Adviestopic: Overstappen naar all electric warmtepomp

[Bobermo]

Na vele uren in alle verschillende topics doorgebracht te hebben, dan nu tijd voor mijn eigen adviestopic
Voor een lopend verduurzamings- en verbouwingsproject wil ik graag de visie van Tweakers op mijn ontwerpkeuzes rond een all‑electric warmtepomp. De warmtevraag is niet alleen theoretisch bepaald, maar ook gevalideerd met praktijkmetingen en vergeleken met modellen. Ik ben vooral benieuwd of mijn aannames logisch zijn, waar risico’s zitten en welke alternatieven in de praktijk beter zouden kunnen werken.

Kleine disclaimer: ik heb dit topic met hulp van AI opgesteld maar puur om het zo leesbaar mogelijk te houden..

Woning

• Tussenwoning, 3 verdiepingen
• Woonoppervlak: ca. 150 m²
• Asymmetrisch geschakeld: 1 zijde volledig gedeeld met buren, andere zijde alleen begane grond gedeeld
• Relatief veel buitengevels en groot dakoppervlak
• Spouwmuurisolatie vanaf bouw (Rc ca. 1,2–2,5)
• Spouw wordt niet verder nageïsoleerd i.v.m. beperkte energetische opbrengst en risico’s (vocht/vervuiling)
• Zolderdak reeds geïsoleerd

Historisch gasverbruik

• Historisch jaargasverbruik onbekend
• Actueel gasverbruik meerdere maanden bijgehouden, dit afgezet tegen buitemperatuur
• Warmtevraag niet uitsluitend softwarematig bepaald
• Thermostaat meerdere weken constant op 20,5 °C
• Bij verschillende buitentemperaturen:
• CV‑aanvoer en retour gemeten
• Werkelijke warmteafgifte per radiator berekend
• Resultaten vergeleken met Heatbox‑modellen
• Gemeten afgifte, gasverbruik en modelberekeningen komen goed overeen.

In deze grafiek (X-as: buitemperatuur, Y-as: warmtelevering door CV in kW) heb ik de actuele daggegevens (blauwe stippen), vergeleken met het Heatbox model (oranje lijn). Daarna heb ik mijn geplande verbouwing in Heatbox gezet (groene stippen). Ik ben van plan mijn systeem te dimensioneren adhv de groene lijn.

Geplande verbouwingen

• Doorbraak van 2 delen van de achtergevel
• Verwijderen van ca. 8 meter dragende muur tussen eetkamer en woonkamer
• Nieuwe kunststof kozijnen met HR+++ op begane grond
• Nieuwe voordeur
• Nieuwe dekvloer met vloerverwarming op begane grond
• Aanbrengen van ontbrekende vloerisolatie
• Mechanische ventilatie vervangen door vraaggestuurde MV (Ducobox type C)

Balansventilatie met WTW is bewust geen optie. De 1e verdieping en zolder zijn door de vorige eigenaar reeds volledig afgewerkt en gemoderniseerd. Het alsnog inbouwen van luchtkanalen voor WTW zou zeer ingrijpend zijn en staat niet in verhouding tot de te verwachten opbrengst.

Ontwerppunten

• Ontwerp‑buitentemperatuur: −10 °C
• Ontwerp‑binnentemperatuur: 20,5 °C
• Ontwerp‑aanvoertemperatuur: maximaal 45 °C

Afgiftesysteem
Begane grond

• 56 m² vloerverwarming
• Slangen HoH 10 cm
• 8 groepen, altijd open
• Vloerafwerking: parket (R ≈ 0,10 m²K/W)
• Max vloeroppervlaktetemperatuur: 28 °C
• Ontwerpafgifte maximaal: ca. 4,6 kW
• Ontwerpregime: 45 / 40 °C

De begane grond is bij −10 °C begrensd door de maximale vloertemperatuur, niet door de warmtevraag.

1e verdieping (zelfde regime 45 / 40 °C)

• Slaapkamer 1: T11 80×70 → ca. 327 W, benodigd: 1250 W
• Slaapkamer 2: T22 200×40 → ca. 922 W, benodigd: 2100 W
• Slaapkamer 3: T11 160×60 → ca. 543 W, benodigd 950 W
• Badkamer: handdoekradiator 170×20 → ca. 240 W, benodigd 650 W

Zolder

• Geen afgiftepunten

Totale warmtevraag grofweg 50% begane grond / 50% 1e verdieping.

Tapwater

• Gezin met 2 kinderen
• Benodigde hoeveelheid: ca. 60 liter 45 °C per persoon
• Gewenst boilervolume: ca. 300 liter
• Warmtepomp ca. 1 uur per dag voor SWW (volgens Panasonic planning & installation methodiek)
• Quooker in de keuken

Indicatief benodigd vermogen:

• ca. 9,9 kW @ −10 °C inclusief SWW
• ca. 9,5 kW @ −10 °C bij losgekoppeld SWW (bijv. aparte warmtepompboiler)

Huidig systeem:

• CV opgesteld op zolder
• Bestaande standleiding vanaf de cv op zolder naar radiatoren 1e verdieping: 22 mm buitenmaat
• Aftakkingen naar radiatoren: 14 mm
• Voorkeur om bestaande standleiding te blijven gebruiken voor de aanvoer naar 1e verdieping

Warmtepompvoorkeur

• Type: L/W monoblock (voorkeur)
• Plaatsing: achter in de tuin aan een sloot
• Geluid: geen beperkende factor
• Leidingtraject: ca. 8 m via Terrendis grondleiding

Elektrische aansluiting
3x25A

Vragen en discussiepunten

1. Hoe kijken jullie in het geheel aan tegen deze opzet (45 °C ontwerp, combinatie vloerverwarming BG + afgifte boven, monoblock all‑electric)? Zie ik belangrijke ontwerpkeuzes of risico’s over het hoofd?
2. Is het zinvol om op de begane grond (bijv. in de gang bij de voordeur) extra afgifte toe te voegen via een radiator of fancoil om de benodigde aanvoertemperatuur verder te verlagen?
3. Voor de 1e verdieping: is het verstandiger om de afgifte te verhogen met fancoils / boosted radiatoren op het bestaande watercircuit, of met een (deels) losstaand lucht/lucht‑systeem (airco)? En is dit hydraulisch realistisch met de bestaande leidingdiameters?
4. Is een opzet met twee warmtepompen (bijv. één voor BG en één voor 1e verdieping + SWW) ooit logisch, of vrijwel altijd complexer en minder efficiënt dan één goed gedimensioneerde WP?
5. Wegen de voordelen van een mengverdeler op de begane grond (vloer beschermen, hogere temperaturen boven) in de praktijk ooit op tegen het COP‑verlies, of is dit vooral een theoretisch noodscenario?

Schematische voorbeeld van verwarmingscircuit:


Alle feedback, praktijkervaringen en kritische opmerkingen zijn welkom.

[BarryH]

1/ Ik zou heel goed uitzoeken welke watertemperatuur in de vloerverwarming mogelijk is. Ik ken mensen waar de vloerverwarming Ta=30 als max heeft ivm een parketvloer, maar weet niet of dat echt nodig is.
2/ 10kW warmteverlies in totaal en 4,6kW afgifte op de begane grond klinkt als een misfit. Ik zou 75% op begane grond verwachten, maar misschien heb je de warmteverliesberekening ook per verdieping en klopt het wel???
3/ Ik zou dus zeker ook nog radiatoren of convectoren beneden bijplaatsen (tot 2 ontkracht is)
4/ 1 warmtepomp: zolang ca. 3-4kW als minimumvermogen niet tot hoge afgiftetemperatuur leidt
5/ met climatebooster.nl even de afgifte na boosten simuleren (ik denk +40% tov kale radiator), en zullen grotere radiatoren nodig zijn. Als je koud wil slapen en dan in de middag studeren in de kamer dan is Lucht Lucht handig. LW WP doet dan baseload, LL WP voor piekjes
6/ ALS de vloer gewoon met 45 gaden water gevoed mag worden zou ik de wp gewoon op 45 graden maximeren en geen mengende verdeler.

[Bobermo]

BarryH schreef op donderdag 15 januari 2026 @ 16:11:
1/ Ik zou heel goed uitzoeken welke watertemperatuur in de vloerverwarming mogelijk is. Ik ken mensen waar de vloerverwarming Ta=30 als max heeft ivm een parketvloer, maar weet niet of dat echt nodig is.
2/ 10kW warmteverlies in totaal en 4,6kW afgifte op de begane grond klinkt als een misfit. Ik zou 75% op begane grond verwachten, maar misschien heb je de warmteverliesberekening ook per verdieping en klopt het wel???
3/ Ik zou dus zeker ook nog radiatoren of convectoren beneden bijplaatsen (tot 2 ontkracht is)
4/ 1 warmtepomp: zolang ca. 3-4kW als minimumvermogen niet tot hoge afgiftetemperatuur leidt
5/ met climatebooster.nl even de afgifte na boosten simuleren (ik denk +40% tov kale radiator), en zullen grotere radiatoren nodig zijn. Als je koud wil slapen en dan in de middag studeren in de kamer dan is Lucht Lucht handig. LW WP doet dan baseload, LL WP voor piekjes
6/ ALS de vloer gewoon met 45 gaden water gevoed mag worden zou ik de wp gewoon op 45 graden maximeren en geen mengende verdeler.

1. Dit komt uit het model van Heatbox, ga als het er eenmaal inzit wel controleren erop uiteraard.
2. Uit model komt 50% BG en rest boven. Komt denk ik omdat een van de slaapkamers, slaapkamer 2, 3 buitenmuren en een plat dak heeft. Veel warmteverlies in die kamer, wat ook overeen komt met de actualiteit aangezien ik daar in de winter een elektrisch kachel erbij moet zetten om het warm te houden.
3. Dank, neig zelf ook naar radiator of convector in de gang
4. dank
5. dank
6. Dat dacht ik al.

Thanks voor je input!

[Proton_]

@Bobermo meestal zie je in een warmteverliesbetekening ook een significante warmtestroom door de verdiepingsvloer. Hoe zit dat bij jou?
Eventueel kan je ook wand/plafondverwarming overwegen als je toch flink gaat verbouwen

[Bobermo]

Proton_ schreef op donderdag 15 januari 2026 @ 18:48:
@Bobermo meestal zie je in een warmteverliesbetekening ook een significante warmtestroom door de verdiepingsvloer. Hoe zit dat bij jou?
Eventueel kan je ook wand/plafondverwarming overwegen als je toch flink gaat verbouwen

Zie hier de resultaten van de WVB uit Heatbox met -10C:



Beneden zou ik inderdaad kunnen aanvullen met wandverwarming, maar denk dat een Jaga in de gang makkelijker is.
Gaat eigenlijk met name hoe ik die afgifte boven omhoog krijg..

[BarryH]

is Qv die van ventilatie?
Dan is CO2 sturing op jeventilatie wellicht slim.

[Technician-]

Welke regio betreft dit?

Ps op gevoel zit je vrij hoog qua warmteverlies
Denk voor deze tussenwoning zo’n 8kw bij -10C

PS2
Waarom geen split systeem? Met alle voordelen van dien.

[Bobermo]

BarryH schreef op donderdag 15 januari 2026 @ 23:00:
is Qv die van ventilatie?
Dan is CO2 sturing op jeventilatie wellicht slim.

Die waardes komen uit Heatbox met CO2 gestuurd systeem, welke geïnstalleerd gaat worden. Huidige ventilatiebox is stuk.

Technician- schreef op donderdag 15 januari 2026 @ 23:21:
Welke regio betreft dit?

Ps op gevoel zit je vrij hoog qua warmteverlies
Denk voor deze tussenwoning zo’n 8kw bij -10C

PS2
Waarom geen split systeem? Met alle voordelen van dien.

Regio Amsterdam.

Snap wat je zegt, maar dan zou ik het dus in twee stappen moeten doen om er zeker van te zijn? Eerst verbouwen dan winter aankijken met huidige CV?

Wilde deel zelf doen vandaar, maar jij denkt split systeem beter?

[Technician-]

Bobermo schreef op vrijdag 16 januari 2026 @ 01:39:
[...]


Die waardes komen uit Heatbox met CO2 gestuurd systeem, welke geïnstalleerd gaat worden. Huidige ventilatiebox is stuk.


[...]


Regio Amsterdam.

Snap wat je zegt, maar dan zou ik het dus in twee stappen moeten doen om er zeker van te zijn? Eerst verbouwen dan winter aankijken met huidige CV?

Wilde deel zelf doen vandaar, maar jij denkt split systeem beter?

Split is ook wel een beetje een persoonlijke voorkeur, omdat we veel plaatsen.
Maar ik vind het veel probleemlozer zeker als je in de winter ook weleens wat dagen weg bent.
Met split heb je dan geen enkel risico als het binnen maar dooi blijft. Dus geen gedoe met vorstkleppen ed.
Heeft een lange leiding minder verlies, maar is ook kleiner en goedkoper.
Buitendelen zijn minder log, en beter te plaatsen.
Maar ook niet meer klein, die worden tegenwoordig net zo zwaar en stil gemaakt als monoblocs.

[BarryH]

Bobermo schreef op vrijdag 16 januari 2026 @ 01:39:
[...]


Die waardes komen uit Heatbox met CO2 gestuurd systeem, welke geïnstalleerd gaat worden. Huidige ventilatiebox is stuk.


[...]


Regio Amsterdam.

Snap wat je zegt, maar dan zou ik het dus in twee stappen moeten doen om er zeker van te zijn? Eerst verbouwen dan winter aankijken met huidige CV?

Wilde deel zelf doen vandaar, maar jij denkt split systeem beter?

Er wordt wel heel veel warmteverlies voor ventilatie gerekend. dat is denk ik obv maximale ventilatie ipv benodigd. Echter als het overeenkomt met je gasverbruik, dan zal het wel kloppen

[Ronald]

Als de vloer met dezelfde, iets hogere temperatuur gevoed wordt als de radiatoren, dan gaat de vloer relatief veel warmte afgeven.

Ga je dat inregelen tegen een laag afgifte referentie ergens boven dan ga je erg veel debiet beperken en op hogere delta T werken voor de vloer…. En maak je kans op flow issues voor een 10kW systeem…

[Technician-]

Ik vind het idee wel goed om gewoon in te regelen op lage temp voor vloerverwarming en op de 1e dus die airco bij te plaatsen.
Radiatoren gewoon mee laten draaien op max 30C.
Kan vermogen ook lager, en koel in de zomer.
Geen verkeerde oplossing.
Anders vloerverwarming infresen op de 1e

[ Voor 9% gewijzigd door Technician- op 16-01-2026 09:06 ]

[mr_evil08]

Ik denk dat je op maximaal 7kw gaat uitkomen.
Hier jaren 80 tussenwoning 100m2 en 5kw al ruim, dak niks aan gedaan, HR++ glas, en 8cm mineraalwol in de spouw.

Mijn ervaring dat temperaturen rond 0 erger zijn dan -8 in NL vanwege constant bevriezen.
Praktijktest -8 al geweest, prima 21,5 graden binnen, wel goede afgifte, boven 35c kom ik nooit.

[ Voor 38% gewijzigd door mr_evil08 op 16-01-2026 20:18 ]

[Bobermo]

Technician- schreef op vrijdag 16 januari 2026 @ 07:40:
[...]

Split is ook wel een beetje een persoonlijke voorkeur, omdat we veel plaatsen.

Thanks, ik ga de scope van de zoektocht dan nog maar wat uitbreiden met split systemen.

BarryH schreef op vrijdag 16 januari 2026 @ 07:56:
[...]

Er wordt wel heel veel warmteverlies voor ventilatie gerekend. dat is denk ik obv maximale ventilatie ipv benodigd. Echter als het overeenkomt met je gasverbruik, dan zal het wel kloppen

Snap wat je zegt, maar het huidige gasverbruik komt goed overeen met het model. Lastige is dat ik natuurlijk beneden nog ga verbouwen, waar het nu nog regelmatig waait door de slechte isolatie en kieren in de kozijnen. Ik overweeg dus ook een twee trapsraket, eerst verbouwen en dan warmtepomp later. Dan weet ik de effecten van de verbouwing beter, maar zal wel duurder zijn ivm twee keer bepaalde zaken open en dicht maken.

Ronald schreef op vrijdag 16 januari 2026 @ 08:02:
Als de vloer met dezelfde, iets hogere temperatuur gevoed wordt als de radiatoren, dan gaat de vloer relatief veel warmte afgeven.

Ga je dat inregelen tegen een laag afgifte referentie ergens boven dan ga je erg veel debiet beperken en op hogere delta T werken voor de vloer…. En maak je kans op flow issues voor een 10kW systeem…

Thanks, neem ik mee!

Technician- schreef op vrijdag 16 januari 2026 @ 09:06:
Ik vind het idee wel goed om gewoon in te regelen op lage temp voor vloerverwarming en op de 1e dus die airco bij te plaatsen.
Radiatoren gewoon mee laten draaien op max 30C.
Kan vermogen ook lager, en koel in de zomer.
Geen verkeerde oplossing.
Anders vloerverwarming infresen op de 1e

Nadeel is weer extra installaties om te onderhouden, maar zie ook zeker de voordelen! Vloerverwarming gaat hem niet worden, heb ik in de haast van de zomer om het huis bewoonbaar te maken niet gedaan (ook niet over nagedacht destijds). Nu ligt er net een compleet nieuwe vloer is. Spijt van, ja, maar niks meer aan te doen:)

mr_evil08 schreef op vrijdag 16 januari 2026 @ 20:14:
Ik denk dat je op maximaal 7kw gaat uitkomen.
Hier jaren 80 tussenwoning 100m2 en 5kw al ruim, dak niks aan gedaan, HR++ glas, en 8cm mineraalwol in de spouw.

Mijn ervaring dat temperaturen rond 0 erger zijn dan -8 in NL vanwege constant bevriezen.
Praktijktest -8 al geweest, prima 21,5 graden binnen, wel goede afgifte, boven 35c kom ik nooit.

Op basis van wat denk je dat? Zoals ik al schreef, we hebben een tussenwoning maar die aan 1 kant alleen op de BG aan de buren grenst. Dus veel meer buitenmuren dan de standaard tussenwoning. Zie ook het huidige energiegebruik, 7kW gaat echt te weinig zijn.

[Steyn_E]

Met dat extra buitengeveloppervlak lijkt 10KW mij totaal niet onrealistisch. Daar kwam ik ook bijna op uit (9,2KW) met een woning van 140m2 over 3 verdiepingen, zijnde een hoekwoning. Huidig verbruik is als de ketel nu goed werkt een hele aardige leidraad. Arotherm 105/6 geplaatst, en de warmteopwek bij 0c buitentemp schaalde vrijwel perfect met die inschatting (iets lager, maar je moet ook wat vermogen over hebben voor SWW bij -10).

Er zijn zo veel variabelen qua bouwmethodes en materialen, laat staan latere aanpassingen, dat inschatten op basis van zoveel watt per m2 veel slechter werkt dan de Koevlaas methode als je historische verbruiksdata hebt.

[Degast]

Ik zou toch kijken naar wat lagere ontwerp temperatuur. Dat komt verbruik zeer ten goede.

Beneden moet dat zeker kunnen. Boven met beetje moeite ook wel. (Las ik al ergens ventilatoren?)

Kun je je huidige cv ketel eens op minimaal cv vermogen zetten, of als die wat nieuwer is op bijvoorbeeld 6 of 8 kW. (Hele nieuwe doen soms ook 4). Mooie test voor de bovenverdieping misschien. Al is je systeem nog niet zoals beoogde eindsituatie.

Split is niet per se beter, als je een monoblock kwijt kunt dan is dat in de toekomst makkelijker te vervangen m.i. Dan kun je ook gewoon aan een propaan systeem, beter voor milieu. Ik ben voorstander van (propaan)monoblock. (Maar als je hele lange buiten trajecten hebt is er soms is voor split te zeggen)

Als ik e.e.a. opnieuw zou doen hier zou ik op 1e inderdaad misschien wel op airco stoken, want dan ook goed koelen. Dat was niet veel duurder geweest dan de Jaga s die nu op 1e en 2e hangen.
175+m2 (eigenlijk 200 maar een deel verwarmen we niet actief) hoekwoning 1964. Maar wel veel goed geïsoleerd. Monoblock van ca 6 kW? (Amber 95) die het op sloffen aankan. Gasverbruik was ca (cv+sww)700 m3. Wij stoken wel niet zo warm.

In ieder geval, regel alles goed in. Want dat gaat te vaak fout.
Maak je vvw groepen niet te groot onder de 80m1 wat mij betreft. Als ze allemaal ongeveer even lang zijn is dat makkelijker qua inregelen. (Maar soms wil je bijvoorbeeld hal/bijkeuken toch wat apart kunnen knijpen, maar die keuze vooraf)
Als je alsnog laat infrezen let goed op dat het hoh 10 is en niet 13 ofzo. Dan liever net wat minder m.i. Als je opnieuw gaat storten denk dan over een "vloeibare" (zandcement) vloer. Zodat ie extra goed aansluit om de buizen. Een vloerenlegger kan ook wa vloeimiddel toevoegen aan standaard gesmeerde vloer.

Rekenen met een constante temperatuur van -10 over een etmaal is wel heel rigoureus. Zeker in omgeving Amsterdam. Daarbij hebben veel monoblock warmtepompen een hulpverwarming die 1:1 wat extra power zou kunnen leveren, al wil je dat niet teveel gebruiken.

Ik ben het er mee eens dat door defrosten vaak een temperatuur van net boven 0 met mist net zo "lastig" is als -6 met droog weer.

Mijn warmtepomp heeft over, daarmee pas ik wat nachtverlaging(1graad) toe. Dan hoeft ie tijdens standaard defrost tijdens (in de ochtend tussen 5-9) eigenlijk nooit aan. Dat scheelt best wat. Maar dat komt ook door de grote massa in onze beneden vloer.

Hij draait dan ook vaker/harder overdag, als we de zon uit de zonnepanelen gelijk 1:1 kunnen gebruiken. (En evt geluid niemand stoort)

Die(de zon) warmt sowieso het huis aardig mee op, die zon. Is daar eventueel rekening mee gehouden?

Triple glas gaat misschien ook wat doen aan de beleving van koude en tocht. (Koude trek wordt minder)
Een warme vloer zorgt er vaak voor dat je op iets lagere temperatuur in woonkamer toch tevreden bent. Want opeens gaat de vloer warmte uitstralen, in plaats van koude nu!

Denk aan de grote buizen benodigd voor de flow van lagere temperatuur systemen. 28mm (32mlb) naar je vloerverwarming.

[ Voor 8% gewijzigd door Degast op 18-01-2026 10:00 ]

[Steyn_E]

Radiators boosten met ventilators is inderdaad een relatief goedkope manier om de aanvoertemperatuur te drukken en daarmee de COP op te krikken. Stukken goedkoper dan daadwerkelijk grotere radiators ophangen in ieder geval.

En ook ik ben meer geneigd richting een monoblock, die mag en kun je zelf onderhouden, vervangen etc. R290 is veel milieuvriendelijker en de COP lijkt steevast beter. De meest zuinige installaties op het energy monitor leaderboard zijn allemaal propaan warmtepompen (of water/water, maar da's niet concurrerend qua aanlegkosten). Zeker bij hogere aanvoertemperaturen is R290 duidelijk efficiënter. Tip: Gebruik twee losse grondleidingen met elk 1 32mm buis. Die is al erg stug om te verwerken vond ik, maar hij is ook beter geïsoleerd, met name aanvoer en retour ten opzichte van elkaar. Zonde om met je aanvoerwater eerst meterslang je retour op te warmen.

Ik vind echter die -10 een prima ontwerptemperatuur. Je zou er in het westen des lands ook -7 van kunnen maken. Hoger dan dat vind ik niet verstandig. Zeker als 'ie ook warm water moet maken.

[Ecluse]

Zorg ervoor dat je begane grond vloer goed geïsoleerd is, anders straalt deze veel te veel warmte uit naar de kruipruimte. Richt op minimaal 5 Rc en combineer dat met een dampremmende bodemfolie.
Geen korrels op de bodem of schuim onder de vloer kiezen!