Sanitycheck WP plannen vernieuwde woning

[DavidZH]

Ik wil hier graag mijn plan voorleggen dat we na de verbouwing van het huis gaan uitvoeren, in de hoop dat ik het een beetje correct heb opgesteld. Ik heb de template van "Ik wil een warmtepomp" topic gebruikt, ook al is en deel niet bruikbaar in onze situatie.

We gaan het huis over de kop gooien. Letterlijk. Gebouwd in 1958 in een dorpskern in Hof van Twente. Vrijstaand op een kleine 400m2. Origineel goed neergezet, maar een paar verbouwingen in het verleden zijn teleurstellend uitgevoerd met onder andere als gevolg dat de toch al kleine spouw (4cm) heel veel gaten heeft zodat die vullen een futiele bezigheid geweest zou zijn.

• De buitenmuur wordt afgebroken en na 12cm PIR weer opgebouwd op een nieuwe fundatie
• Het dak (asbest beschot) inclusief de zoldervloer wordt vervangen.
• De kopgevels van de zolder worden vervangen door houtskeletbouw (maakt het makkelijker om tussen de gordingen dicht te maken.
• De keuken in de uitbouw gaat er af en wordt helemaal opnieuw gebouwd in HSB.
• Alle kozijnen worden vervangen door hout met triple beneden en kunststof met HR++ boven.
• De huidige schuimbeton vloer bikken we een stuk af om het weer recht te trekken.

De isolatiewaarde gaat naar de huidige nieuwbouwstandaard, Rc5.6 voor de muren en 6.6 voor het dak. De vloer kunnen we geen goede Rc voor geven omdat we nu niet weten precies hoe dik het schuimbeton is.

Komen we bij het eerste punt uit de template: historisch gasverbruik. De afgelopen 3 jaar hebben we ongeveer 1400m3 par jaar verstookt. Dat is NIET representatief omdat we alleen de woonkamer op 18 graden hebben gezet. En dat was NIET comfortabel. Deels vanwege de koudeval langs de ramen.

We hebben wel een WarmteVerliesBerekening laten maken aan de hand van de toe te passen isolatiematerialen. Daar komt een waarde van 7kW uit (vind ik veel voor een woning van 477m3 op nieuwbouwstandaard). De uitwerking staat onderaan. De "niet" verwarmde ruimtes worden vanzelf warm door de WTW die in het trapgat gaat inblazen.

Afgiftesysteem:

Afgifte wordt vloerverwarming, in totaal 93m2. Hiervan staat 57m2 altijd open met een inhoud van 65liter. De andere 35m2 (40liter) wordt met wasmotortjes aangesloten op simpele thermostaten in de betreffende kamers, maar zal in ons geval waarschijnlijk niet worden gebruikt.

SWW:

Voor SWW komt er een 200liter liggend vat van Itho met een laadmodule. liggend omdat de zolder niet hoog is en dan de binnenunit er net boven kan hangen. Een doucheWTW met cycloon is voorzien in de afvoer.

Warmtepompvoorkeur:

Vooralsnog gaat mijn voorkeur uit naar de Vaillant split unit; de VWL 75/8.2 AS (0010039758) met bijbehorende binnenunit zonder BUH (0010039608). Split omdat ik geen water buiten de schil wil hebben. Deze unit heeft niet genoeg aan 65l voor een defrost, dus er komt een 20liter serieel buffervat in de retour. Het minimale vermogen is 2,3kW, dat is ruim lager als de 4kW die altijd open staat. Pendelen zou geen probleem moeten zijn.

Andere voordelen die ik bij Vaillant zie; geen Aziatische OEM, stil, goed dealernetwerk voor service, geen afhankelijkheid van internetverbinding (hi WeHeat...).

Voor de koeling gaan we volgende zomer aankijken. Mocht het niet naar behoren werken kunnen we eenvoudig een airco in het trapgat hangen.

De buitenunit komt op het keukendak (uitbouw) met een constructie zoals die in het "trilling WP dempen" topic wordt voorgesteld waardoor het gewicht op de wanden rust. De binnenunit komt op zolder in het midden van de westmuur (bovenkant plaatje). Daar bovenlangs komen nog wat luchtleidingen naar de schoorsteen.

Wie gaat het installeren?

Dit alles gaat subsidietechnisch opgesteld worden door een installatiebedrijf. Het loodgieterswerk ga ik zelf doen tot onder de binnenunit. Daar komen RVS flexslangen tussen het leidingwerk en de unit. Dit omdat als over 15 jaar de unit zijn leven heeft gehad, we met z'n allen geen idee hebben wat er dan aan apparatuur komt te hangen.

Lang verhaal, maar heeft het kans van slagen? Alvast bedankt voor mogelijk advies.

Plaatjes opklikbaar.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 33% gewijzigd door DavidZH op 02-07-2026 18:19 . Reden: Verdere anonimisering rapport. ]

[BarryH]

lijkt wel of dit gaat werken

1/ wil je kunnen koelen

2/ heb je de warmteverliesberekening voor ons met de uitsplitsingen

3/ ik kan me nog niet echt voorstellen hoe je tot die 7kW komt. Ik heb een geschakelde hoekwoning met RC 1.7 muren en 50m2 glas en zit op 7kW bij 560m3 inhoud (en nauwelijks een tussenmuur met de buren)

4/ die vloer RC is niet zo heel belangrijk (warmte wil omhoog en je hebt geen geventileerde kruipruimte)

[DavidZH]

@BarryH

1.: Ik wil wel kunnen koelen, maar weet niet of ik dat via de vloer wil doen, met condens en zo.

2.: Ik heb de volledige berekening achter de MO-tag in de TS gezet. Kreeg thuis GPDR commentaar...

3.: Ben ik het mee eens. Ik was natte duim uitgegaan van ongeveer 5kW.

4.: wij merken nu (met 2 lussen op 30 cm afstand als bijverwarming) dat de vloer verdomd snel afkoelt zodra de ketel uit gaat bij 35 graden toevoer. Er lopen ook twee leidingen naar een radiator door de vloer die ongeveer 45 graden krijgen. De voel je goed lopen als de ketel draait, maar dat houdt ook snel op bij idle. Als straks die massa niet wil opwarmen omdat ze ergens een fout gemaakt hebben bij het storten zou ik dat wel jammer vinden van de investering. Er is sowieso een deel beton onder de fundering van een binnenmuur door weggelopen. Er zit een kuil in de dekvloer

[Technician-]

Lijken me allemaal prima goed doordachte plannen.

Valt me op dat de ventilatie en infiltratie verliezen op 3,5kW worden geschat en de transmissie 3,2 ongeveer.

Bij de koudste omstandigheden welgezien. WVB houdt rekening met kieren en harde oostenwind voor de slechtste conditie. Denk dat je huis beter dicht gaat zijn en je praat over WTW. Dus deze kan je gerust inschattten op bv 1,5 kW mits je kierdichtheid uitmuntend wordt.

de Vaillant 75/8.2 split is inderdaad een hele goede keuze en betrouwbare efficiënte unit.

De keuze voor een horizontale boiler is minder efficiënt. Heb veel vaillants draaien en in dezelfde opstelling maar horizontale boilers vergeleken met hoogwaardige Oso verticale boiler met grote spiraal zie ik COP’s van lager dan 1,5 op horizontaal en >3 op verticale Oso boilers.

Kan je niet een 200L kwijt staand een stukje van het binnendeel af of ergens anders?

Grootste nadeel bij horizontaal is als je maar iets tapt de temp snel zakt door ontbreken gelaagdheid, dan gaat de wisselaar pomp ook nog aan en wordt het koude toegevoerde water gelijk gemixt, en de WP kan dan meerdere keren per dag opwarmen, op gelijk een hogere temp dan horizontale boiler waardoor de efficiëntie echt wel slecht wordt

[Andrehj]

@DavidZH Even over je WTW: ik zou je idee om die in het trapgat in te laten blazen heroverwegen. Voor meer info kun je terecht in Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic

[SebastiaanPs]

Technician- schreef op donderdag 2 juli 2026 @ 21:06:
Lijken me allemaal prima goed doordachte plannen.

Valt me op dat de ventilatie en infiltratie verliezen op 3,5kW worden geschat en de transmissie 3,2 ongeveer.

Bij de koudste omstandigheden welgezien. WVB houdt rekening met kieren en harde oostenwind voor de slechtste conditie. Denk dat je huis beter dicht gaat zijn en je praat over WTW. Dus deze kan je gerust inschattten op bv 1,5 kW mits je kierdichtheid uitmuntend wordt.

de Vaillant 75/8.2 split is inderdaad een hele goede keuze en betrouwbare efficiënte unit.

De keuze voor een horizontale boiler is minder efficiënt. Heb veel vaillants draaien en in dezelfde opstelling maar horizontale boilers vergeleken met hoogwaardige Oso verticale boiler met grote spiraal zie ik COP’s van lager dan 1,5 op horizontaal en >3 op verticale Oso boilers.

Kan je niet een 200L kwijt staand een stukje van het binnendeel af of ergens anders?

Grootste nadeel bij horizontaal is als je maar iets tapt de temp snel zakt door ontbreken gelaagdheid, dan gaat de wisselaar pomp ook nog aan en wordt het koude toegevoerde water gelijk gemixt, en de WP kan dan meerdere keren per dag opwarmen, op gelijk een hogere temp dan horizontale boiler waardoor de efficiëntie echt wel slecht wordt

Zo dat is wel nuttige info voor alle Tweakers die een warmtepomp met los SWW vat willen plaatsen. SWW COP lager dan 1,5 met een horizontaal vat??

[DavidZH]

Andrehj schreef op donderdag 2 juli 2026 @ 21:15:
@DavidZH Even over je WTW: ik zou je idee om die in het trapgat in te laten blazen heroverwegen. Voor meer info kun je terecht in Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic

Dat is mijn volgende stap. Ben al een post aan het voorbereiden.

[DavidZH]

Technician- schreef op donderdag 2 juli 2026 @ 21:06:
Lijken me allemaal prima goed doordachte plannen.


De keuze voor een horizontale boiler is minder efficiënt. Heb veel vaillants draaien en in dezelfde opstelling maar horizontale boilers vergeleken met hoogwaardige Oso verticale boiler met grote spiraal zie ik COP’s van lager dan 1,5 op horizontaal en >3 op verticale Oso boilers.

Kan je niet een 200L kwijt staand een stukje van het binnendeel af of ergens anders?

Grootste nadeel bij horizontaal is als je maar iets tapt de temp snel zakt door ontbreken gelaagdheid, dan gaat de wisselaar pomp ook nog aan en wordt het koude toegevoerde water gelijk gemixt, en de WP kan dan meerdere keren per dag opwarmen, op gelijk een hogere temp dan horizontale boiler waardoor de efficiëntie echt wel slecht wordt

Dank voor je overwegingen. Qua liggende boiler; ik zit met relatief dunne vloerbalken en door hem liggend te plaatsen heb ik ineens 4 balken ter ondersteuning in plaats van 2. Dit is zo goedgekeurd door de constructeur.

Ook de hoogte wordt krap omdat boven de boiler de afvoeren van de ventilatie nog naar de schoorsteen toe moeten en de nokhoogte op zolder is krap 2 meter bij een dakhelling van 35 graden

Wij zijn met 2 personen waarvan er één dagelijks een douche neemt, de ander 3 keer per week. 200liter zou voor dit huishouden bij en staande heel ruim bemeten zijn, maar in verband met de liggende boiler heeft die wel mijn voorkeur. Ook de douche WTW gaat helpen dat de WP niet om het uur de boiler hoeft te laden.

[No Hands]

de bovenkozijnen zou ik ook met triple doen, kost maar iets meer maar levert je vreselijk veel meer subsidie op.

[Ronald]

Het Itho vat kan ook aan de muur; dan heb je het probleem met de dunne vloerbalken niet ;-)?

[MikeyMan]

200 liter liggend? Zijn de aansluitingen van dat vat er specifiek op afgestemd? Zowel aan als afvoer als temperatuursensoren?

Er is een flink temperatuurverschil tussen boven en onderin een vat. En als je de kraan open zet, komt er water van een graad of 10-12 binnen stromen. Ik vrees dat je teleurgesteld gaat zijn over de hoeveelheid warm water die je hier uit gaat halen.

De thermostaten voor de kamers zou ik lekker laten. Dure oplossing voor -met LTV- weinig voordelen.
7kW met deze oppervlaktes kan overkill zijn. Overcapaciteit is niet direct beter.

En inderdaad, als je toch bezig bent; zet overal Tripel glas in. Kun je misschien ook makkelijker met een 5kW uit de voeten.

Vloer gebruiken om te koelen is toch wel lekker hoor. Scheelt een paar graden. Condens kun je op sturen natuurlijk.

[ Voor 36% gewijzigd door MikeyMan op 03-07-2026 11:01 ]

[Tribunus]

MikeyMan schreef op vrijdag 3 juli 2026 @ 10:58:
200 liter liggend? Zijn de aansluitingen van dat vat er specifiek op afgestemd? Zowel aan als afvoer als temperatuursensoren?

Er is een flink temperatuurverschil tussen boven en onderin een vat. En als je de kraan open zet, komt er water van een graad of 10-12 binnen stromen. Ik vrees dat je teleurgesteld gaat zijn over de hoeveelheid warm water die je hier uit gaat halen.

...

Ik haak hier even op aan, ik ben eigenlijk ook van plan een liggend vat te gaan gebruiken (ik moet wel ivm de ruimte op zolder) maar begrijp van jou dat dit nadelig is?

[MikeyMan]

Tribunus schreef op vrijdag 3 juli 2026 @ 11:03:
[...]

Ik haak hier even op aan, ik ben eigenlijk ook van plan een liggend vat te gaan gebruiken (ik moet wel ivm de ruimte op zolder) maar begrijp van jou dat dit nadelig is?

Dit is wat er in een boiler gebeurt:



Kijk vooral naar het boilervat zelf.

Daarbij zitten de temperatuursensoren meestal op 1/3 en 2/3 van het vat.
Ik had me toen ik zelf een vat neerzette nooit gerealiseer dat er zoveel warmteverschil tussen boven en onderin het vat zou zitten. Blijkbaar mengt dat niet zomaar.

[DavidZH]

MikeyMan schreef op vrijdag 3 juli 2026 @ 10:58:
200 liter liggend? Zijn de aansluitingen van dat vat er specifiek op afgestemd? Zowel aan als afvoer als temperatuursensoren?

Er is een flink temperatuurverschil tussen boven en onderin een vat. En als je de kraan open zet, komt er water van een graad of 10-12 binnen stromen. Ik vrees dat je teleurgesteld gaat zijn over de hoeveelheid warm water die je hier uit gaat halen.

De thermostaten voor de kamers zou ik lekker laten. Dure oplossing voor -met LTV- weinig voordelen.
7kW met deze oppervlaktes kan overkill zijn. Overcapaciteit is niet direct beter.

En inderdaad, als je toch bezig bent; zet overal Tripel glas in. Kun je misschien ook makkelijker met een 5kW uit de voeten.

Vloer gebruiken om te koelen is toch wel lekker hoor. Scheelt een paar graden. Condens kun je op sturen natuurlijk.

Dit vat van Itho is er voor gemaakt. dus de aansluitingen zijn er op afgestemd. Ik ga dit vat ook gebruiken met een laadmodule. Dat is een warmtewisselaar met pomp. Er is geen gelaagdheid in dit vat.

Die thermostaten zou ik ook niet direct monteren omdat wij dat niet gaan gebruiken, maar voor eventuele verkoop ga ik het wel voorbereiden. Wij slapen met 12 graden op de kamer. Daarboven vinden we niet comfortabel (was vorige week ook geen pretje met 31 graden).

Daarnaast was ik zelf ook al verbaasd over het vermogen dat er uit de WVB kwam. Geïnterresseerden kunnen in de TS de berekening bekijken onder de MO-tag. De ramen boven zijn niet groot, daar triple in zetten gaat niet zo'n verandering teweeg brengen dat er ineens een 5kW model wordt voorgeschreven.

@Ronald Die muren worden nieuw houtskelet, dus dat moment komt weer bijna 1:1 op de vloerbalken terecht

[Andrehj]

@DavidZH Dat er geen gelaagdheid in het vat is, is een enorm nadeel. De bruikbare hoeveelheid sww kan daarmee wel halveren, en, zoals @Technician- hierboven al aangaf, de COP halveren.
Je wilt zo'n liggend vat echt niet. Veel beter kun je zoeken naar een iets minder hoog staand vat.
Let dan wel op een evt anode, als die aanwezig is moet je die wel kunnen vervangen.

[RonJ]

Of 2x een lager vat in parallel zou ook nog kunnen, alles beter dan een liggend vat imho.

Verder:
- Kan je niet beter iets meer besteden aan je primaire vloerverwarming dmv dikkere leidingen en/of een kleinere HOH afstand ipv aan een buffervat? Dat komt je afgifte wél ten goede en levert ook de benodigde liters op.
- Laat die zoneregeling voor boven in eerste instantie lekker weg, zeker als je toch verwacht het niet te gebruiken. Nogal zonde geld dan. Wil je toch wat meeverwarmen kan je ze altijd een stukje met de hand open zetten. Desnoods trek je alleen de kabels voor de thermostaten met een blinddekseltje, dan kan het altijd alsnog erop.
- Als je straks de boel dichtgeisoleerd hebt gaat die airco er toch wel komen. Vloerkoeling is het gewoon niet omdat je niet kan ontvochtigen en vermogen tekort komt. Als je zoveel geld gaat uitgeven wel een gemiste kans wat mij betreft. Ik zou nu je de hele boel toch open/afgebroken hebt meteen een leidingpakket meenemen voor minimaal 1 airco per verdieping. Alternatieve optie is op iedere verdieping een fancoil op de warmtepomp plaatsen die je toch al hebt. Dan kan je ook condenserend koelen maar dan zonder een extra buitenunit.

[DavidZH]

@Andrehj @RonJ

Ik heb de aannemer al opdracht gegeven om de mogelijkheid te bouwen dat er een staand vat van 250kg komt. Ik laat een oppervlakte van 2x1m vanaf de kopgevel daarvoor versterken zodat de plek een beetje flexibel is voor de toekomst waar niemand een idee heeft hoe het verwarmen en SWW-bereiding zich gaat ontwikkelen. Als vat kijk ik naar een OSO Delta Geocoil van 200l. Helaas hebben ze die niet in 150l.

Meer vloerverwarming die ook daadwerkelijk altijd open staat wordt lastig. Het wordt al 10cm h.o.h gelegd (boven in fermacel). Het buffervat wordt een serieel vat in de retour. Dat idee heb ik hier al vaker gezien en lees daar weinig negatiever geluiden over.

En voor de airco, het huis is niet groot, we zijn met z'n tweeën en de plafonds op de verdieping zijn laag. De voorbereidingen tref ik wel op voorhand; extra versteviging in de HSB wand, de andere kant van de muur waar de airco komt is in een inbouwkast vanuit waar ik meteen naar boven achter de knieschotten kan komen voor de leiding.

[Djvdb]

Minimale vermogen van 2,3 lijkt mij sterk voor de 75/8.2 zeker nier bij 7 graden. 4kw afgifte in 57m2 vvw? dat kan bij aanvoer van 35 graden maar dan wordt het dus of bloedheet in huis of pendelen. Dus ik zou alles openzetten en de zoneregeling gewoon helemaal niet doen. Maar ik zou lekker voor een kleinere warmtepomp gaan en een backup, kan je die seriebuffer ook weglaten. Heb je mitsubishi ook bekeken? Vaillant is top hoor maar qua regeling heb je meer flexibiliteit met mitsubishi.

[ Voor 12% gewijzigd door Djvdb op 07-07-2026 21:07 ]

[Schuurman92]

Wij hebben hier ook een liggend vat. Bij aanschaf was ik me bewust dat een staand vat beter is, maar soms moet je keuzes maken tussen ruimteindeling en efficiency van de WP. Met ons 220 l vat kunnen we minimaal met twee personen douchen als de boilertemp op 48-49 graden staat. Als er in de toekomst meer gedouched zou worden gemaakt kun je ervoor kiezen om de basistemperatuur wat hoger te zetten, of even voordat er gedouched gaat worden de WP op de stand "extra krachtig"te zetten.