Verschillende adviezen zonnepanelen, overcapaciteit nemen of

[samich2007]

Wij oriënteren ons momenteel op zonnepanelen voor ons huis/dak in Utrecht. We doen dit niet alleen om economische redenen, maar vooral ook vanuit duurzaamheidsoverwegingen. Tijdens het opvragen van offertes krijgen we echter totaal verschillende visies te horen over hoeveel panelen we zouden moeten plaatsen. Ik ben benieuwd hoe mensen met zonnepanelen of kennis van de energiemarkt hierover denken.

Onze situatie: 2 persoons huishouden, koken en verwarming is op gas (we willen wel over naar inductiekoken), verbruik per jaar 1900kWh stroom en 400m³ gas. Meterkast is niet geschikt moet worden vernieuwd.

Groendak zegt: 'Leg het dak zo vol mogelijk, vooral met een dynamisch energiecontract maakt dat niet uit. Door het zo vol mogelijk te leggen heb je ook in de winter profijt van je 'eigen energie' en niet alleen in de zomer (aangezien je in de winter natuurlijk veel minder opwekt dan in de zomer). Ze adviseren 12 zonnepanelen (wat op ons overkomt als heel erg veel) voor € 5.795,08 met jaarlijkse opwek van 4500kWh.

Zonneplan zegt: 'Leg net iets meer dan wat je momenteel verbruikt zo voorkom je overcapaciteit'. Ze geven aan dat in onze situatie 6 panelen genoeg zijn, maximaal 8 panelen en zeker niet meer. Kosten voor 6 panelen incl nieuwe meterkast: €4319.

Zelf begrijpen we het idee dat meer panelen ervoor zorgen dat je meer van je eigen stroom kunt gebruiken, zeker met een dynamisch contract. En bij Zonneplan worden panelen automatisch uitgeschakeld bij negatieve stroomprijzen, dus overcapaciteit lijkt dan minder een probleem.

Toch blijft het ons verbazen waarom Zonneplan echt afraadt om meer dan 8 panelen te leggen, terwijl Groendak juist zegt: “leg alles vol.”

We overwegen nu 10 panelen, maar door de tegenstrijdige adviezen zijn we benieuwd naar andere meningen of ervaringen. Onze voorkeur gaat voorlopig uit naar Zonneplan vanwege de micro-omvormers (geen grote omvormer in huis).

Alle inzichten zijn welkom, ik hoop dat we er wijzer uit kunnen worden

[hoogerb]

Zo veel mogelijk vol leggen, hoe meer panelen hoe minder je per Wattpiek betaald. Twee keer zo veel panelen voor minder dan 50% meer kosten!
Meer panelen is meer opbrengst in de winter, dat zijn de dure maanden qua stroomkosten.
In de zomer produceer je te veel, dat geef je dan helaas voor bijna niets weg, maar de winst die je in de winter maakt op de niet afgenomen stroom is meer waard dan de gratis stroom die je weg geeft.
Zeker als je ook nog een kleine thuisaccu zou kopen dan ga je in 2027 als het salderen stopt nog meer voordeel krijgen van je panelen.
En je legt deze panelen niet voor een paar jaar, je gaat hier nog vele jaren mee besparen op je stroomrekening en geloof me, stroom gaat niet goedkoper worden in de toekomst.

[flashboarder]

Ik zou zoveel mogelijk zonnepanelen plaatsen, rekening houdend met oriëntatie en schaduw. Trek een netwerkkabel van de omvormer naar de plek waar je het slimme energiebeheersysteem (zoals Huawei EMMA) wilt installeren, meestal bij de meterkast. Zo kun je later eenvoudig een slim systeem aansluiten. Met zo’n systeem ben je niet afhankelijk van Zonneplan Energie en kun je ervoor kiezen om niets terug te leveren als dat financieel niet gunstig is. Houd er wel rekening mee dat het advies van Zonneplan vooral is afgestemd op het idee dat je ook hun energiecontract gebruikt. Overweeg daarom een open systeem in plaats van een gesloten ecosysteem van Zonneplan, zodat je meer flexibiliteit hebt in de toekomst.

[GarBaGe]

Ik zou goed kijken naar de totaalprijs en prijs per Wattpiek van de opties.
Meer panelen levert meer in de winter.... maar de winter levert nauwelijks wat op
En 2x niks is nog steeds niks.
Bij mij levert de hele december maand net zoveel vermogen als 2 dagen in de zomer.

Ik kan me niet voorstellen dat een dynamisch energiecontract in de zomer met een overbelast energienet in heel Europa veel geld gaat geven voor je stroom.
Ik zou eerder combineren met een accu, dan je overdag stroom opslaan en gebruiken in de avond/nacht.

[flashboarder]

GarBaGe schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 14:05:
Ik zou goed kijken naar de totaalprijs en prijs per Wattpiek van de opties.
Meer panelen levert meer in de winter.... maar de winter levert nauwelijks wat op
En 2x niks is nog steeds niks.
Bij mij levert de hele december maand net zoveel vermogen als 2 dagen in de zomer.

Ik kan me niet voorstellen dat een dynamisch energiecontract in de zomer met een overbelast energienet in heel Europa veel geld gaat geven voor je stroom.
Ik zou eerder combineren met een accu, dan je overdag stroom opslaan en gebruiken in de avond/nacht.

daar heb je ook een punt...

[de Peer]

samich2007 schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 13:07:

Zelf begrijpen we het idee dat meer panelen ervoor zorgen dat je meer van je eigen stroom kunt gebruiken,

Bijna goed, maar de denkwijze zou moeten zijn: door veel panelen hoef je minder stroom in te kopen.

Het maximaliseren van je eigen opwek is geen doel op zich, wat je wil is een zo laag mogelijke energierekening.

[de Peer]

samich2007 schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 13:07:

Zonneplan zegt: 'Leg net iets meer dan wat je momenteel verbruikt zo voorkom je overcapaciteit'.

dit is zwaar achterhaald en nog gebaseerd op het principe van stroomverbruik per jaar. Zo moet je er tegenwoordig niet meer naar kijken. Bekijk het per uur en je komt tot andere conclusies.

[Marcel a]

@samich2007 ik neem aan dat je zeker weet dat je een dynamisch contract neemt, anders begrijp ik het niet. Bij een vast contract zou ik geen overcapaciteit nemen, maar bij een dynamisch contract lijkt dat wel voordeel te geven. Misschien niet goed gelezen, maar is de ligging van je dak een beetje gunstig? Of je wel niet iets opbrengt in de winter is ook wel afhankelijk van de ligging.

[assje]

samich2007 schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 13:07:
Alle inzichten zijn welkom, ik hoop dat we er wijzer uit kunnen worden

Zo veel mogelijk panelen op een zo klein mogelijke omvormer; dan valt de meerprijs van die extra panelen ook mee. Piekvermogen heb je niets aan want altijd in de zomer als je overschot hebt en energie niets waard is. De waardevolle energie zit in voorjaar en najaar (en winter) en daar heb je nooit teveel van.

Alle offerte's zijn overigens veel te duur naar mijn mening. Volgens mij moet ook een plat dak systeem makkelijk <€1/Wp kunnen. Met andere woorden, ik zou de 12 panelen van Groendak leggen voor de prijs van Zonneplan

Wellicht nog wat meer informatie over de situatie? Schuin of plat dak, orientatie, hellingshoek, schaduw? Wat heb je nu aangeboden gekregen? Merk/type omvormer, 1F of 3F? Aanpassing meterkast zou ik sowieso rekening houden om voldoende ruimte te houden voor toekomstige uitbreiding all-electric.

[ Voor 34% gewijzigd door assje op 05-12-2025 14:17 ]

[samich2007]

assje schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 14:12:
[...]


Zo veel mogelijk panelen op een zo klein mogelijke omvormer; dan valt de meerprijs van die extra panelen ook mee. Piekvermogen heb je niets aan want altijd in de zomer als je overschot hebt en energie niets waard is. De waardevolle energie zit in voorjaar en najaar (en winter) en daar heb je nooit teveel van.

Alle offerte's zijn overigens veel te duur naar mijn mening. Volgens mij moet ook een plat dak systeem makkelijk <€1/Wp kunnen. Met andere woorden, ik zou de 12 panelen van Groendak leggen voor de prijs van Zonneplan

Wellicht nog wat meer informatie over de situatie? Schuin of plat dak, orientatie, hellingshoek, schaduw? Wat heb je nu aangeboden gekregen? Merk/type omvormer, 1F of 3F? Aanpassing meterkast zou ik sowieso rekening houden om voldoende ruimte te houden voor toekomstige uitbreiding all-electric.

Dank allen voor de reacties!

In aanvulling op wat assje al aangaf: we hebben een plat dak, huis staat richting Noord-West / Zuid-Oost zonder schaduw (heel soms een klein beetje van een boom verderop, maar dat valt in de praktijk erg mee).



Wat betreft Zonneplan heb ik ook doorgevraagd of het mogelijk is om eigen software te gebruiken op hun hardware. Ik ben zelf niet zo’n fan van een leverancier-gebonden systeem (wat als de dienstverlener ooit stopt?). Zij geven aan dat het wel te bypassen is, maar dat het niet heel eenvoudig is.

Waar ik dus het meest benieuwd naar ben is, waarom is Zonneplan dan nog zo traditioneel in hun advies terwijl ze wel dynamische energiecontracten aanbieden én ook nog meer kunnen verdienen door 10/12 panelen te verkopen ipv 6 panelen?

Hieronder de inhoud van de twee offertes die we nu vergelijken bij 10 panelen:

Onderdeel	Zonneplan	Groenpand
Omvormer	Zonneplan Evo (micro-omvormers)	SMA Sunny Boy 4.0 (1-fase)
Montagesysteem	Blubase Plat Dak Zuid 12,5°	Van der Valk Oost-West
Panelen	Zonneplan Glas-glas 455 Wp	Trina Vertex S+ Glas-glas 445 Wp
Servicegarantie	10 jaar	2 jaar
Investering (10 panelen incl. meterkast)	€ 5.549,00	€ 5.311,12

Zijn er partijen in de regio Utrecht die jullie kunnen aanraden of waar jullie goede ervaringen mee hebben?

[ Voor 4% gewijzigd door samich2007 op 05-12-2025 16:06 . Reden: Toevoeging: waarom is zonneplans advies nog zo traditioneel? ]

[samich2007]

Marcel a schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 14:12:
@samich2007 ik neem aan dat je zeker weet dat je een dynamisch contract neemt, anders begrijp ik het niet. Bij een vast contract zou ik geen overcapaciteit nemen, maar bij een dynamisch contract lijkt dat wel voordeel te geven. Misschien niet goed gelezen, maar is de ligging van je dak een beetje gunstig? Of je wel niet iets opbrengt in de winter is ook wel afhankelijk van de ligging.

Yes, we gaan over naar een dynamisch contract. We kunnen overstappen van ons vaste contract zonder boete dus dat helpt in deze situatie

[samich2007]

GarBaGe schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 14:05:
Ik zou goed kijken naar de totaalprijs en prijs per Wattpiek van de opties.
Meer panelen levert meer in de winter.... maar de winter levert nauwelijks wat op
En 2x niks is nog steeds niks.
Bij mij levert de hele december maand net zoveel vermogen als 2 dagen in de zomer.

Ik kan me niet voorstellen dat een dynamisch energiecontract in de zomer met een overbelast energienet in heel Europa veel geld gaat geven voor je stroom.
Ik zou eerder combineren met een accu, dan je overdag stroom opslaan en gebruiken in de avond/nacht.

Dat is een optie maar ik wacht zelf liever nog even met een accu in de hoop dat de technologie doorontwikkeld en er over 2 jaar betere producten op de markt zijn qua prijs/opslagvermogen verhouding.

[assje]

samich2007 schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 15:13:
Zijn er partijen in de regio Utrecht die jullie kunnen aanraden of waar jullie goede ervaringen mee hebben?

Ah, Groenpand; die ken ik wel; dat is een goed/betrouwbaar bedrijf maar niet de goedkoopste (wel goed materiaal). Nog wel relevant om aantal panelen aan je tabel toe te voegen. Vervolgens zou ik totaal Wp uitrekenen en daarmee de €/Wp.

Prijs van zonneplan is in je tabel ook anders dan je eerder noemde. Hoe dan ook zou ik zeker niet voor micro omvormers gaan voor deze situatie. Gewoon zo veel mogelijk panelen oost/west op een simpele 1F string omvormer. Specifiek vragen om maximaal over te dimensioneren want dat doen ze standaard zelden.

Groenpand stelt 12x445=5.340Wp op een 4kW omvormer voor; 134%. Desgewenst zou het ook met een 3.6 kunnen maar dat scheelt waarschijnlijk maar tientjeswerk. De SMA is een relatief dure omvormer maar is ook wel gewoon kwaliteit. Ik heb achteraf spijt dat ik geen SMA heb genomen i.v.m. geluid.

[ Voor 20% gewijzigd door assje op 05-12-2025 16:06 ]

[samich2007]

assje schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 16:01:
[...]


Ah, Groenpand; die ken ik wel; dat is een goed/betrouwbaar bedrijf maar niet de goedkoopste (wel goed materiaal). Nog wel relevant om aantal panelen aan je tabel toe te voegen. Vervolgens zou ik totaal Wp uitrekenen en daarmee de €/Wp.

Prijs van zonneplan is in je tabel ook anders dan je eerder noemde. Hoe dan ook zou ik zeker niet voor micro omvormers gaan voor deze situatie. Gewoon zo veel mogelijk panelen oost/west op een simpele 1F string omvormer. Specifiek vragen om maximaal over te dimensioneren want dat doen ze standaard zelden.

Groenpand stelt 12x445=5.340Wp op een 4kW omvormer voor; 134%. Desgewenst zou het ook met een 3.6 kunnen maar dat scheelt waarschijnlijk maar tientjeswerk. De SMA is een relatief dure omvormer maar is ook wel gewoon kwaliteit. Ik heb achteraf spijt dat ik geen SMA heb genomen i.v.m. geluid.

Dank weer voor je reactie, je hebt gelijk, ik heb het aangepast nu. Het betreft in de tabel hierboven het voorstel (van beide partijen) voor 10 panelen. Wat betreft de omvormer hebben wij het liefst een micro omvormer / omvormers op het dak i.p.v. een omvormer in huis. In dat opzicht is de SMA niet de juiste optie voor ons. Groenpand heeft een optie inclusief microomvormer (Enphase IQ8-AC Micro-omvormer) maar dan schiet je meteen qua offertebedrag naar €6.552.

Rest mij de vraag of Zonneplan hiermee een passend aanbod neerlegt, of dat het verstandig is om nog even verder te kijken.

[Krissiejj]

Het hele dak volgooien lijkt me overkill.
Zelf heb ik tijdens onze bouw er zo veel mogelijk voor gezorgd om 80% van mijn verbruik te kunnen dekken. (Toen was eind saldering nog niet in zicht)
Maar met mijn gemiddeld 4500kWh wat ik opwek gooi ik nog 2000 weg en straks dik betalen.. en ja ik heb bekende die meer dan 4000/5000kWh over houden van opwekken.

Omdat je wilt overstappen naar dynamisch kan dat wat makkelijker zijn, alleen met nieuwe regering zie ik het maar zo gebeuren dat dynamisch straks ook niet meer echt loont voor de gebruiker.

Omdat zonneplan alleen met een “eigen” systeem werkt zou ik dit al afkeuren. Zorg dat je flexibel blijft anders ben je straks afhankelijk van.
Denk dat je prima met 8 panelen kan doen, in het mooiste geval wek je rond de 2800 kWh op per jaar.

[assje]

Krissiejj schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 16:20:
Het hele dak volgooien lijkt me overkill.
Zelf heb ik tijdens onze bouw er zo veel mogelijk voor gezorgd om 80% van mijn verbruik te kunnen dekken. (Toen was eind saldering nog niet in zicht)
Maar met mijn gemiddeld 4500kWh wat ik opwek gooi ik nog 2000 weg en straks dik betalen.. en ja ik heb bekende die meer dan 4000/5000kWh over houden van opwekken.

Je denkt nog in saldeertermen, niet meer relevant.

Ik wek op jaarbasis 128% van mijn verbruik op maar dek alsnog maar 34,5% van mijn verbruik af (met 27% eigen verbruik) Ik zou zo nog meer panelen leggen als mijn dak niet vol zou zijn.

[Ronald.42]

Had iemand al gezegd zoveel mogelijk panelen leggen?

Zonder schaduw zou ik overigens altijd een stringomvormer binnen kiezen.

[ Voor 40% gewijzigd door Ronald.42 op 05-12-2025 16:37 ]

[assje]

samich2007 schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 16:10: Wat betreft de omvormer hebben wij het liefst een micro omvormer / omvormers op het dak i.p.v. een omvormer in huis.

Realiseer je dat micro's hoe dan ook een dure optie zijn en ook een hogere prijs voor extra paneel.

In feite kan die SMA ook gewoon buiten hangen geloof ik. Bij voorkeur wel enige bescherming tegen elementen zou ik zeggen.

[assje]

Ronald.42 schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 16:35:
Had iemand al gezegd zoveel mogelijk panelen leggen?

Niet zeker, ik zou het doen!

[Ronald.42]

assje schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 16:36:
[...]


Realiseer je dat micro's hoe dan ook een dure optie zijn en ook een hogere prijs voor extra paneel.

In feite kan die SMA ook gewoon buiten hangen geloof ik. Bij voorkeur wel enige bescherming tegen elementen zou ik zeggen.

Volgens mij mag het gros van de omvormers wel buiten hangen.
Ikzelf heb ze liever binnen op een handige plek.
Er hangen hier 5 stringomvormers met 42 panelen totaal.
Maar ik heb ze ook wel buiten geplaatst met een eenvoudig kastje ter bescherming tegen de elementen.

[timovd]

assje schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 16:36:
[...]


Realiseer je dat micro's hoe dan ook een dure optie zijn en ook een hogere prijs voor extra paneel.

In feite kan die SMA ook gewoon buiten hangen geloof ik. Bij voorkeur wel enige bescherming tegen elementen zou ik zeggen.

Inderdaad. Hang 'm aan een gemetselde schoorsteen en maak er een simpel dakje over/omheen.

Een eens wat betreft vendor (Zonneplan) lock-in zoals TS aangeeft. Ik heb hier een SMA binnen hangen en kan hem aansturen via modbus mocht ik in de toekoms betalen om stroom terug te leveren.
Ik heb nu een kleine overproductie en binnenkort komen er nog wat panelen bij op de dakkapel, zodat ik in de winter minder van het net hoef te halen.

[kdekker]

Een systeem met micro omvormers is duurder, maar makkelijker uit te breiden, veiliger (gewoon ac, niet hoge dc spanningen). String omvormers zijn goedkoper. Omgaan met schaduw gaat beter met micro omvormers.

Ik vermoed, omdat het relatief simpel is, dat je een Enphase systeem zelf aan mag leggen, zonder dat je verzekering gaat piepen. Bij een string installatie is een installateur verplicht. En in je meterkast een mededeling dat je zonnepanelen hebt (voor de brandweer) met een schakelaar. Dat is voor een installatie met micro's niet nodig. Al weet ik niet waarom en zeg ik wat mijn installateur zei (ik had geen zin het dak op te gaan, maar heb wel zelf kabels in huis getrokken. Ik wilde alles uit het zicht hebben).

Grote clubs 'pleuren' je installatie erop en bekreunen niet om netjes werken of staan überhaupt niet toe dat je een deel zelf doet.

Je mag een DM sturen als je wilt weten wie mijn leverancier was cq welke offertes ik toen had.

[assje]

kdekker schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 17:02:
Een systeem met micro omvormers is duurder, maar makkelijker uit te breiden, veiliger (gewoon ac, niet hoge dc spanningen). String omvormers zijn goedkoper. Omgaan met schaduw gaat beter met micro omvormers.

Maar voor hetzelfde geld kan je op een stringomvormer meer panelen leggen en die wint het dan ook bij schaduw van de micros (voor hetzelfde geld). Veiligheid allemaal relatief. Optie uitbreiden is niet relevant als je dak direct vol legt.

Ik vermoed, omdat het relatief simpel is, dat je een Enphase systeem zelf aan mag leggen, zonder dat je verzekering gaat piepen. Bij een string installatie is een installateur verplicht.

Ik lees nergens een intentie van TS om zelf te doen. Verder nog nooit van gehoord, lijkt me broodje aap. Vakkundige installatie is voor beide opties eis (als je zelf vakkundig bent.....)

[ Voor 3% gewijzigd door assje op 05-12-2025 17:10 ]

[kdekker]

assje schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 17:09:
[...]


Maar voor hetzelfde geld kan je op een stringomvormer meer panelen leggen en die wint het dan ook bij schaduw van de micros (voor hetzelfde geld). Veiligheid allemaal relatief. Optie uitbreiden is niet relevant als je dak direct vol legt.


[...]


Ik lees nergens een intentie van TS om zelf te doen. Verder nog nooit van gehoord, lijkt me broodje aap. Vakkundige installatie is voor beide opties eis (als je zelf vakkundig bent.....)

Voor Enphase/micro omvormer systemen is geen vlamboog detectie nodig. Naast wat regels voor montage (afstand van de rand van het dak bijv) is hiervoor wel bij een bekende shop complete handleidingen beschikbaar. AC 230V is minder gevaarlijk dan 100'den volts DC. Dat is een stuk dodelijker en is geen broodje aap.

Enphase geeft 25 jaar garantie op de omvormer, een string omvormer heeft de halve levensduur. Mijn installateur had, voordat hij op Enphase overstapte, een ander bekend merk, met hogere uitval. Nu zal hij als Enphase leverancier niet afgeven op zijn eigen keuze, maar minder storingen is voor een installateur (en klant) wel zo fijn.

[ Voor 16% gewijzigd door kdekker op 05-12-2025 17:17 ]

[Ronald.42]

kdekker schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 17:13:
[...]

Voor Enphase systemen is geen vlamboog detectie nodig. Naast wat regels voor montage (afstand van de rand van het dak bijv) is hiervoor wel bij een bekende shop complete handleidingen beschikbaar. AC 230V is minder gevaarlijk dan 100'den volts DC. Dat is een stuk dodelijker en is geen broodje aap.

Je gaat aan beide net zo goed dood.
Maar dat is ook helemaal geen punt van belang beide dienen goed aangelegd te worden en de risico's zijn dan ook gelijk.
Er staat hier ook gewoon 380 tot 400 volt tussen de fasen op ac in mijn meterkast.

Bij meer micros kan er ook meer stuk dan bij één string omvormer.
Qua service en reparatie op een platdak zal het meevallen maar met micros op een pannendak wordt het wel wat vervelend.
Je hebt dan vaak wel een gratis vervanger voor de kapotte micro maar die monteur die dat ding mag vervangen moet je vaak zelf betalen.
En op een platdak is dat relatief simpel dus in die zin minder erg.

Voor de rest wat betreft de stickers in de meterkast zal je beide keren moeten aangeven dat het een pv groep is.

[Jan Workum]

Een cv ketel neemt/nam men altijd met overcapaciteit om het in de winter ook lekker warm te kunnen stoken. Zonnepanelen neem je ook met overcapaciteit om in de winter ook nog zoveel mogelijk duurzame stroom te hebben.

[Marcel a]

Ik lees hier nogal eens dat je er zoveel mogelijk op moet leggen en ik begrijp de logica, maar is dat wel rendabel? In de winter leveren ze echt maar heel weinig op. Hoeveel afname van het net ga je er eigenlijk mee vermijden en tegen welke kosten?

[Ronald.42]

Marcel a schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 18:14:
Ik lees hier nogal eens dat je er zoveel mogelijk op moet leggen en ik begrijp de logica, maar is dat wel rendabel? In de winter leveren ze echt maar heel weinig op. Hoeveel afname van het net ga je er eigenlijk mee vermijden en tegen welke kosten?

In November heb ik er 226kwh van gebruikt.
Wat dat dan kost als je het van het net haalt is afhankelijk van je energie contract.

Maar het verschil tussen bijv 5 of 10 panelen leggen is niet dat het je een keer zoveel kost.
De meerprijs van die 5 extra panelen is vaak in verhouding vrij laag.
Althans als je zelf ook een beetje oplet dat ze je niet een poot uitdraaien.

Ik ben overigens vanhet zelf leggen dus dan zijn de kosten sowieso peanuts.

[Marcel a]

Mijn 6 panelen leveren in november iets van 75 of 80, waarvan je natuurlijk niet alles gebruikt. Bij mij hadden er 3 panelen bij gepast. Dan wordt dat 100 ofzo. En daarvan gebruik je de helft zelf. Ik denk dat het best lang duurt voordat dit uit kan.

[Fr33z]

kdekker schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 17:02:
Een systeem met micro omvormers is duurder, maar makkelijker uit te breiden, veiliger (gewoon ac, niet hoge dc spanningen). String omvormers zijn goedkoper. Omgaan met schaduw gaat beter met micro omvormers.

Ik vermoed, omdat het relatief simpel is, dat je een Enphase systeem zelf aan mag leggen, zonder dat je verzekering gaat piepen. Bij een string installatie is een installateur verplicht. En in je meterkast een mededeling dat je zonnepanelen hebt (voor de brandweer) met een schakelaar. Dat is voor een installatie met micro's niet nodig. Al weet ik niet waarom en zeg ik wat mijn installateur zei (ik had geen zin het dak op te gaan, maar heb wel zelf kabels in huis getrokken. Ik wilde alles uit het zicht hebben).

Grote clubs 'pleuren' je installatie erop en bekreunen niet om netjes werken of staan überhaupt niet toe dat je een deel zelf doet.

Je mag een DM sturen als je wilt weten wie mijn leverancier was cq welke offertes ik toen had.

Niet echt. Er is geen verschil.tussen micros en string in 'eisen van de verzekering'. Ook toekomstige uitbreiding is een totaal non-argument. Over 3 jaar zijn de micros die je nu koopt niet meer gangbaar en moet je maar hopen dat de nieuwe.lijn kan samenwerken met de oude lijn.

Minder tech is beter, micro's zij eigenlijk nooit 'het antwoord' tenzij je maar 3 panelen kunt leggen of heel.erg verschillende dakvlakken e.d. hebt. In alle andere situaties is een stringomvormer goedkoper, betrouwbaarder en beter.

[_JGC_]

Mijn 6 paneeltjes deden vandaag 1,5KWh. Met 8 paneeltjes was dat 2KWh geweest. Maar wat 8 paneeltjes beter doen dan 6 paneeltjes als de zon zich een hele dag niet laat zien is de stringspanning verhogen waardoor de omvormer veel eerder opstart en veel later uitschakelt. Die 2KWh zou zomaar 2,5 of 3 kunnen zijn.

Een paneel kost geen drol, voor 6 tientjes heb je 450Wp. Stukje rails is ook niet heel duur. Wat duur is: voorrijdkosten, meterkast, kabels trekken, mensen op het dak en alle voorzieningen om dat veilig te laten gebeuren. Of je nu 6, 8 of 10 legt, die kosten maak je altijd.

En nee, 1KWh extra per mistige winterdag is niet heel veel, maar tel al die dagen bijelkaar op en bedenk je dat het 20 jaar op je dak ligt, dan heb je de meerprijs van 2 panelen er op alleen de mistige dagen in 10 jaar al "terugverdiend".

[samich2007]

_JGC_ schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 19:33:
Mijn 6 paneeltjes deden vandaag 1,5KWh. Met 8 paneeltjes was dat 2KWh geweest. Maar wat 8 paneeltjes beter doen dan 6 paneeltjes als de zon zich een hele dag niet laat zien is de stringspanning verhogen waardoor de omvormer veel eerder opstart en veel later uitschakelt. Die 2KWh zou zomaar 2,5 of 3 kunnen zijn.

Een paneel kost geen drol, voor 6 tientjes heb je 450Wp. Stukje rails is ook niet heel duur. Wat duur is: voorrijdkosten, meterkast, kabels trekken, mensen op het dak en alle voorzieningen om dat veilig te laten gebeuren. Of je nu 6, 8 of 10 legt, die kosten maak je altijd.

En nee, 1KWh extra per mistige winterdag is niet heel veel, maar tel al die dagen bijelkaar op en bedenk je dat het 20 jaar op je dak ligt, dan heb je de meerprijs van 2 panelen er op alleen de mistige dagen in 10 jaar al "terugverdiend".

Dus ook jij geeft aan, liever geen micro omvormer? Heb je tips voorleveranciers / installateurs die met betrouwbare merken werken?

[_JGC_]

samich2007 schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 19:36:
[...]


Dus ook jij geeft aan, liever geen micro omvormer? Heb je tips voorleveranciers / installateurs die met betrouwbare merken werken?

Als je geen of beperkte schaduw hebt gewoon lekker simpel voor een string gaan. Met schaduw kan wat meer uitdaging zijn, niet elke fabrikant heeft even goede omvormers voor situaties met schaduw. Micro omvormers is vooral geschikt voor daken met veel schaduw en afwijkende hellingshoeken.
Verder geeft het leuke statistiekjes, maar het is vooral duurder en als er een onvormer sterft mag je iemand op eigen kosten het dak op sturen. Garantie krijg je vanuit de fabrikant alleen op het materiaal, de installateur die vandaag je panelen legt kan volgende week failliet zijn in de huidige markt.
Bij een stringomvormer die kapot gaat haal je de stroom eraf, paar stekkers omprikken, nieuwe omvormer terughangen en je panelen wekken weer stroom op.

[kdekker]

Fr33z schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 19:08:
[...]


Niet echt. Er is geen verschil.tussen micros en string in 'eisen van de verzekering'. Ook toekomstige uitbreiding is een totaal non-argument. Over 3 jaar zijn de micros die je nu koopt niet meer gangbaar en moet je maar hopen dat de nieuwe.lijn kan samenwerken met de oude lijn.

Minder tech is beter, micro's zij eigenlijk nooit 'het antwoord' tenzij je maar 3 panelen kunt leggen of heel.erg verschillende dakvlakken e.d. hebt. In alle andere situaties is een stringomvormer goedkoper, betrouwbaarder en beter.

Minder is beter, maar: als bij mij 1 omvormer of paneel uitvalt, mis ik 1 paneel. Valt bij een string de omvormer of een paneel uit, dan is alles weg.

Met meer apparaten is de kans dat er 1 uitvalt inderdaad groter, maar als daar 25 ipv 10 jaar (wat redelijk normaal is voor een string omvormer) garantie opzit, wordt het iets lastiger rekenen waar je nu vaker utival hebt. Dat hangt ook af van de uitvalpercentages. Toentertijd zei mijn installateur: Enphase: max een handvol per jaar. Daarvoor had hij SolarEdge, en dat was factoren meer (en prijstechnisch maar iets minder duur dan Enphase). Ik heb geen ervaring met uitval van andere omvormers (N=1: een collega waar de 3e Growatt of Goodwe kwam en iedere keer iets anders niet werkte). Dus of simpeler ook beter is, weet ik niet. Wel zal de offerte voor een simpele string omvormer een lagere prijs hebben, maar dan moet je t.o.v. Enphase wel een 2e omvormer meetellen, nl. de vervanging na 10-15 jaar (en dat vertellen ze er meestal niet bij).

Het lastige van offertes is dat er meestal niet in staat welk materiaal ze in de meterkast gebruiken. Eaton of Hager maakt nogal wat uit. En ook niet of ze rauw-dauw de kabel via een regenpijp en via de kortste weg in je meterkast proberen te krijgen (in ons geval is er geen kruipruimte, wat dus betekende dat alles buitenom zou gaan). Bij een vrij nieuw huis vond ik een kabel buitenom (net als airco buizen) foeilelijk. En netjes binnen afwerken kost tijd en dus geld als je het laat doen.

Wellicht een verhaal van 'wij-van-WC-eend' over veiligheid: https://www.solarconcept....t-brandveilig-uit-de-test. Vanuit elektrotechnisch punt wel duidelijk denk (serie schakelen DC legt ook gelijk uit waarom als er 1 kapot is, de rest het ook niet meer doet). En die serieschakeling is noodzakelijk, omdat een string omvormer een minimale DC spanning nodig heeft (lees: een minimaal aantal panelen) om goed te kunnen werken.

[ Voor 9% gewijzigd door kdekker op 05-12-2025 20:45 ]

[xah5kiDe]

SolarEdge is niet best. Bij mij al twee van de 17 moeten vervangen. Goede service verder, materiaal wordt zondermeer vervangen. Het scheelt dat het op een licht hellend plat dak is en dat ik altijd als dank voor het vervangen een gevulde koek van m'n zus krijg. Moet er toch niet aan denken dit op een hoog schuin pannendak te hebben.
Het is een opstelling met meerdere verschillende dakhellingen, dus dan heeft een micro omvormer wel een voordeel. Heb je dat niet, dan zeker geen micro omvormer nemen!

[ Voor 7% gewijzigd door xah5kiDe op 05-12-2025 21:33 ]

[Oilman]

kdekker schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 20:40:
[...]

Minder is beter, maar: als bij mij 1 omvormer of paneel uitvalt, mis ik 1 paneel. Valt bij een string de omvormer of een paneel uit, dan is alles weg.

Met meer apparaten is de kans dat er 1 uitvalt inderdaad groter, maar als daar 25 ipv 10 jaar (wat redelijk normaal is voor een string omvormer) garantie opzit, wordt het iets lastiger rekenen waar je nu vaker utival hebt. Dat hangt ook af van de uitvalpercentages. Toentertijd zei mijn installateur: Enphase: max een handvol per jaar. Daarvoor had hij SolarEdge, en dat was factoren meer (en prijstechnisch maar iets minder duur dan Enphase). Ik heb geen ervaring met uitval van andere omvormers (N=1: een collega waar de 3e Growatt of Goodwe kwam en iedere keer iets anders niet werkte). Dus of simpeler ook beter is, weet ik niet. Wel zal de offerte voor een simpele string omvormer een lagere prijs hebben, maar dan moet je t.o.v. Enphase wel een 2e omvormer meetellen, nl. de vervanging na 10-15 jaar (en dat vertellen ze er meestal niet bij).

Het lastige van offertes is dat er meestal niet in staat welk materiaal ze in de meterkast gebruiken. Eaton of Hager maakt nogal wat uit. En ook niet of ze rauw-dauw de kabel via een regenpijp en via de kortste weg in je meterkast proberen te krijgen (in ons geval is er geen kruipruimte, wat dus betekende dat alles buitenom zou gaan). Bij een vrij nieuw huis vond ik een kabel buitenom (net als airco buizen) foeilelijk. En netjes binnen afwerken kost tijd en dus geld als je het laat doen.

Wellicht een verhaal van 'wij-van-WC-eend' over veiligheid: https://www.solarconcept....t-brandveilig-uit-de-test. Vanuit elektrotechnisch punt wel duidelijk denk (serie schakelen DC legt ook gelijk uit waarom als er 1 kapot is, de rest het ook niet meer doet). En die serieschakeling is noodzakelijk, omdat een string omvormer een minimale DC spanning nodig heeft (lees: een minimaal aantal panelen) om goed te kunnen werken.

Ja dat is inderdaad een wij van WC-eend verhaal en het klopt ook nog niet eens. Het risico van DC is dat een vlamboog niet automatisch uitdooft, omdat er geen nul-doorgang is. In dat opzicht is Enphase in theorie veiliger, let wel 'in theorie', want hoe gaat er een vlamboog ontstaan? PV-kabels zijn dubbel geïsoleerd, in het circuit zitten daarnaast enkel PV-cellen en wat diodes, that's it.

Dan het argument, maar als er 1 paneel kapot gaat. Hoeveel topics heb je hier al gezien waar er 1 paneel kapot is gegaan? PV-panelen gaan niet zo maar kapot, als er iets kapot gaat is het 9 van de 10 keer een micro-omvormer. Gaat de string omvormer kapot, dan heeft een beetje monteur die in 30 minuten vervangen, daarbij ben je niet merk gebonden. Gaat er een micro-omvormer kapot, dan moeten er panelen van het dak gehaald worden, hopen dat er uberhaupt een vervangende omvormer geleverd kan worden, want Enphase heeft er een handje van dat de nieuwe generatie niet samen wilt spelen met de oude generatie.

En ja 10 of 25 jaar garantie, dat is niets anders dan een marketing beslissing. Hoeveel garantie heb je op je TV, laptop, grafische kaart of stofzuiger? Weinig leveranciers die boven de 5 jaar komen, maar voor een stuk electronica dat buiten aan extreme temperaturen wordt blootgesteld wordt wel 25 jaar gegeven. Ik moet ze wel nageven, het werkt goed als verkoopargument.

[kdekker]

Oilman schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 21:34:
[...]


Ja dat is inderdaad een wij van WC-eend verhaal en het klopt ook nog niet eens. Het risico van DC is dat een vlamboog niet automatisch uitdooft, omdat er geen nul-doorgang is. In dat opzicht is Enphase in theorie veiliger, let wel 'in theorie', want hoe gaat er een vlamboog ontstaan? PV-kabels zijn dubbel geïsoleerd, in het circuit zitten daarnaast enkel PV-cellen en wat diodes, that's it.

Dan het argument, maar als er 1 paneel kapot gaat. Hoeveel topics heb je hier al gezien waar er 1 paneel kapot is gegaan? PV-panelen gaan niet zo maar kapot, als er iets kapot gaat is het 9 van de 10 keer een micro-omvormer. Gaat de string omvormer kapot, dan heeft een beetje monteur die in 30 minuten vervangen, daarbij ben je niet merk gebonden. Gaat er een micro-omvormer kapot, dan moeten er panelen van het dak gehaald worden, hopen dat er uberhaupt een vervangende omvormer geleverd kan worden, want Enphase heeft er een handje van dat de nieuwe generatie niet samen wilt spelen met de oude generatie.

En ja 10 of 25 jaar garantie, dat is niets anders dan een marketing beslissing. Hoeveel garantie heb je op je TV, laptop, grafische kaart of stofzuiger? Weinig leveranciers die boven de 5 jaar komen, maar voor een stuk electronica dat buiten aan extreme temperaturen wordt blootgesteld wordt wel 25 jaar gegeven. Ik moet ze wel nageven, het werkt goed als verkoopargument.

Enphase had inderdaad de 7 serie die niet zondermeer samenwerkte met de 8 serie, maar nu wel. De voorganger van de 7 serie werkte wel samen met de 7, maar weet niet of die met de 8 serie samenwerkt. De 9-serie is er volgens mij nog niet (iig in de EU), dus uitbreiding moet je dan inderdaad gedurende de periode doen dat series samenwerken. Dat is nu dus een periode van een jaar of 6.

Zonnepanelen gaan inderdaad niet snel kapot als dat niet kort na het leggen gebeurt (dan is het breuk of productiefout). En inderdaad is een omvormer op dak verwisselen iets meer werk (dakpannen opschuiven, 4 schroeven voor paneel en 2 voor de omvormer). De prijs voor een micro is dan weer lager dan een complete omvormer. Op dak heb je weer valbescherming nodig.

Enphase had een case study over uitval in Australië. Dus iets warmer dan hier. Het zal dan niet alleen marketing zijn als je 25 jaar garantie durft te geven. Op je auto, huis, stofzuiger of TV krijg je dat echt nooit.

[ Voor 4% gewijzigd door kdekker op 05-12-2025 21:47 ]

[ivs001]

Ik zou voor iets minder panelen gaan en 1000-2000 euro reserveren voor een stekker thuisbatterij in 2027. Hybride omvormer met batterij zou ook kunnen maar zijn volgens mij nog steeds aan de dure kant. Overtollige stroom in de zomer is eigenlijk gewoon zo goed als niks meer waard. Stop je de over productie in een batterij en gebruik het in de nacht dan betaal je die stroom niet en ben je ook nog duurzaam.

[_JGC_]

@kdekker Maar wat als over 15 jaar zo'n enphase omvormer sterft, dan krijg je zeer waarschijnlijk niet een compatible vervanger geleverd. En Enphase gaat hem niet voor je vervangen.
Verder 4 schroefjes en een pan optillen... dat is leuk als je het onderste paneel van een bereikbaar dak moet hebben. Collega heeft de gootlijn van zijn dak op 6 meter. Die had lekkage na het leggen van panelen, moesten ze met een hoogwerker voor terugkomen. Het was dat de ZZP'er vond dat hij het moest oplossen, de installatiepartij die hem had ingehuurd was inmiddels failliet.
Op dit moment valt de ene na de andere zonnepanelentoko om, die hoogwerker mag je tzt zelf gaan huren.

[kdekker]

_JGC_ schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 21:58:
@kdekker Maar wat als over 15 jaar zo'n enphase omvormer sterft, dan krijg je zeer waarschijnlijk niet een compatible vervanger geleverd. En Enphase gaat hem niet voor je vervangen.
Verder 4 schroefjes en een pan optillen... dat is leuk als je het onderste paneel van een bereikbaar dak moet hebben. Collega heeft de gootlijn van zijn dak op 6 meter. Die had lekkage na het leggen van panelen, moesten ze met een hoogwerker voor terugkomen. Het was dat de ZZP'er vond dat hij het moest oplossen, de installatiepartij die hem had ingehuurd was inmiddels failliet.
Op dit moment valt de ene na de andere zonnepanelentoko om, die hoogwerker mag je tzt zelf gaan huren.

Die kans is idd aanwezig. Al zou ik op een niet al te steil dak wel omhoog durven gaan (bij mij is de nok 10m). Of iig een handige klusser die dat kan.

Een loodgieter in een vorig huis ging ook schrijlings op de nok zitten in de cv afvoer door de schoorsteen te monteren (via het dakraam klom hij het dak op en dat dan was 45 graden, df mijne nu slechts 40, maar wel ruim een meter hogere nok). Dat was al heel wat jaar geleden en arbo technisch twijfelachtig.

[Oilman]

kdekker schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 21:45:
[...]

Enphase had inderdaad de 7 serie die niet zondermeer samenwerkte met de 8 serie, maar nu wel. De voorganger van de 7 serie werkte wel samen met de 7, maar weet niet of die met de 8 serie samenwerkt. De 9-serie is er volgens mij nog niet (iig in de EU), dus uitbreiding moet je dan inderdaad gedurende de periode doen dat series samenwerken. Dat is nu dus een periode van een jaar of 6.

Zonnepanelen gaan inderdaad niet snel kapot als dat niet kort na het leggen gebeurt (dan is het breuk of productiefout). En inderdaad is een omvormer op dak verwisselen iets meer werk (dakpannen opschuiven, 4 schroeven voor paneel en 2 voor de omvormer). De prijs voor een micro is dan weer lager dan een complete omvormer. Op dak heb je weer valbescherming nodig.

Enphase had een case study over uitval in Australië. Dus iets warmer dan hier. Het zal dan niet alleen marketing zijn als je 25 jaar garantie durft te geven. Op je auto, huis, stofzuiger of TV krijg je dat echt nooit.

Tja, wat had je dan verwacht dat Enphase zou zeggen, onze oplossing is niet betrouwbaar?

Overigens geeft Enphase op de componenten in je meterkast maar 5 jaar garantie, beetje vreemd of niet? Garantie op de micro-omvormers vervalt als er geen continue communicatie is met de Enphase servers. 25 jaar garantie overdragen op nieuwe huiseigenaar, dat is een stevige rekening.

Maar dan komt het grootste punt van de garantievoorwaarde:
"refund the Covered Owner the actuale purchase price for the Covered Product less reasonable depreciation based on use at the time the Covered Owner notifies Enphase of the defect"

Oftewel als over 12 jaar een micro-omvormer kapot gaat, dan mag je waarschijnlijk in je handen wrijven als je 50% van de prijs van 1 micro-omvormer terug krijgt. Dat paneel weer operationeel krijgen gaat daarmee in ieder geval niet lukken.

[Ronald]

kdekker schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 17:13:
[...]

Voor Enphase/micro omvormer systemen is geen vlamboog detectie nodig. Naast wat regels voor montage (afstand van de rand van het dak bijv) is hiervoor wel bij een bekende shop complete handleidingen beschikbaar. AC 230V is minder gevaarlijk dan 100'den volts DC. Dat is een stuk dodelijker en is geen broodje aap.

Enphase geeft 25 jaar garantie op de omvormer, een string omvormer heeft de halve levensduur. Mijn installateur had, voordat hij op Enphase overstapte, een ander bekend merk, met hogere uitval. Nu zal hij als Enphase leverancier niet afgeven op zijn eigen keuze, maar minder storingen is voor een installateur (en klant) wel zo fijn.

Als veiligheid het argument is dan zit het bij een Enphase en String niet op het hoogste niveau… dat blijft onbetwist Solaredge, het enige systeem wat de meest gevoelige punten monitored op temperatuur: de mc4 stekkers.

En bij 30V kun je prima vlamboog maken… de overslag moet alleen korter zijn…

Gelukkig heeft elke string omvormer vlamboog detectie dus word het hele verhaal een non-argument.

[_JGC_]

kdekker schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 22:13:
[...]

Die kans is idd aanwezig. Al zou ik op een niet al te steil dak wel omhoog durven gaan (bij mij is de nok 10m). Of iig een handige klusser die dat kan.

Een loodgieter in een vorig huis ging ook schrijlings op de nok zitten in de cv afvoer door de schoorsteen te monteren (via het dakraam klom hij het dak op en dat dan was 45 graden, df mijne nu slechts 40, maar wel ruim een meter hogere nok). Dat was al heel wat jaar geleden en arbo technisch twijfelachtig.

Mijn 30 graden dak klim ik ook zo op. Voor gewoon uit het raam van de dakkapel stappen en achter via de schutting zo het dak op. Alleen het stuk achter waar de gootlijn begint op 6 meter vind ik wat minder fijn, 1 slippertje en je klapt 6 meter lager op het beton.

Die collega heeft ook een 30 graden dak, maar hele huis heeft de gootlijn op ruim 6 meter zitten. Kom je niet zomaar op, moet je een steiger bouwen of een hoogwerker regelen. Of je moet waaghals zijn met een wiebelladder van 8 meter.

[assje]

ivs001 schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 21:57:
Stop je de over productie in een batterij en gebruik het in de nacht dan betaal je die stroom niet en ben je ook nog duurzaam.

Qua duurzaamheid ben je sowieso nog wel beter af met meer panelen in plaats van een accu. Op dit moment is de duurzaamheid van een thuisaccu sowieso nog heel twijfelachtig; daar zou ik het niet voor doen.

[ivs001]

assje schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 22:32:
[...]


Qua duurzaamheid ben je sowieso nog wel betet af met meer panelen in plaats van een accu. Op dit moment is de duurzaamheid van een thuisaccu sowieso nog heel twijfelachtig; daar zou ik het niet voor doen.

Waar komt de stroom dan vandaan als het donker is en niet waait? Fossiel. Batterijen verbrand je niet en zijn gewoon te recyclen,

[WargamingPlayer]

Vol leggen met zo veel mogelijk Wp. Daarnaast een thuis accu. Dynamisch contract.

Hoe gek het ook klinkt, ik heb 10kWh aan accu, iets meer dan 3000Wp maar als ik meer ruimte had lag er nu gewoon het dubbele met 2x zo veel Accu. Mijn situatie is zelfde als jouwe.

Met mijn accu's er bij, compenseer ik op het moment mijn gas nagenoeg weg met mijn electriciteit.

[assje]

ivs001 schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 22:39:
Waar komt de stroom dan vandaan als het donker is en niet waait? Fossiel. Batterijen verbrand je niet en zijn gewoon te recyclen,

Probleem is dat iedereen zich bezig houdt met voorkomen van teruglevering; qua duurzaamheid doet dat er niet zo toe.

Significant deel van wat er opgeslagen wordt had anders ook wel een verbruiker gevonden en levert dus niks om op te slaan. Het is maar een heel klein deel wat daadwerkelijk fossiel vervangt. Reken je conversieverliezen en Co2 footprint accu mee dan worst de balans al snel negatief.

Accu doe je nu nog vooral voor hobby, financieel gewin of een duurzame illusie. Bewaar die accus nog maar voor autos of gecentralizeerde opslag en geef je geld eerst uit aan meer panelen.

[ Voor 12% gewijzigd door assje op 06-12-2025 16:30 ]

[Fr33z]

ivs001 schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 22:39:
[...]


Waar komt de stroom dan vandaan als het donker is en niet waait? Fossiel. Batterijen verbrand je niet en zijn gewoon te recyclen,

Batterijen zijn qua duurzaamheid slecht of op zijn best twijfelachtig. Weer zeldzame grondstoffen gebruiken voor een oplossng voor wat? Die zonnestroom verdwijnt niet gewoon in t luchtledige overdag heh.

[ivs001]

assje schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 22:49:
[...]


Probleem is dat iedereen zich bezig houdt met voorkomen van teruglevering; qua doorzaamheid doet het er niet door.

Significant deel van wat er opgeslagen wordt had anders ook wel een verbruiker gevonden en levert dus niks om op te slaan. Het is maar een heel klein deel wat daadwerkelijk fossiel vervangt. Reken je conversieverliezen en Co2 footprint accu mee dan worst de balans al snel negatief.

Accu doe je nu nog vooral voor hobby, financieel gewin of een duurzame illusie. Bewaar die accus nog maar voor autos of gecentralizeerde opslag en geef je geld eerst uit aan meer panelen.

Nu wel ja omdat je met de salderingsregeling een virtuele thuisbatterij hebt met 100% efficiëntie daar kan niks tegen op. Maar in 2027 is het een heel ander verhaal. Een kleine stekker thuisbatterij van 2,5kwh uur kan 600kwh in een jaar opnemen en 500kwh leveren. Die dingen heb je nu al voor 500-700 euro en daarmee heb je een terugverdientijd die redelijk in lijn is met die van zonnepanelen op het moment.

[assje]

ivs001 schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 11:59:
[...]


Nu wel ja omdat je met de salderingsregeling een virtuele thuisbatterij hebt met 100% efficiëntie daar kan niks tegen op. Maar in 2027 is het een heel ander verhaal. Een kleine stekker thuisbatterij van 2,5kwh uur kan 600kwh in een jaar opnemen en 500kwh leveren. Die dingen heb je nu al voor 500-700 euro en daarmee heb je een terugverdientijd die redelijk in lijn is met die van zonnepanelen op het moment.

Dat zeg ik; financieel gewin (niet duurzaamheid)

[Sport_Life]

Ik zit in de wintermaanden op ongeveer 150kWh direct verbruik, dus ca 40 euro per maand.
Totale set was 10k dus 20 euro winteropbrengst moet 5k opleveren. 20x 3 (maanden) x 20 (jaar) = 1200 euro besparing..

Bij mij liggen ze al een jaar of 5 dus dankzij salderen heb ik ze al terugverdiend, maar zonder salderen heeft het financieel geen voordeel om er meer te leggen dan wat je in de zomer als piekmomenten hebt. (Zeg 2000-3000 watt met een laadpaal of boiler).

[ Voor 5% gewijzigd door Sport_Life op 06-12-2025 13:00 ]

[WargamingPlayer]

Fr33z schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 08:28:
[...]


Batterijen zijn qua duurzaamheid slecht of op zijn best twijfelachtig. Weer zeldzame grondstoffen gebruiken voor een oplossng voor wat? Die zonnestroom verdwijnt niet gewoon in t luchtledige overdag heh.

Op het moment wordt er, overdag, bij veel PV en Wind heel veel stroom “afgefakkeld”. In Nederland staan bij een aantal grote boeren bedrijven zogenaamde “Weerstandsbanken” waarbij overdag grote hoeveelheden stroom worden “afgefakkeld”. Er zijn zelfs woonwijken waar dit al naast het wijk gebeurd omdat het goedkoper is (lees levert meer geld op) dan in batterijen opslaan om bijvoorbeeld in de avond in te zetten.
Het is een illusie om te geloven dat al onze opgewekte stroom verbruikt wordt. Was dit zo, dan waren de prijzen ook veel hoger bij “overschot” want dan was er gewoonweg geen “overschot”.
Op het moment dat de prijs op de markt de 0 aan tikt dan weet je wel, iedere Wh welke het net in gaat is een verloren Wh. En daar komen een aantal maatregelen naar voren om dat te voorkomen, waarbij uitzetten van panelen de meest slechte is. Ieder uur zon waarbij panelen uit staan is geld verliezen, want dan had het namelijk geld moeten opleveren (levensduur gaat namelijk gewoon door).
De beste maatregelen:
- Verhogen eigen gebruik. Bijvoorbeeld airco, verwarming. Maar let op, airco aan om te verbruiken terwijl je niet thuis bent is natuurlijk heel slecht want dat kost geld (draaiuren plus verbruik wat niks oplevert), komt neer op een airco met panelen in de Sahara neerzetten, kost investering maar levert niks op.
- Laden van je EV. Heel nobel, maar niet iedereen heeft die mogenlijkheid. Maar je lost daar wel wat dingen mee op. Minder fossiel, minder uitstoot. Kortom, voor wie het kan heel mooi.
- Verschuiven verbruik, ja, toch die thuis accu. Ook al hebben de meeste maar een rendement van 70-85%. Iedere Wh welke niet wordt teruggeleverd en wordt afgefakkeld is een Wh. Zeker op momenten dat de energiemarkt op € 0 zit of zelfs negatief (dan wordt er heel veel afgefakkeld) brengt iedere Wh geld op en nog belangrijker, wordt niet verspeeld. Dus wanneer iemand overdag zeg 10kWh in een buffer stopt. Met 75% rendement er dus 7,5kWh uit haalt wil dat zeggen dat die stroom niet door een fossiele centrale opgewekt hoeft te worden in de nacht. 7,5 bij 10 huishoudens is al 75, bij 1000 is dat al 7,5 MWh bij 10000 huishoudens is dat 75MWh. Dat is al een klein dorp wat niet door steenkolen of gas van stroom voorzien hoeft te worden.

[Marcel a]

Een heel verhaal, maar niemand zeg toch dat er nooit een overschot is?
En je verhaal maakt niet dat batterijen ineens goed idee zijn.

[xah5kiDe]

Ronald schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 22:21:
[...]

Als veiligheid het argument is dan zit het bij een Enphase en String niet op het hoogste niveau… dat blijft onbetwist Solaredge, het enige systeem wat de meest gevoelige punten monitored op temperatuur: de mc4 stekkers.

En bij 30V kun je prima vlamboog maken… de overslag moet alleen korter zijn…

Gelukkig heeft elke string omvormer vlamboog detectie dus word het hele verhaal een non-argument.

Bij de SolarEdge omvormer zit het probleem aan de paneel zijde die niet gezekerd wordt:

Hier zie je dat de print volledig verbrand is omdat het paneel niet meer afgeschakeld kon worden.
Ik heb de omvormer opengemaakt omdat ik hem aan de buitenkant al wat vond 'ruiken '.
Een paneel kan zo 300Watt leveren. Dit is dus gloeiend heet geworden elke keer als de zon schijnt. Probleem is dus niet dat een paneel uitvalt maar dat er potentieel brand kan ontstaan. En zonnepanelen zijn regelmatig oorzaak van brand. Slechte connectoren kunnen daar een oorzaak van zijn maar zeker ook defecte micro omvormers. Die hebben zowel connectoren als (ongezekerde) electronica. Keep it simple op je dak.

[Wozmro]

Hier ook dak zo goed mogelijk volgelegd.

Ik vind je prijzen duur. Ik heb zelf sma 5kVA en 20 panelen 450Wp, 10 oost en 10 West. Voor 6500€, volledig laten plaatsen. En in Vlaanderen zit daar ook nog eens 6% btw en 150€ keuring in.

Bijkomend: je moet het totaalplaatke bekijken, uiteindelijk moet je er vanuit gaan dat je woning volledig elektrisch wordt. Al is het pas binnen 5 á 10 jaar.

Mijn airco draait standaard van 9h tot 17h om te verwarmen/koelen en de boiler doet een cyclus van 13h tot 15h om zoveel mogelijk eigen zonnestroom te gebruiken.

Afgelopen november 150kWh opgewekt, 50kWh teruggeleverd aan het net, 200kWh afgenomen van het net.

[Marcel a]

@Wozmro Het klinkt een beetje alsof je koste wat het kost zoveel mogelijk zelf wilt verbruiken, zonder te kijken naar nut, noodzaak of kosten? Waarom heb je de hele dag je airco aanstaan?

[timpel_800]

Bedenk ook dat thuisbatterijen, niet de stekker maar de echte , vaak dc aansluitingen hebben waar je de panelen direct op kan inpluggen. Dat scheelt een keer omzetten. En heb je er micros tussen dan kan dat dus niet.

[Wozmro]

Marcel a schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 19:14:
@Wozmro Het klinkt een beetje alsof je koste wat het kost zoveel mogelijk zelf wilt verbruiken, zonder te kijken naar nut, noodzaak of kosten? Waarom heb je de hele dag je airco aanstaan?

Niet de hele dag, van 9h tot 17h.

In de zomermaanden heb ik gemiddeld 1kWh per dag van het net afgenomen.

En mijn afweging is een mix van nut, kosten, comfort,...

[Marcel a]

Maar waarom draait die airco? Zet hem uit en die 1 kWh per dag hoef je ook niet kopen!

[assje]

Marcel a schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 22:14:
Maar waarom draait die airco? Zet hem uit en die 1 kWh per dag hoef je ook niet kopen!

Dat is toch gewoon nuttige warmte of koeling?

Mijn warmtepomp draait ook met nachtverlaging om aantal uur tijdens opwek te maximaliseren.

[Marcel a]

Of dat nuttig is weet ik niet. Hij zet hem standaard elke dag aan. Klinkt niet echt heel erg 'nuttig'.

[Wozmro]

Ook bij koeling bestaat er zoiets als een thermostaat.

Aanstaan is niet hetzelfde als op vol vermogen draaien.

Maar ik heb de indruk dat je nogal triggert op het woordje 'airco'. Als je daarover verder wil discussiëren dan dan doen we dit misschien beter in het duurzame topic.

[assje]

Marcel a schreef op zondag 7 december 2025 @ 08:51:
Of dat nuttig is weet ik niet. Hij zet hem standaard elke dag aan. Klinkt niet echt heel erg 'nuttig'.

Bij mij staat de L/L warmtepomp ook de hele zomer met tijdschema en thermostaat op koelen.

Overdag de hele dag de airco aan zodat de woning niet opwarmt en het 's nachts doorgaans zonder airco lukt.

Koelen is ook vrij eenvoudig; als de woning opwarmt dan is er ten alle tijden ook PV opwek. Geen ingewikkelde regeling voor nodig.

[ Voor 13% gewijzigd door assje op 07-12-2025 09:48 ]

[FreakNL]

samich2007 schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 16:10:
[...]

Dank weer voor je reactie, je hebt gelijk, ik heb het aangepast nu. Het betreft in de tabel hierboven het voorstel (van beide partijen) voor 10 panelen. Wat betreft de omvormer hebben wij het liefst een micro omvormer / omvormers op het dak i.p.v. een omvormer in huis. In dat opzicht is de SMA niet de juiste optie voor ons. Groenpand heeft een optie inclusief microomvormer (Enphase IQ8-AC Micro-omvormer) maar dan schiet je meteen qua offertebedrag naar €6.552.

Rest mij de vraag of Zonneplan hiermee een passend aanbod neerlegt, of dat het verstandig is om nog even verder te kijken.

Micro’s maakt het onnodig duur en dat is killing voor je tvt. Gewoon zo’n simpel mogelijk systeem neerleggen

[Marcel a]

@Wozmro Airco triggert niets. Ik vraag me oprecht af of je nog rationeel bezig bent of het meer als hobby ziet om zoveel mogelijk zelf wil opmaken. Dit draadje handelt toch over nut en noodzaak van veel zonnepanelen. Hoe lager je verbruik, hoe zinlozer het wordt om veel panelen te hebben. Als je je huis koelt terwijl daar eigenlijk geen aanleiding voor bestaat, is dat toch verspilde energie/capaciteit? Of heb je een A++++++ woning met onaangenaam binnenklimaat?

[Wozmro]

Over nut en noodzaak:

Op deze bewolkte en regenachtige dag komt er op dit moment 350W uit mijn zonnepanelen.
Dat is voldoende om mijn woning bij de huidige buitentemperatuur warm te houden.

Het doel is net streven naar comfort, met zo weinig mogelijk energieverbruik en zoveel mogelijk eigen opwek. En dit voor een zo laag mogelijke prijs.

[Marcel a]

Helder! Mijn volgorde zou zijn: comfort, tegen een zo laag mogelijke prijs.
Wie die energie opwekt maakt mij niet zo heel veel uit. Of dat nu de buurman met een dak vol panelen, een windmolen in Friesland of mijn eigen dak met zonnepanelen is.

[Wozmro]

Al dan niet eigen opwek is inderdaad niet levensnoodzakelijk.

Daarom dat de prijs van de initiële investering in eigen zonnepanelen zo belangrijk is. Die moet zo laag mogelijk zijn (wel voor voldoende kwaliteit).

Ik zou TS aanraden om ook eens prijs te vragen bij enkele lokale kleine bedrijven (met goede referenties). Volgens mij duiken die ver onder de prijzen die hij nu heeft. Tegenwoordig is 0,7€/Wp geplaatst voor een standaard installatie perfect mogelijk.

[ivs001]

timpel_800 schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 19:34:
Bedenk ook dat thuisbatterijen, niet de stekker maar de echte , vaak dc aansluitingen hebben waar je de panelen direct op kan inpluggen. Dat scheelt een keer omzetten. En heb je er micros tussen dan kan dat dus niet.

Veel van de nieuwste stekker batterijen hebben ook al zonnepaneel aansluitingen. Je kunt er niet zoveel op aansluiten, meestal iets van 4-6 panelen. Maar als je 2 of 3 setjes neemt kan je meer panelen aansluiten.

[Ronald]

Stekker batterijen fungeren als micro omvormers. Dus ga je van elk paneel op je dak een kabel set naar binnen brengen... Installateurs zijn niet happig op afwijkend werk... dus kans dat je het zo erg duur maakt omdat ze er eigenlijk niet aan willen.