Nieuwe Boiler; duurzaam en duurzaam

[Steven Klink]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Warm water maken natuurlijk!

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik heb geen specifieke eisen maar kijk vooral naar wat het oplevert over de termijn zolang het heel blijft; snelle terugverdien tijd is dus strikt genomen belangrijk en dat betekent ook niet te duur anders komen zaken niet bij elkaar

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Neel

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Een boiler; de rest komt wel goed

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Daalderop is goed en ken ik van kindsafaan al; ik denk vooal dat ik naar versie met koperen ketels wil kijken want ik wordt een beetje moe van die annode problematiek die soms toch niet zo goed werkt als het lijkt en Daalderop is daar goed in gesorteerd Tevens droge sensor - oftewel Steatite - lijkt me wenselijk.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Ik heb nu 200L maar 100L moet voldoende zijn; wellicht zelfd 80. Ik denk erover om in de keuken - welke toch ver weg is met een koude betonne vloer - een Close-in plaatsen om waterverspilling tegen te gaan.

4-man even douchen max lijkt me zat; de rest spingt maar in de vijver of houdt zich rustig zodat ze niet zoveel zweten.


Ga je overklokken?
Zeker; 1000 graden moet haalbaar zijn

Wat verwacht je van ons?
Dat jullie me een pasklare oplossing geven die niets kost

Geen fancy oplossingen die kapot kunnen of duur zijn te repareren. Ik denk zelfs aan een manuele ketel met veel isloatie zodat ik die later met een zonnepaneel sturing aan kan sturen.

Het lijkt heel divers maar simpeler is some bijna duurder en te groot is niet handig met verwarmen; hoewel ik dat met een tijdklop in de daluren kan doen.

Hij komt te staan in een ruimte welke in de winter laten we zeggen 0 graden is; in de zomer redelijk koel voor lange tijd todat je zweetgootje standaard vol komt te staan; maar ook dan nog steeds behagelijker dan op de plek van je eigen gateway

Ik hoor graag mensen welke begrijpen dat veel lieters niet de oplosgin hoeven zijn, je boiler als waterbatterij kan fungeren en ik inmiddels niet meer 45 minuten onder de douche hoef te staan; mits er een vrouw bij komt welke daar ook andere plannen heeft maar mijn tweede douche staat nagenoeg naast mijn bed dus de keus is snel gemaakt in sommige gevallen!

[ Voor 5% gewijzigd door Steven Klink op 15-04-2026 22:31 ]

[HeldereM]

Ik heb deze, werkt prima:
https://www.climamarket.n...-nuos-plus-s2-wifi-150-wh

Flexibele leidingen erop, 2 luchtslangen en een afvoertje. Afhankelijk van waar je hem plaatst is dat simpel te realiseren Oh hij moet ook 230v hebben en heeft een contact waar je 230v op kunt zetten met een smartplug voor overclocken als de zon schijnt

[ Voor 22% gewijzigd door HeldereM op 15-04-2026 22:02 ]

[Steven Klink]

HeldereM schreef op woensdag 15 april 2026 @ 22:00:
Ik heb deze, werkt prima:
https://www.climamarket.n...-nuos-plus-s2-wifi-150-wh

Flexibele leidingen erop, 2 luchtslangen en een afvoertje. Afhankelijk van waar je hem plaatst is dat simpel te realiseren Oh hij moet ook 230v hebben en heeft een contact waar je 230v op kunt zetten met een smartplug voor overclocken als de zon schijnt

Ik vergeet iets; de ruimte waar hij komt te staan is in de winter echt 0 graden; het vriest er niet maar het is wel koud.

Maken deze geen herrie ? Ik was daar bang voor eigenlijk.

[HeldereM]

Een boiler in een ruimte van 0 graden zetten is niet zo goed voor de stilstandverliezen denk ik.

Die Ariston hoor ik niet terwijl we de bank aan de andere kant van de stenen muur hebben staan. Moet de bijkeuken in om te horen of ie aan staat.
edit: m’n vrouw geeft aan dat ze wel een lage brom hoort vanuit de slaapkamer

[ Voor 15% gewijzigd door HeldereM op 16-04-2026 06:31 ]

[99ruud99]

Na-isoleren Buffer/Boiler

Soms kan je ook iets goedkopere boiler kopen en dan na isoleren. Als je ruimte echt onder 10 graden is, vergeet leidingen niet! Anders heb je veel verlies (leiding isolatie verdient zich terug, al zorgt ongeïsoleerde leiding voor warmere ruimte - soort anti vorst verwarming ^^).

[Steven Klink]

HeldereM schreef op woensdag 15 april 2026 @ 23:56:
Een boiler in een ruimte van 0 graden zetten is niet zo goed voor de stilstandverliezen denk ik.

Die Ariston hoor ik niet terwijl we de bank aan de andere kant van de stenen muur hebben staan. Moet de bijkeuken in om te horen of ie aan staat.

Ja het is wat het is; laat het een graad of 4 hoger zijn maar zeker niet meer. Buiten = binnen hier en vaak is het buiten nog warmer dan binnen!

edit: m’n vrouw geeft aan dat ze wel een lage brom hoort vanuit de slaapkamer

Een slaapkamer zit er boven maar de wasmachine hoor ik alleen als hij centrigugeerd.

Geluid is en blijft lastig.

99ruud99 schreef op donderdag 16 april 2026 @ 07:05:
Na-isoleren Buffer/Boiler

Soms kan je ook iets goedkopere boiler kopen en dan na isoleren. Als je ruimte echt onder 10 graden is, vergeet leidingen niet! Anders heb je veel verlies (leiding isolatie verdient zich terug, al zorgt ongeïsoleerde leiding voor warmere ruimte - soort anti vorst verwarming ^^).

Ja dat is een optie; het liefst bouw ik hem helemaal zelf.

Die isolatie bedoel je puur op uitstroom van stilstaand water ?

[99ruud99]

De geïsoleerde bak is om de ketel heen.
De buis isolatie is bedoeld om verlies van buizen te beperken. Zeker in koude ruimtes kan water aantal graden afkoelen, puur door de warmteafgifte.
Ik bedoel dus niet stilstand, maar stromend water.

[de Peer]

Er staat 2 keer duurzaam in je titel. Tegelijkertijd lees ik 0 graden in de winter. Dat is niet handig.
En waarom wordt een warmtepompboiler niet overwogen?

Heb je enig idee hoeveel kosten je nu wel niet maakt door op deze manier je warm water te bereiden?

[ Voor 25% gewijzigd door de Peer op 16-04-2026 10:57 ]

[Steven Klink]

99ruud99 schreef op donderdag 16 april 2026 @ 10:50:
De geïsoleerde bak is om de ketel heen.
De buis isolatie is bedoeld om verlies van buizen te beperken. Zeker in koude ruimtes kan water aantal graden afkoelen, puur door de warmteafgifte.
Ik bedoel dus niet stilstand, maar stromend water.

De leidingen zijn maar 4 meter lang; max. Dus heel veel verschil maakt het niet vrees ik.

[Steven Klink]

de Peer schreef op donderdag 16 april 2026 @ 10:56:
Er staat 2 keer duurzaam in je titel. Tegelijkertijd lees ik 0 graden in de winter. Dat is niet handig.
En waarom wordt een warmtepompboiler niet overwogen?

Heb je enig idee hoeveel kosten je nu wel niet maakt door op deze manier je warm water te bereiden?

Ja duurzaam op levensduur en duurzaam in isolatie/energie.

Wat betreft de winter; tja wellicht verandert dat wanneer de het klimaat verder opwarmen maar dat kan ik gewoon niet veranderen. Oud huis, 1 meter dikke muren en een betonnen vloer.

Warmtepomp kijk ik naar; ben ik een beetje onzeker over hoe graag ik dat nu echt wil want ook daar zijn weer meer zaken die weer makkelijker defect raken.

[TereZz]

Steven Klink schreef op donderdag 16 april 2026 @ 10:57:
[...]


De leidingen zijn maar 4 meter lang; max. Dus heel veel verschil maakt het niet vrees ik.

Wel.

[Steven Klink]

TereZz schreef op donderdag 16 april 2026 @ 11:01:
[...]

Wel.

Natuurlijk iets maar ik heb te nimmer heel veel afname gemerkt; zeker als de boiler op > 65 graden staat.

[Yucon]

Steven Klink schreef op donderdag 16 april 2026 @ 11:01:
[...]

Warmtepomp kijk ik naar; ben ik een beetje onzeker over hoe graag ik dat nu echt wil want ook daar zijn weer meer zaken die weer makkelijker defect raken.

Dat valt wel mee. Je maakt je ook geen zorgen over je koelkast.

Let er in ieder geval wel op dat die een wat lagere temperatuur aanhouden dan traditionele boilers. Daarom heb je in dat geval meer liters voor dezelfde hoeveelheid warm water (na bijmengen) nodig.

[Steven Klink]

Yucon schreef op donderdag 16 april 2026 @ 11:09:
[...]

Dat valt wel mee. Je maakt je ook geen zorgen over je koelkast.

Let er in ieder geval wel op dat die een wat lagere temperatuur aanhouden dan traditionele boilers. Daarom heb je in dat geval meer liters voor dezelfde hoeveelheid warm water (na bijmengen) nodig.

Ik maak mij zeker zorgen over mijn koelkast: te koud is niet best voor het ding

OK, maar functioneren ze ook goed in koude omgevingen ? Ik denk dat die weerstanden dan snel ingeschakeld worden en dan is je redement weg.

[Yucon]

Steven Klink schreef op donderdag 16 april 2026 @ 11:14:
[...]


Ik maak mij zeker zorgen over mijn koelkast: te koud is niet best voor het ding

OK, maar functioneren ze ook goed in koude omgevingen ? Ik denk dat die weerstanden dan snel ingeschakeld worden en dan is je redement weg.

De standaard aansluiting is om ze op buitenlucht te laten werken. Wat dat betreft maakt de temperatuur van de ruimte niet heel veel uit, al lijkt echte vorst me natuurlijk nooit goed. Maar dat laatste staat nog los van een boiler.

[Steven Klink]

Yucon schreef op donderdag 16 april 2026 @ 11:17:
[...]

De standaard aansluiting is om ze op buitenlucht te laten werken. Wat dat betreft maakt de temperatuur van de ruimte niet heel veel uit, al lijkt echte vorst me natuurlijk nooit goed. Maar dat laatste staat nog los van een boiler.

Buizen door 1 meter dikke muren is geen pretje.

Ik denk nu hieraan: https://www.osohotwater.com/product/oso-wally-w/

[TereZz]

Ik zie het even zo:
Optie 1: Conventionele boiler. Cop1. Niet duurzaam tegenwoordig voor structureel gebruik. Je kan zo'n boiler extra isoleren. Maar je COP zal nooit hoger worden dan 1.

Optie 2: Iets met een warmtepomp. Bijv een warmtepompboiler. Even bedenken hoe warm het er gemiddeld is. Mag het verder afkoelen in de winter. Zo nee, dan twee gaten naar buiten voor de lucht aan- en afvoer. Maar een split-unti warmtepompboiler kan natuurlijk ook. Ook deze boilers zijn na te isoleren, maar een COP van 3 is niet gek. Veel duurzamer voor structureel gebruik.

[Steven Klink]

TereZz schreef op donderdag 16 april 2026 @ 11:27:
Ik zie het even zo:
Optie 1: Conventionele boiler. Cop1. Niet duurzaam tegenwoordig voor structureel gebruik. Je kan zo'n boiler extra isoleren. Maar je COP zal nooit hoger worden dan 1.

Optie 2: Iets met een warmtepomp. Bijv een warmtepompboiler. Even bedenken hoe warm het er gemiddeld is. Mag het verder afkoelen in de winter. Zo nee, dan twee gaten naar buiten voor de lucht aan- en afvoer. Maar een split-unti warmtepompboiler kan natuurlijk ook. Ook deze boilers zijn na te isoleren, maar een COP van 3 is niet gek. Veel duurzamer voor structureel gebruik.

Ja ben ik met je eens.

'ochtends of 's avonds even douchen, wat afwassen en dat was het wel... Dus ja hoe structureel is het vandaag de dag nog te noemen ?

[TereZz]

Dat is structureler dan: vakantiehuisje, 2 weken per jaar bewoond. Verder staat de boiler koud.

[Steven Klink]

TereZz schreef op donderdag 16 april 2026 @ 11:40:
Dat is structureler dan: vakantiehuisje, 2 weken per jaar bewoond. Verder staat de boiler koud.

Eens maar de voorganger van deze boiler heeft het met iets meer weken per jaar 18 jaar uitgehouden; zijn zelfde type erna net 7 jaar met gebruik wat ik je aangeef.

Je snapt nu wellicht mijn duurzaamheid / duurzaamheid dus ook...

[de Peer]

Steven Klink schreef op donderdag 16 april 2026 @ 11:01:
[...]


Ja duurzaam op levensduur en duurzaam in isolatie/energie.

je post in het sub-forum over duurzaamheid. Maar een elektrische boiler is gewoon niet meer van deze tijd (uitzonderlijke situaties daargelaten). Dus het is weinig duurzaam om daar nog in te investeren. Hij is bovendien erg duur in gebruik.

Je hebt muren van 1 meter dik??? dat heb ik nog nooit gezien in een woonhuis eigenlijk.

[de Peer]

Steven Klink schreef op donderdag 16 april 2026 @ 11:37:
[...]


Ja ben ik met je eens.

'ochtends of 's avonds even douchen, wat afwassen en dat was het wel... Dus ja hoe structureel is het vandaag de dag nog te noemen ?

dat is zeer structureel en flinke kosten per dag om met COP=1 op te warmen.

[Yucon]

de Peer schreef op donderdag 16 april 2026 @ 12:55:
[...]
Je hebt muren van 1 meter dik??? dat heb ik nog nooit gezien in een woonhuis eigenlijk.

TS had er inderdaad even bij kunnen zeggen dat hij in een bunker woont

Maar een meter is niet perse zo'n groot probleem. Als het gewoon iets ouds is kan het beste een dikke muur zijn die toch zacht is. Dan is dat boren helemaal niet zo moeilijk. Als het echt een bunker is dan is het natuurlijk een ander verhaal.

[Steven Klink]

de Peer schreef op donderdag 16 april 2026 @ 12:55:
[...]

je post in het sub-forum over duurzaamheid. Maar een elektrische boiler is gewoon niet meer van deze tijd (uitzonderlijke situaties daargelaten). Dus het is weinig duurzaam om daar nog in te investeren. Hij is bovendien erg duur in gebruik.

Dat is wel een beetje kul; je kunt een boiler prima als water "batterijk" zien; zeker met zonnepanelen die ik er nog bij wil. Sterker; er worden dergelijke sets zelfs aangeboden.

Je hebt muren van 1 meter dik??? dat heb ik nog nooit gezien in een woonhuis eigenlijk.

Jij niet, ik wel; dagelijks overal. Het is wat het is.

[Steven Klink]

Yucon schreef op donderdag 16 april 2026 @ 13:13:
[...]

TS had er inderdaad even bij kunnen zeggen dat hij in een bunker woont

Ja vroeger wist men al wat men deed.

Maar een meter is niet perse zo'n groot probleem. Als het gewoon iets ouds is kan het beste een dikke muur zijn die toch zacht is. Dan is dat boren helemaal niet zo moeilijk. Als het echt een bunker is dan is het natuurlijk een ander verhaal.

Zeker wel een probleem: huis gebouwd van rotsblokken. Kom je alleen mooi doorheen met een Hilti watergekoelde/smeerde buizen/pijpen/dozen boor.

[de Peer]

Steven Klink schreef op donderdag 16 april 2026 @ 13:54:
[...]


Dat is wel een beetje kul; je kunt een boiler prima als water "batterijk" zien; zeker met zonnepanelen die ik er nog bij wil. Sterker; er worden dergelijke sets zelfs aangeboden.

dat kon je zo zien zo lang je kunt salderen. Vanaf 01-01-2027 komt dit uiteraard te vervallen een groot deel van het jaar.

[ArnieNFW]

de Peer schreef op donderdag 16 april 2026 @ 14:00:
[...]
dat kon je zo zien zo lang je kunt salderen. Vanaf 01-01-2027 komt dit uiteraard te vervallen een groot deel van het jaar.

Die snap ik niet helemaal; juist zonder de salderingsregeling kan je dit prima zo zien: "opladen" overdag met energie van de zonnepanelen; de overige uren niet verwarmen.

Mijn (COP1 boiler; vakantiehuisje; alleen aan als ik er ben) gaat aan om 11:00, heeft ~1:30 nodig om volledig bij te warmen en gaat uit om 15:00. Heb met 1 lading dagen lang warm water; als hij niet dagelijks zou bijwarmen.

[vogelmans]

Een "domme" boiler met cop1 hoeft nog niet zo heel dom te zijn mits je een paar extra zonnepanelen op je dak legt (goedkoop tegenwoordig) en de domme boiler "slim" aanstuurd.
Als je of alleen 's avonds of 's morgens doucht kan je de boiler voor die momenten op laten warmen (tijdsklok gestuurd). Als de boiler extra goed geïsoleerd is blijft die de rest van de dag warm genoeg voor een paar liter warm water (het water in een domme boiler is veel heter dan in een slimme boiler).
Omdat het water in een domme boiler veel heter is, heb je minder liters nodig om te mengen tot een plezante douchewater temperatuur (100 liter opwarmen versus 200 liter water)
Een domme boiler hoeft maar enkele uren per dag op te warmen terwijl de slimme boiler 24/7 staat te verwarmen welliswaar met meer rendement (cop3) maar toch.
Er zijn ook "zelflerende" boilers tekoop zodat je van een domme boiler een iets slimmere maakt.
Het verschil tussen een gewone boiler en wpb wordt op die manier een stuk kleiner. Als je het verschil in aanschafprijs dan meeneemt wordt het verschil nog kleiner.
Komt nog bi: een domme boiler is praktisch compleet stil en onderhoudsvrij (mits koperen of rvs ketel).

[de Peer]

ArnieNFW schreef op donderdag 16 april 2026 @ 14:36:
[...]

Die snap ik niet helemaal; juist zonder de salderingsregeling kan je dit prima zo zien: "opladen" overdag met energie van de zonnepanelen; de overige uren niet verwarmen.

Mijn (COP1 boiler; vakantiehuisje; alleen aan als ik er ben) gaat aan om 11:00, heeft ~1:30 nodig om volledig bij te warmen en gaat uit om 15:00. Heb met 1 lading dagen lang warm water; als hij niet dagelijks zou bijwarmen.

Wat ik bedoel is dat zonder salderen dit alleen in de zomermaanden de moeite waard is, de rest van het jaar moet je gewoon de volle mep betalen en verwarm je je boiler alsnog met gas.

terwijl mét salderen gaat dit (niet het gas, maar wel het financiële aspect) het hele jaar op.

[de Peer]

vogelmans schreef op donderdag 16 april 2026 @ 14:39:
Een "domme" boiler met cop1 hoeft nog niet zo heel dom te zijn mits je een paar extra zonnepanelen op je dak legt (goedkoop tegenwoordig) en de domme boiler "slim" aanstuurd.

als 'extraatje' prima inderdaad en dan is het duurzaam te noemen, dat doe ik zelf ook! Maar als die COP1 boiler je enige SWW voorziening is, vind ik dat niet slim en niet duurzaam. Een groot deel van het jaar zit je dan alsnog gasgestooke stroom met COP1 te verbruiken, wat ook behoorlijk duur is.

[Steven Klink]

de Peer schreef op donderdag 16 april 2026 @ 14:39:
[...]

Wat ik bedoel is dat zonder salderen dit alleen in de zomermaanden de moeite waard is, de rest van het jaar moet je gewoon de volle mep betalen en verwarm je je boiler alsnog met gas.

terwijl mét salderen gaat dit (niet het gas, maar wel het financiële aspect) het hele jaar op.

Gas ? Ik dacht dat ik primitief leefde maar jij kan er ook wat van.

vogelmans schreef op donderdag 16 april 2026 @ 14:39:
Een "domme" boiler met cop1 hoeft nog niet zo heel dom te zijn mits je een paar extra zonnepanelen op je dak legt (goedkoop tegenwoordig) en de domme boiler "slim" aanstuurd.
Als je of alleen 's avonds of 's morgens doucht kan je de boiler voor die momenten op laten warmen (tijdsklok gestuurd). Als de boiler extra goed geïsoleerd is blijft die de rest van de dag warm genoeg voor een paar liter warm water (het water in een domme boiler is veel heter dan in een slimme boiler).
Omdat het water in een domme boiler veel heter is, heb je minder liters nodig om te mengen tot een plezante douchewater temperatuur (100 liter opwarmen versus 200 liter water)
Een domme boiler hoeft maar enkele uren per dag op te warmen terwijl de slimme boiler 24/7 staat te verwarmen welliswaar met meer rendement (cop3) maar toch.
Er zijn ook "zelflerende" boilers tekoop zodat je van een domme boiler een iets slimmere maakt.
Het verschil tussen een gewone boiler en wpb wordt op die manier een stuk kleiner. Als je het verschil in aanschafprijs dan meeneemt wordt het verschil nog kleiner.
Komt nog bi: een domme boiler is praktisch compleet stil en onderhoudsvrij (mits koperen of rvs ketel).

Exact dat is mijn visie ook: en ja die boiler had onderhoud nodig gehad. Wel vreemd want dezelfde ervoor deed 18 jaar zonder onderhoud; deze met moeite blijkbaar 7

[de Peer]

Steven Klink schreef op donderdag 16 april 2026 @ 14:44:
[...]


Gas ? Ik dacht dat ik primitief leefde maar jij kan er ook wat van.

De stroom uit je stopcontact is voor een groot deel gasgestookt in de herfst en winter. Daarom niet duurzaam te noemen.

2 keer het woord duurzaam in de topictitel zetten maakt jouw idee nog niet duurzaam he

[ Voor 13% gewijzigd door de Peer op 16-04-2026 14:46 ]

[vogelmans]

de Peer schreef op donderdag 16 april 2026 @ 14:39:
[...]

Wat ik bedoel is dat zonder salderen dit alleen in de zomermaanden de moeite waard is, de rest van het jaar moet je gewoon de volle mep betalen en verwarm je je boiler alsnog met gas.

terwijl mét salderen gaat dit (niet het gas, maar wel het financiële aspect) het hele jaar op.

Zonder opbrengst van de zonnepanelen verwarm je de boiler nog steeds met stroom van het net.
Minstens 6 maanden per jaar kunnen zonnepanelen veel stroom leveren. Je zou evt. het vermogen van je boiler terug kunnen schroeven (m.b.v. een transformator) zodat je meer zonnestroom kunt gebruiken, het opwarmen zal dan wel langer duren.

[de Peer]

vogelmans schreef op donderdag 16 april 2026 @ 14:47:
[...]

Zonder opbrengst van de zonnepanelen verwarm je de boiler nog steeds met stroom van het net.

dat is nu juist de reden dat het niet duurzaam is, en wel duur.

[Steven Klink]

de Peer schreef op donderdag 16 april 2026 @ 14:45:
[...]

De stroom uit je stopcontact is voor een groot deel gasgestookt in de herfst en winter. Daarom niet duurzaam te noemen.

2 keer het woord duurzaam in de topictitel zetten maakt jouw idee nog niet duurzaam he

Hoe weet jij nou waar ik mijn stroom vandaan haal ? Dat weet je niet en mag je ook niet weten want anders wint Rusland straks toch de Olympische spelen baanrennen. Dacht je nou echt dat ze daar stroom opwekten met gas ?

Jij vergist je gewoon: er zijn boilers welke op gas werken inderdaad. Volgende keer even goed Googelen.

[ Voor 8% gewijzigd door Steven Klink op 16-04-2026 14:50 ]

[de Peer]

Als dit het niveau is dan stop ik er mee. Succes ermee :-)

[Steven Klink]

de Peer schreef op donderdag 16 april 2026 @ 14:49:
[...]

dat is nu juist de reden dat het niet duurzaam is, en wel duur.

Nogmaals: jij weet niet welke stroom iemand inkoopt of heeft.

[Steven Klink]

de Peer schreef op donderdag 16 april 2026 @ 14:50:
Als dit het niveau is dan stop ik er mee. Succes ermee :-)

Beter was je er gewoon niet aan begonnen; ik begrijp niet wat je probeert toe te voegen of gelijk in te krijgen.

[vogelmans]

de Peer schreef op donderdag 16 april 2026 @ 14:49:
[...]

dat is nu juist de reden dat het niet duurzaam is, en wel duur.

Ook een wpb gebruikt die dure stroom een flink aantal uren per dag (meer liters water opwarmen met laag vermogen)
Een iets slimmere boiler maar een paar uur per dag (minder liters water op hoger vermogen)
Ik ontken niet dat een wpb minder stroom per jaar zal verbruiken maar het verschil zal niet heel erg groot zijn.
Een wpb is ook niet helemaal onderhoudsvrij en kan bijv. op zolder 's nachts toch een hinderlijke brom laten horen.
Zelf heb ik een contract voor groene stroom (heb geen wpb en ook geen domme boiler)

[ Voor 6% gewijzigd door vogelmans op 16-04-2026 14:58 ]

[de Peer]

vogelmans schreef op donderdag 16 april 2026 @ 14:55:
[...]
Ik ontken niet dat een wpb minder stroom per jaar zal verbruiken maar het verschil zal niet heel erg groot zijn.

ongeveer een factor 3, soms hoger. Dat vind ik wél groot.

Een wpb is ook niet helemaal onderhoudsvrij

Ik heb er nul onderhoud aan gedaan de afgelopen 8 jaar. is niet nodig. De kans is wel aanwezig dat een tradionele E-boiler langer mee gaat en minder snel kapot gaat.

en kan bijv. op zolder 's nachts toch een hinderlijke brom laten horen.

dat is waar, maar ging het hier niet om.

Zelf heb ik een contract voor groene stroom (heb geen wpb en ook geen domme boiler)

Vrijwel iedereen in NL heeft groene stroom tegenwoordig, maar dat is in de praktijk gewoon gas-gestookt, en 'administratief' groen gemaakt met buitenlandse certificaten. Ook sjoemelstroom genoemd.

[ Voor 5% gewijzigd door de Peer op 16-04-2026 15:46 ]

[KabouterSuper]

Steven Klink schreef op donderdag 16 april 2026 @ 11:14:
[...]

OK, maar functioneren ze ook goed in koude omgevingen ? Ik denk dat die weerstanden dan snel ingeschakeld worden en dan is je redement weg.

Ach, mijn warmtepomp boiler (Atlantic explorer 270l) al jaren staat in een onverwarmd schuurtje zonder deur. Met een dikke rol isolatie gaat dat tot nu toe goed. Het zal vast slecht zijn voor de CoP, maar het was de enige plek waar ik een boilervat kon plaatsen. Ik heb geen overdadig gebruik van het element. Alleen voor de legionella run wordt het element gebruikt

[Steven Klink]

KabouterSuper schreef op donderdag 16 april 2026 @ 19:36:
[...]

Ach, mijn warmtepomp boiler (Atlantic explorer 270l) al jaren staat in een onverwarmd schuurtje zonder deur. Met een dikke rol isolatie gaat dat tot nu toe goed. Het zal vast slecht zijn voor de CoP, maar het was de enige plek waar ik een boilervat kon plaatsen. Ik heb geen overdadig gebruik van het element. Alleen voor de legionella run wordt het element gebruikt

Hoe onderhoud jij die Atlantic ? Deze was na 7 jaar lek; waar de andere er al 18 jaar stond.

[vogelmans]

de Peer schreef op donderdag 16 april 2026 @ 15:46:
[...]

ongeveer een factor 3, soms hoger. Dat vind ik wél groot.

[...]


Vrijwel iedereen in NL heeft groene stroom tegenwoordig, maar dat is in de praktijk gewoon gas-gestookt, en 'administratief' groen gemaakt met buitenlandse certificaten. Ook sjoemelstroom genoemd.

Ik denk dat het uiteindelijke verschil in verbruik minder is dan een factor 3. Dan tellen we aanschafkosten, levensduur en klein onderhoud (schoonmaken warmtewisselaar van wp) niet eens mee.
Als beide apparaten altijd aanstaan zal jij gelijk hebben maar de slim gemaakte domme boiler staat het grootste gedeelte van de dag helemaal uit, alleen voor de douchemomenten laat je 'm bijvoorbeeld 1 uur tevoren aanschakelen en 1of 2 uur daarna weer uitschakelen. Als je vroeg in de avond doucht kun je de middagzon gebruiken om de boiler op te laten warmen.
Een wpb maakt ook nog regelmatig gebruik van de cop 1 warmtespiraal.bijv. bij legionellarun en als meer personen achter elkaar douchen.

Groene stroom wordt op papier ingekocht maar ook daawerkelijk ergens opgewekt. De megawatts groene stroom die afgenomen worden, worden ergens opgewekt. De stroom die ik daadwerkelijk uit mijn stopcontact haal komt inderdaad gewoon van het algemene stroomnet. Zonder ingekochte certificaten kan er ook niet geinvesteerd worden in wind-, water- en zonnestroom

[de Peer]

vogelmans schreef op donderdag 16 april 2026 @ 22:10:
[...]

Ik denk dat het uiteindelijke verschil in verbruik minder is dan een factor 3. Dan tellen we aanschafkosten, levensduur en klein onderhoud (schoonmaken warmtewisselaar van wp) niet eens mee.
Als beide apparaten altijd aanstaan zal jij gelijk hebben maar de slim gemaakte domme boiler staat het grootste gedeelte van de dag helemaal uit, alleen voor de douchemomenten laat je 'm bijvoorbeeld 1 uur tevoren aanschakelen en 1of 2 uur daarna weer uitschakelen. Als je vroeg in de avond doucht kun je de middagzon gebruiken om de boiler op te laten warmen.
Een wpb maakt ook nog regelmatig gebruik van de cop 1 warmtespiraal.bijv. bij legionellarun en als meer personen achter elkaar douchen.

Groene stroom wordt op papier ingekocht maar ook daawerkelijk ergens opgewekt. De megawatts groene stroom die afgenomen worden, worden ergens opgewekt. De stroom die ik daadwerkelijk uit mijn stopcontact haal komt inderdaad gewoon van het algemene stroomnet. Zonder ingekochte certificaten kan er ook niet geinvesteerd worden in wind-, water- en zonnestroom

Je informatie klopt niet.
of de boiler aan of uit staat is niet relevant. Het gaat om het verwarmen.

Factor 3 moet je echt wel vanuit gaan.

WPB is onderhoudsvrij meestal.

Alles wat je schrijft over de e-boiler kan ook met de wpb dus dat zijn geen argumenten in het voordeel van de e-boiler.

Veel WPB gebruiken de elektrische spiraal nooit. Is gewoon een instelling. 62 graden kan ook gewoon met de compressor bereikt worden.
Jouw groene stroom is gebaseerd op onbetrouwbare certificaten waar weinig eisen aan gesteld worden. Je mag wel iets kritischer zijn en minder goedgelovig. Was het maar zo simpel.

[ Voor 4% gewijzigd door de Peer op 16-04-2026 22:19 ]

[Steven Klink]

@de Peer wellicht moet je je eigen topic even starten ofzo.

[ralph t]

HeldereM schreef op woensdag 15 april 2026 @ 22:00:
Oh hij moet ook 230v hebben en heeft een contact waar je 230v op kunt zetten met een smartplug voor overclocken als de zon schijnt

Dit klinkt voor mij ook interessant. Hoe werkt dit precies? Dus deze kan ik extern schakelen met bijvoorbeeld zo'n plug van home wizard als mijn teruglevering boven een bepaalde waarde komt? Maar het apparaat zelf zal deze ook moeten afschakelen op de thermostaat, kun je dan 2 verschillende temperaturen instellen? Bijvoorbeeld 50 graden voor de warmtepomp en 90 graden voor het verwarmingselement?

[de Peer]

Steven Klink schreef op donderdag 16 april 2026 @ 23:23:
@de Peer wellicht moet je je eigen topic even starten ofzo.

Ik snap dat je het niet wilt horen, maar dit is wel degelijk on topic.
Want dit gaat over waarom een e-boiler niet duurzaam is en een WPB wel, of in ieder geval meer.

Als voor jou vast staat dat het een e-boiler wordt en geen WPB, spreek dat uit dan zal ik ophouden over de WPB.

[Technician-]

E boiler is in geval van geen gaten en stil en opladen met PV stroom gewoon een goede keuze.
En een degelijke gaat 20+ jaar mee.
WPB gaan niet lang mee, vaak stalen vaten, kleine compressors hoge drukken en vervuilende fans, 6-8jaar max.
Hoe duurzaam is het als je die 2 keer vervangt op de levensduur?

Een goed model is de OSO (bv Wally of anderen) want die hebben een RVS vat en goede isolatie

[Steven Klink]

Technician- schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 09:22:
E boiler is in geval van geen gaten en stil en opladen met PV stroom gewoon een goede keuze.
En een degelijke gaat 20+ jaar mee.
WPB gaan niet lang mee, vaak stalen vaten, kleine compressors hoge drukken en vervuilende fans, 6-8jaar max.
Hoe duurzaam is het als je die 2 keer vervangt op de levensduur?

Een goed model is de OSO (bv Wally of anderen) want die hebben een RVS vat en goede isolatie

Extact, helemaal eens met die WPB verhaal. 13 jaar geleden had ik wel een WPD (Warmte Pomp Droger) van MIele uit de topserie; geweldig apparaat maar omdat daar free air gaande is en de was droging gemeten wordt heeft zo'n systeem gewoon veel minder te lijden dus wilde ik er daar wel aan.

Die Wally's zijn echt super lijkt het!

[HeldereM]

We gaan het zien hoe lang het blijft werken, mijn WPB hangt inderdaad pas sinds oktober '25 dus over de levensduur kan ik weinig zeggen. Deze maand is het element nog niet aan geweest trouwens. Wat ik ook prettig vind is dat ie slechts een paar honderd watt trekt dus het past vaak binnen de opwek. Omdat mijn douche veel koud bijmengt moet ik hem helaas wel op 55c zetten.

Uit z'n eigen logging:
Nov 5kW element / 56 op de WP
Feb 30kW / 57kW
Maart: 3kW / 70 kW

December en januari stond ie veel uit vanwege vakantie. Financieel was het prettig dat er 750,- subsidie op zat terwijl de aanschaf slechts 1047,- was. Kwamen natuurlijk nog wel installatiekosten bij en wat klein materiaal. Heb je geen subsidie, dynamisch contract en zonnepanelen dan is zo'n COP1 boiler ook best een overweging inderdaad.

[ Voor 4% gewijzigd door HeldereM op 17-04-2026 11:38 ]

[Steven Klink]

@HeldereM Je moet ergens iets proberen inderdaad; het probleem is vaak dat er installateurs betrokken moeten zijn bij subsidies en daar heb ik geen zin in.

[de Peer]

HeldereM schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 11:36:
Omdat mijn douche veel koud bijmengt moet ik hem helaas wel op 55c zetten.

dat moet je niet accepteren. voor een paar tientjes vervang je het thermostaat-element uit je douche en kan je WPB op een veel lagere temp werken.

zie dit als een lekkage die opgelost moet worden.

[ Voor 8% gewijzigd door de Peer op 17-04-2026 11:42 ]

[Steven Klink]

de Peer schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 11:41:
[...]

dat moet je niet accepteren. voor een paar tientjes vervang je het thermostaat-element uit je douche en kan je WPB op een veel lagere temp werken.

zie dit als een lekkage die opgelost moet worden.

Hij moet helemaal niets; wat scheelt er aan jou en je reacties ?

Jij begrijpt totaal niet waar het kantelpunt zit of wel ? Meer koud water bijmengen op een hogere temperatuur betekent minder warm water gebruik. Eenmaal op temperatuur scheelt het nagenoeg niets meer met de huidige isolatie.

[HeldereM]

Haha rustig aan mensen. Ik ben inderdaad al met een schuin oog aan het kijken naar een themostaatkraan, dat is deze ook niet en m'n vrouw doet continu de warmwaterkraan open/dicht tijdens het tandenpoetsen 🥶

Steven Klink schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 11:40:
@HeldereM Je moet ergens iets proberen inderdaad; het probleem is vaak dat er installateurs betrokken moeten zijn bij subsidies en daar heb ik geen zin in.

Ik heb een bevriende installateur die in 3 dagen deze WPB + Monoblock geinstalleerd heeft en zo was ik voor minder dan 5k (na subsidie) van het gas af in onze label E woning. Subsidie kan inderdaad niet uit als je installatiebedrijven in moet huren die voor zo'n klusje 3k gaan vragen.

[ Voor 62% gewijzigd door HeldereM op 17-04-2026 11:59 ]

[Technician-]

HeldereM schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 11:49:
Haha rustig aan mensen. Ik ben inderdaad al met een schuin oog aan het kijken naar een themostaatkraan, dat is deze ook niet en m'n vrouw doet continu de warmwaterkraan open/dicht tijdens het tandenpoetsen 🥶


[...]

Ik heb een bevriende installateur die in 3 dagen deze WPB + Monoblock geinstalleerd heeft en zo was ik voor minder dan 5k (na subsidie) van het gas af in onze label E woning. Subsidie kan inderdaad niet uit als je installatiebedrijven in moet huren die voor zo'n klusje 3k gaan vragen.

3k is veel te weinig voor een monobloc en WPB installatie

[Steven Klink]

HeldereM schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 11:49:
Haha rustig aan mensen. Ik ben inderdaad al met een schuin oog aan het kijken naar een themostaatkraan, dat is deze ook niet en m'n vrouw doet continu de warmwaterkraan open/dicht tijdens het tandenpoetsen 🥶


[...]

Ik heb een bevriende installateur die in 3 dagen deze WPB + Monoblock geinstalleerd heeft en zo was ik voor minder dan 5k (na subsidie) van het gas af in onze label E woning. Subsidie kan inderdaad niet uit als je installatiebedrijven in moet huren die voor zo'n klusje 3k gaan vragen.

Het gaat mij vooral dat ik het zo afgewerkt wil hebben zoals ik het netjes vind.

Ik ga voor een E met Inox denk ik, maar vraag me af of ik weer ga plaatsen op de grond of hem toch ga ophangen...

[_JGC_]

Technician- schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 12:00:
[...]

3k is veel te weinig voor een monobloc en WPB installatie

Hangt nogal af van wat de installateur doet en welke garanties je op het geheel krijgt. Monoblock neerkwakken, 2 waterslangen, een stroomkabel en een kabel terug naar de aanstuurkast kan voor weinig geregeld worden. Of het dan zuinig stookt, geen geluidsoverlast geeft en de woning goed warm wordt is een tweede.

[de Peer]

Steven Klink schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 11:47:
[...]


Hij moet helemaal niets; wat scheelt er aan jou en je reacties ?

Het moet niet gekker worden hier. Jij post hier in het duurzame forum. Dan krijg je ook reacties die op duurzaamheid gericht zijn.

Jij begrijpt totaal niet waar het kantelpunt zit of wel ? Meer koud water bijmengen op een hogere temperatuur betekent minder warm water gebruik.

Wat het betekent, is dat de boiler onnodig op een te hoge temperatuur gehouden wordt. Dat geeft:
-Meer stilstandsverliezen
-Meer slijtage van de compressor
-Niet de mogelijkheid om de boilerinhoud volledig te benutten. Water van 38 graden in de boiler kun je dan niet meer comfortabel mee douchen.

Dit is dus killing voor rendement, levensduur boiler en terugverdientijd.

Dus nee, hij moet niets. Maar dit is dus waardoor er met getallen gesmeten wordt als 'een WPB gaat maar 8 jaar mee'.
Dat terwijl dit laaghangend fruit is, een quick fix waar je 10+ jaar de vruchten van plukt.

laten we het er maar op houden dat ik allergisch ben voor enorme inefficientie en verspilling.

[ Voor 8% gewijzigd door de Peer op 17-04-2026 13:10 ]

[Steven Klink]

@de Peer jij spreekt jezelf steeds tegen op de meest bizarre manieren: teveel slijtage bij gebruik maar geen zorgen om te kleine compressoren.

Ik begrijp je naam wel; de appel valt gelukkig ver van de peer.

[de Peer]

Steven Klink schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 13:11:
@de Peer jij spreekt jezelf steeds tegen op de meest bizarre manieren: teveel slijtage bij gebruik maar geen zorgen om te kleine compressoren.

Dat spreekt elkaar niet tegen. Je wilt de compressor nooit onnodig (zonder enige meerwaarde) belasten, dat verkort de levensduur.

Het is geen feit dat de compressor te klein is, maar een mening. En juist als hij wel te klein zou zijn, is het aan te raden hem zo min mogelijk onnodig te belasten.

[ Voor 9% gewijzigd door de Peer op 17-04-2026 13:14 ]

[Steven Klink]

de Peer schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 13:12:
[...]

Dat spreekt elkaar niet tegen. Je wilt de compressor nooit onnodig (zonder enige meerwaarde) belasten, dat verkort de levensduur.

Het is geen feit dat de compressor te klein is, maar een mening. En juist als hij wel te klein zou zijn, is het aan te raden hem zo min mogelijk onnodig te belasten.

Ik verzoek je vriendelijk je heil ergens anders te zoeken en mijn topic niet verder te vervuilen met de geloofsovertuiging van jezelf.

Dank.

[teacher]

Stel, het had geen wedstrijdje verplassen geworden, had dit topic open kunnen blijven. Nu niet.