is bij een warmtepomp, en nog meer met een hybride.

Het huis heeft intern geen goede isolatie, dus warmte lekt goed weg naar “onverwarmde ruimtes” (dit zou ook een reden kunnen zijn dat WK niet op temperatuur komt)
Die lekkende warmte moet door afgifte systeem van die ene ruimte ingebracht worden. Dat eist hogere temperatuur water, wat met een warmtepomp 2% extra per graad kost… of terugval op de CV, wat 2x zoveel kost als dat je de warmtepomp gebruikt had.

Nachtverlaging volgt het zelfde patroon: opwarmen vraagt hogere watertemperatuur dan warm houden… dus de 2% of nog duurder de CV. Dus rekenen met de 17kW volgens Koevlaas past bij 3500m3 is misschien wel goedkoper dan hybride en deelverwarming en nachtverlaging.

Nachtverlaging passen we dus eigenlijk alleen maar toe in de koude maanden, zie grafiek energieverbruik. De overige maanden is dit allemaal te verwaarlozen.

Dak isolatie hebben we pas dit jaar toegepast, dus we gaan meemaken hoeveel verschil dit gaat maken. Dus ons verbruik met naregeling en voor naregeling was zonder dakisolatie.

Stap 3: heel hard nadenken over geluid. De airco voldoet mogelijk al niet op 2,75.

We wonen vrij ruim, de buren hebben nog een flink breed pad vanaf de erfgrens. Zou het helpen als we de WP 90 graden draaien tov de Airco, dus naar de tuin laten blazen ipv naar de schutting (zoals de airco?). Kost ons wel een deel van het pad (minder mooi), maar wellicht ook beter voor de luchtcirculatie vs de schutting? Hoeveel verschil in geluid verwacht je tov de airco?