Welk type installatie automaat

[lammerts]

Ik ben me aan het orienteren om mijn groepenkast uit te breiden/aan te passen voor oa. Warmtepomp en Laadpaal. Omdat de ruimte in de meterkast zeer beperkt is en ook de groepenkast al redelijk vol ziet, viel mijn oog op een installatie automaat van oa. SEP en GEWISS die een 3P+N automaat in een 2 positie uitvoering hebben. Mijn vraag is of jullie ervaring hebben met dergelijke "smalle" automaten en wat evt Pro's en Contra's zijn. Mijn hoofdaansluiting is 3 x 25A

Gewiss Automaat

SEP Automaat


...

[_JGC_]

Ik zou persoonlijk geen SEP kopen, is goedkoop chinees spul wat zonnepaneelboeren veel gebruiken, idd vanwege de beperkte breedte, maar vooral vanwege de prijs.
Gewiss ken ik niet, klinkt als een huismerk van een toko die groepenkasten verkoopt. Zal net zoiets zijn als EMAT wat Elektramat verkoopt, ook goedkoop spul.

Blijf liever bij A-merken als Eaton, ABB/AEG, Schneider of Hager als je kwaliteit wilt. Je gooit er flinke vermogens over, met name bij een laadpaal, dan wil je ook dat het goed is en niet in de fik gaat.

[lammerts]

Voor zover ik weet hebben de gerenormeerde merken geen 2 positie oplossingen, en daar ligt net mijn probleem, gebrek aan ruimte om bv een Hager toe te passen. Alle aanwezige aardlek, automaten en hoofdschakelaars zijn wel van Hager.

PS: een EMAT, SEP ed moeten toch ook aan CE keurmerk voldoen qua veiligheid ed. voordat ze hier in NL op markt kunnen/mogen?

[sypie]

CE is iets wat de fabrikant er zelf op mag zetten wanneer die van mening is dat een product aan een lijst met eisen voldoet. Dat wordt dus niet centraal getest of getoetst. Pas op het moment dat een product onveilig blijkt kan het worden teruggeroepen.

[_JGC_]

@lammerts Uitbreidingskastje is niet een optie in jouw geval? Kan je ook halfbreed of halfhoog krijgen.

[Ronald]

Een 4p automaat gaat voor een laadpaal al warm worden... een 2p heeft nog minder oppervlak om die warmte kwijt te raken... En dan wil je hem ook nog in een al volle kast proppen.

De suggestie van @_JGC_ is de juiste... uitbreidingskast en knappe automaat.

[lammerts]

Uitbreidingskastje is geen optie, tenzij ik gehele MK over de kop haal, gasmeter en gasleiding ga verplaatsen, reeds andere leidingen en kabels ga omleggen (+verlengen) enz.enz. en daar heb ik geen zin in, dat is ook de reden waarom topic is gestart. (Ruimte Zeer Beperkt). Ik heb zelfs nog gekeken of een Hager Vega kast een optie is, maar kom net 2cm breedte te kort. Wel is er technisch nog ruimte om op elke rail van de Vision kast, 2 posities vrij te maken door de eindstop op din rail plat te buigen en die ruimte gebruiken. De afdekkap moet ook even een "ge-update" worden, maar past er daarna weer normaal overheen. Ik denk dat ik die route ga volgen, levert me per rail 2 posities op.

[FredvZ]

@lammerts Voor een laadpaal heb je vaak ook nog een aparte aardlek nodig. Heb je daar wel ruimte voor?

Heb je een foto van de groepenkast en de beperkte ruimte er omheen?
Wellicht dat er nog iets creatiefs te verzinnen is zonder je groepenkast fysiek te verbouwen.

[DexterDee]

Er is nog een andere optie om A merken te gebruiken in je huidige kast. Gaat wel een lieve duit kosten.

Je kunt al je aardlekschakelaars eruit gooien en al je groepen vervangen door Alamats (aardlekautomaten). Op die manier ga je wat posities winnen die je dan kan vullen met bredere 3-fase Alamats. Bijkomend voordeel is dat als er ergens een aardlek is, dat er dan maar één automaat uitvliegt en je precies weet welke groep het is

[lammerts]

Aardlek vervangen door Alamats is geen oplossing. Achter een 40A aardlek kan ik meerdere 16A groepen maken. Ik heb nu 3 x 40A aardlekschakelaar en die faciliteren 15 groepen (verdeeld over de Alamats en fasen). Achter een Alamat mag geen losse groep en de Alamat heeft ook de eind zekering waarde van het apparaat wat je erachter zet. In het voorstel van DexterDee ben ik op die manier veel meer ruimte kwijt en schiet ik er niets mee op. Extra nadeel... Als 1 groep eruit vliegt, dan schakelt alles op die Alamat af.

[FredvZ]

lammerts schreef op dinsdag 19 mei 2026 @ 19:05:
Aardlek vervangen door Alamats is geen oplossing.

Het idee is dat alle eindgroepen vervangt door alamats, de aardleks komen dan te vervallen.

Zo creëer je ruimte om op de plek waar nu de aardleks zitten nieuwe 3 fase alamats te plaatsen voor je warmtepomp en laadpaal.

[DexterDee]

lammerts schreef op dinsdag 19 mei 2026 @ 19:05:
Aardlek vervangen door Alamats is geen oplossing. Achter een 40A aardlek kan ik meerdere 16A groepen maken. Ik heb nu 3 x 40A aardlekschakelaar en die faciliteren 15 groepen (verdeeld over de Alamats en fasen). Achter een Alamat mag geen losse groep en de Alamat heeft ook de eind zekering waarde van het apparaat wat je erachter zet. In het voorstel van DexterDee ben ik op die manier veel meer ruimte kwijt en schiet ik er niets mee op. Extra nadeel... Als 1 groep eruit vliegt, dan schakelt alles op die Alamat af.

Ik denk dat je me verkeerd begrijpt en ik twijfel of je de definitie van een Alamat scherp hebt.

Een Alamat is een reguliere automaat en een aardlekschakelaar in één component. Je gebruikt een Alamat dus als een reguliere automaat die een groep beveiligt op bijvoorbeeld 16A en omdat deze een ingebouwde aardlekschakelaar heeft, heb je géén aparte aardlekschakelaar meer nodig over de automaat heen.

In jouw geval vervang je dus al je 15 groepen met Alamats (deze zijn ook 1 unit breed) en haal je de 3 aardlekschakelaars weg uit je kast. De vrijgekomen plaats kun je vullen met meerdere 3-fase Alamats voor je warmtepomp en Laadpaal.

[lammerts]

Ah, op die manier......... ik ging ervan uit dat de Alamat een 3 fase "blok" is van 4 posities, had niet stil gestaan bij een 1 positie unit.....

Wel een goed idee....... maar wel kostbaar. Misschien wel uitvoerbaar voor een bepaald deel. Ik ga eens tekenen en rekenen

[Driehoek]

Je hebt bij ABB ook de unibis reeks.

[DexterDee]

Bij ABB zitten de 1 unit brede aardlekautomaten in de System pro M compact serie. Goed te verkrijgen, maar je moet wel rekenen op ongeveer 50 euro per Alamat.

[True]

DexterDee schreef op dinsdag 19 mei 2026 @ 19:51:
Bij ABB zitten de 1 unit brede aardlekautomaten in de System pro M compact serie. Goed te verkrijgen, maar je moet wel rekenen op ongeveer 50 euro per Alamat.

Dat is de DS301C serie: https://new.abb.com/low-v...dlekautomaat/ds301c-serie ik heb ze persoonlijk hier weg: https://www.elektrototaal...m-aardlekautomaat-4183127 voor €41 per stuk.

Maar @lammerts er is hier ook een heel topic over: Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 3 met genoeg informatie in de TS maar ook dit stukje: link wat specifiek gaat over de verschillende merken en wat inzichten en perspectieven daarin.

Gewiss is wel een grote speler, maar heeft in NL simpelweg niet zo'n super groot marktaandeel. Als ik eerlijk ben zal ik gewoon voor een ABB/Hager/Eaton gaan, waarbij ABB/Hager meestal wat goedkoper zijn dan de Eaton voor dit soort componenten.
Punt blijft dat je de ruimte er wel voor moet hebben het zijn en blijven 4-DIN elektrocomponenten. Let je daarbij ook op de warmteopwekking in je groepenkast én meterkast en dat je eigenlijk ook de 80% regel in acht kunt houden voor dit soort continu vermogens waardoor je bewust iets meer vermogen afzekert dan je gebruikt om te voorkomen dat je een erg warm component hebt.

Dat alles gezegd hebbende hoor ik veel 'nee' en 'kan niet' maar zie nog geen foto's wellicht heeft iemand gebaseerd op jouw foto's nog briljante out-side-the-box ideeën.

[lammerts]

ik heb nog geen definitief "nee" of "kan niet" gezegd. Ik moet alleen e.e.a. laten bezinken, uitdenken en uitrekenen. 13 eindgroepen vervangen door alamats van 41 p/stk is wel iets om over na te denken, daar komen de 3 fase alamats nog bovenop. ........ niet een geringe investering, waarbij de al gedane investering in Hager eindgroepen en aardlek's voor 80% weggegooid kan worden.

In ieder geval bedankt voor het omdenken van de alamats een mogelijkheid waar ik zelf niet direct aan had gedacht.

[jeroen3]

Kun je wel een busbar in the twee-module brede 4-pole stoppen of krijg je dan echt een feest met aftakblokjes, of verlies je de ruimte weer aan verdeelblokken?

Mocht je besluiten voor die smalle jongens te gaan dan is het wel echt belangrijk dat je op het warmteverlies let. Bijv zodat je automaten met langdurig hoge stroom niet direct naar elkaar zet, PV/EV. Je hebt gewoonweg meer warmte per cm rails, zeker als je de RCBO* gebruikt.

_{*residual-current circuit breaker with integrated overcurrent protection}

[lammerts]

Ik ben inmiddels zover dat ik en "smalle" uitvoering niet ga toepassen voor een laadpaal toepassing, hoogstens voor een kookgroep of warmtepomp (lager totaal vermogen). Maar dit is voor de toekomst.

Een laadpaal zal een 4 positie block worden, waarbij ik nog aan het kijken ben welke het minste vermogen verlies heeft. tussen merken en typen loopt uiteen van 7.8W tot 11.8W

[Annuk]

jeroen3 schreef op woensdag 20 mei 2026 @ 10:16:
Kun je wel een busbar in the twee-module brede 4-pole stoppen of krijg je dan echt een feest met aftakblokjes, of verlies je de ruimte weer aan verdeelblokken?

Ik ben nog geen kamrails/busbars tegen gekomen bij verschillende leveranciers voor die Gewiss/SEP 2 module brede 4polige schakelaars, dus ook niet bij de leveranciers (lees: webshops) die die meuk verkoopt.

Mocht je besluiten voor die smalle jongens te gaan dan is het wel echt belangrijk dat je op het warmteverlies let. Bijv zodat je automaten met langdurig hoge stroom niet direct naar elkaar zet, PV/EV. Je hebt gewoonweg meer warmte per cm rails, zeker als je de RCBO* gebruikt.

_{*residual-current circuit breaker with integrated overcurrent protection}

Je hebt inderdaad meer warmte per CM zoals je zo mooi omschrijft, mits volledig belast, maar de warmte dispensatie van de smallere ABB DSC301 is lager dan de 2 module brede DS201 serie.

@lammerts post nu eens een foto van je huidige meterkast, in plaats van stug volhouden zonder iets visueels, er zijn mogelijk veel meer optie's maar dan moeten we wel iets kunnen zien hier
En ja soms moet je even wat (extra) werk verzetten om zonder al te veel grote investeringen dan je doel te bereiken.

[lammerts]

Ik heb inmiddels alle info (en meer) gevonden waar ik naar op zoek was. Een foto doet mi niet te zake, anders dat iedereen weer zijn mening gaat geen hoe het anders zou moeten, en een vraag daarmee een andere wending krijgt.

Dit topic kan worden gesloten !

[True]

lammerts schreef op woensdag 20 mei 2026 @ 15:18:
Ik heb inmiddels alle info (en meer) gevonden waar ik naar op zoek was. Een foto doet mi niet te zake, anders dat iedereen weer zijn mening gaat geen hoe het anders zou moeten, en een vraag daarmee een andere wending krijgt.

Dit topic kan worden gesloten !

Ietwat directe feedback: ik durf te stellen dat gebaseerd op het kennisniveau wat ik lees in jouw posts jij niet kunt zeggen dat een foto niet ter zake doet.
Het is goed mogelijk dat jij zaken over het hoofd ziet die anderen wellicht wel zien en misschien zelfs wel een veilige, goedkope maar ook praktische en gemakkelijke oplossing voor hebben.

[Annuk]

lammerts schreef op woensdag 20 mei 2026 @ 15:18:
Ik heb inmiddels alle info (en meer) gevonden waar ik naar op zoek was. Een foto doet mi niet te zake, anders dat iedereen weer zijn mening gaat geen hoe het anders zou moeten, en een vraag daarmee een andere wending krijgt.

Dit topic kan worden gesloten !

Je mag het zien zoals je wilt, maar je vraagt om hulp, men wil je helpen maar het helpt en heel stuk als het visueel is/gemaakt wordt.

Er zijn talloze opties die mogelijk zijn, en het geeft niet of je meterkast eruit ziet als p*rno of als (on)georganiseerde zooi, maar bij iets visueels kan men hier je ook beter gegronde adviezen geven.

[lammerts]

Zoals inmiddels 3 maal aangegeven, ik heb alle benodigde info. Dank voor alle info, opmerkingen en adviezen.

[svenie3000]

True schreef op dinsdag 19 mei 2026 @ 20:14:
[...]


Dat is de DS301C serie: https://new.abb.com/low-v...dlekautomaat/ds301c-serie ik heb ze persoonlijk hier weg: https://www.elektrototaal...m-aardlekautomaat-4183127 voor €41 per stuk.

Je kunt ze hier nog net wat goedkoper krijgen ook: https://www.sandervunderink.nl/abb-fornuisgroep-aardlekautomaat-2p-2n.html Worden gewoon los van elkaar geleverd in met 2 ds301c doosjes en de andere materialen in een zakje.