In de kou door te lage gasdruk, maar wie is aansprakelijk?

[SkyR]

Met 2 linkerhanden laat ik het ingewikkelde werk graag over aan mensen met verstand. Helaas zitten we nu al ruim een week in de kou met een nu verzegelde cv-ketel en krabben wij ons achter de oren hoe het zover gekomen is en hoe dit nu op te lossen. Hopelijk zijn er mede-Tweakers die hierin kunnen adviseren.

In februari/maart 2022 hebben wij een grote verbouwing gehad van de woonkamer en keuken. Alle radiatoren zijn vervangen door vloerverwarming. De bestaande, zichtbare, gasleiding die in de keuken liep vanuit de vloer tot aan zolder naar de cv, is weggewerkt met een flexleiding van 16mm in de muur. Daardoor kregen we ruimte voor een iets grotere keuken.

Kort na de verbouwing hadden we al last van een lawaaierig verwarmingssysteem. Wij dachten aan waterstroming. Maar de cv-ketel gaf al gauw storingen aan. Een installateur langs laten komen, die maakte hem schoon, controleerde het even en dan deed 'ie het weer even. De lente kwam en de problemen verdwenen, want geen verwarming nodig.

De winter daarop, weer storingen. Weer laten controleren en dan deed ie het weer. Maar toen dachten we: oude ketel, al ruim 15 jaar, tijd voor vervanging.

Oktober 2023 hebben we een nieuwe Nefit ketel laten plaatsen. Kan me nog herinneren dat dat niet helemaal makkelijk passen en meten was, maar hij stond er.

Maar iedere winter, hebben we wel storingen aan de ketel gehad. Als er dan een installateur naar kwam kijken werd 'ie open gemaakt, schoongemaakt en deed 'ie het weer even.

Afgelopen week (woensdag) sprong de ketel weer meermaals in storing. Er is toen op donderdag een installateur een hele middag mee aan de slag geweest. Een deel stond vol met water (?), de afvoer was deels verstopt, maar uiteindelijk kreeg hij de ketel niet meer aan de praat. Er moest iemand van Nefit Bosch naar kijken, ook met de juiste reserve-onderdelen. Helaas, die kon niet eerder dan dinsdag 2 december...

Dus afgelopen dinsdagochtend heeft hij ernaar gekeken. De ketel zag er verder goed uit. Bij het meten van de voordruk zag hij eerst een druk van rond de 40. Dat verbaasde hem al even. Iets verder in de meting zakte het naar rond de 30. Maar nog iets later kwam het net boven de 10 uit. CO-meting bleek niet goed, veel te hoog. Gelukkig geen problemen door ontstaan omdat het naar buiten geblazen werd. Ketel is verzegeld en mag niet aan. Hij heeft nog wel een onderdeel in de ketel vervangen, maar dat was geloof ik meer voor de vorm. Zijn conclusie was duidelijk: gasdruk niet in orde.

Nu zijn we druk aan het uitzoeken hoe en waar het nou mis is gegaan, wie hiervoor aansprakelijk is en hoe dit opgelost kan/moet worden. Want er zijn zoveel vragen:

• Was onze oude cv-ketel echt aan vervanging toe? Of kwam dit ook al door de gasdruk?
• Waarom heeft geen van de installateurs hiervoor ons expliciet verteld dat die gasleiding van 16mm te smal was?
• Had dit niet ook ontdekt moeten zijn bij de plaatsing van de nieuwe cv-ketel?
• Kan het nog zijn dat de gasdrukregelaar bij de meter de oorzaak is?
• Is de installateur die in 2022 die 16mm leiding geplaatst heeft volledig aansprakelijk?
• Wat kan en mag er als het gaat om de gastoevoer naar de ketel op zolder beter te doen? Bij voorkeur natuurlijk via een ander deel van het huis (bijkeuken of garage) zodat we niet de keuken open hoeven te breken...

Morgen komt iemand van Rendo langs om de gasdrukregelaar te checken. En komt er ook iemand van een installatiebedrijf om te kijken wat de mogelijkheden zijn om om de gastoevoer naar de cv-ketel te herstellen. Maar als jullie nog tips, inzichten of ideeën hebben, graag! Ik hoop dat iedereen makkelijk meewerkt, maar in deze voor installateurs drukke periode verwacht ik niet dat het van een leien dakje gaat. Zeker niet als het dan over kosten gaat...

[Reptile209]

Mijn redenering: kan best zijn (voor beide ketels) dat de lage gasdruk het probleem is. Als de ketel dan een beetje vuil wordt, kom je in de problemen. Daarom kan het steeds ook worden opgelost met even schoonmaken.

Als ik een beetje rondzoek, wordt voor CV-ketels een minimale maat van 22mm aangehouden. Bij lange leidingen en/of veel bochten kan dat ook 28 of zelfs 35mm worden. Dus die leiding is sowieso te klein (tenzij het echt een heel kort stuk is). Daar zou ik de aannemer op aanspreken, maar aangezien het al lang geleden is weet ik niet of je daar nog wat kan halen. Heb je een rechtsbijstandsverzekering of ben je lid van Vereniging Eigen Huis? Zo ja, vraag die dan om advies. Bij het plaatsen van de nieuwe ketel hadden ze dat mogelijk kunnen of moeten zien, maar kan me goed voorstellen dat ze dachten: als de oude werkte, zal de nieuwe het ook wel doen.

En inderdaad ook goed om de regelaar bij de hoofdaansluiting te laten checken. Als je begindruk al te laag is, dan blijft er bij de ketel helemaal niks over natuurlijk.

[Makrolon]

Die leiding is sowieso te dun. Had waarschijnlijk minimaal 25mm moeten zijn. Dat is die installateur zn fout natuurlijk, die hoort dat te weten.

[Exigence]

Flexleiding van 16mm is de klein voor een CV-ketel. Hier moet een grotere maat in. Bij stilstand van de ketel heb je genoeg druk (omdat er geen gasstroming is), daarom wil de ketel in eerste instantie ook wel aan. Maar zodra deze vermogen gaat leveren zal de druk inzakken.

[djluc]

Heb je foto's van de situatie bij begin- en eindpunt van de leiding en de afstand?

[Sport_Life]

Meteen een goed moment om die cv ketel te vervangen door een warmtepomp? .

Een beetje cynisch natuurlijk, maar als het vervangen van die gasleiding veel breekwerk met zich meebrengt wellicht een optie.

De vloerverwarming ligt er immers al..

[ Voor 55% gewijzigd door Sport_Life op 04-12-2025 16:09 ]

[Nutral]

Een te lage gasdruk betekend dat de afstelling van de ketel niet correct is, daar kunnen dingen van komen zoals verkeerde emissies.

Een gasdruk die hard wegzakt bij afname betekend meestal dat er teveel weerstand is, door een te kleine leiding ergens.

Het is wel apart dat dit in combinatie is met CO, meestal krijg je dat juist door een onvolledige verbranding en met teveel gas en niet te weinig (je zou door een lage druk altijd te weinig gas krijgen).

je zei 40, dat is dan 40 mbar denk ik? Dat zou wat hoog liggen en 10 weer veel te laag. Ik heb er geen bewijs voor maar het zou kunnen dat de gasdrukregelaar wat hoger is afgesteld om meer druk te krijgen, waardoor je onder laag belasting ook een te hoge druk hebt, maar de gasdrukregelaar mag zelfs de installateur niet aan zitten omdat hij van de netbeheerder is.

[targaryanwolf]

Hoi TS,

Geen idee hoelang het verhaal gaat duren, maar misschien is het een optie om een airco te nemen die met name kan verwarmen, zodat je tot je de CV ketel weer goed aan de praat hebt niet in de kou hoeft te zitten. Op den duur zul je namelijk ook vocht en schimmel in huis gaan krijgen als er niet wordt gestookt.

[pman63]

Maar ook niemand van de specialisten heeft een opmerking over die dunne gasleiding gemaakt, of is het deel bij de ketel wel weer dikker? Je zou toch verwachten dat degene die de nieuwe ketel geplaatst heeft dit opgevallen is.

[SkyR]

djluc schreef op donderdag 4 december 2025 @ 14:52:
Heb je foto's van de situatie bij begin- en eindpunt van de leiding en de afstand?

Eindpunt ja, beginpunt zo niet bij de hand. De leiding start als ik het me goed herinner (heb zelf de foto niet van de leiding voordat de muur dichtgemaakt werd, Mrs. SkyR wel dus die zal ik bij haar opvragen) vlak boven de grond bij de originele leiding en overbrugt 2 verdiepingen (begane grond en bovenverdieping. Dus een afstand van een meter of 5 denk ik?

Members only: foto

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Hier een halve meter rechts van hangt de cv-ketel.

@Sport_Life: hebben we wel overwogen in 2023, maar toen is de keuze door kosten toch uitgekomen op een cv-ketel, evt. in voorbereiding op hybride, omdat full electric toen voor ons niet te betalen was qua investering.

@targaryanwolf: gelukkig hebben we voor de bovenverdieping airco's wat wel helpt en beneden is het wat behelpen met 2 elektrische kacheltjes. Maar is inderdaad iets waar we op moeten letten.

Heel benieuwd wat er morgen uit de diagnose komt van de gasdrukregelaar door Rendo. De verschillende facetten maakt dat het er niet overzichtelijker op wordt. Ook omdat dus bij eerdere inspecties op de ketel door installateurs blijkbaar niemand de tijd heeft genomen om ook naar de gasdruk te kijken, althans, zo lijkt het. Dit had toch eerder aan het licht moeten komen...

@pman63 Dat is inderdaad ook raar. Het is tussen neus en lippen door een paar keer genoemd door installateurs, maar niemand die blijkbaar echt verder gekeken heeft dan 'storing, schoonmaken, en weer door'. We hebben van de partij die de nieuwe ketel het antwoord gehad dat de druk toen 31 was na plaatsing en voor ingebruikstelling. Maar volgens mij is dat ook niet goed?

[olafmol]

pman63 schreef op donderdag 4 december 2025 @ 16:25:
Maar ook niemand van de specialisten heeft een opmerking over die dunne gasleiding gemaakt, of is het deel bij de ketel wel weer dikker? Je zou toch verwachten dat degene die de nieuwe ketel geplaatst heeft dit opgevallen is.

Sterker nog, als ik me niet vergis zie ik onze installateurs altijd met een gasmeter in de weer, zou me niet verbazen als ze daarmee ook gasdruk meten. Het verbaast me dus dat bij installatie en onderhoud er nooit iemand dat heeft gemeten of onderzocht.

[Reptile209]

Druk meten bij installatie zegt niet veel en dan is 30 mbar dacht ik de standaard en 31 dus prima. Maar zodra het gas door die dunne leiding naar de ketel gaat lopen dan kakt de druk in en komt hij mogelijk in de problemen.

[hansie_k]

Ik begrijp wel dat ie 16mm geeft gepakt uit de bus...dat paste mooi door de oude gasleiding zo te zien.

Wat iedereen al roept, dit mag wel 1 a 2 maten groter, en mag volgens mij niet door de oude leiding heen, maar hang me er niet aan op.

Bij vorige woning zelf nieuwe gasleiding getrokken, uit m'n hoofd 25mm.
Moest vanwege roest in bestaande stalen leiding.
Mocht niet door oude leiding wegens kans op beschadigingen door b.v. bramen enzo.

[No Hands]

wat betreft de aansprakelijkheid, natuurlijk is de installateur aansprakelijk voor die te dunne leiding maar nooit aansprakelijk voor gevolgschade volgens mij.

[franssie]

No Hands schreef op donderdag 4 december 2025 @ 19:25:
wat betreft de aansprakelijkheid, natuurlijk is de installateur aansprakelijk voor die te dunne leiding maar nooit aansprakelijk voor gevolgschade volgens mij.

Daar denk ik anders over. Het is vervelend om aansprakelijk te zijn voor het slopen van een keukenkoof maar soit, moet diegene het werk goed uitvoeren volgens de geldende normen.
Bij een foutief aangelegde elektrische installatie en brand, iewat de andere kant op geredeneerd, is de installatuer ook aansprakelijk voor gevolgschade. Ik zou daar tenimste wel een rechtszaak over beginnen.
Dat er certificatie nodig is van een beroepsgroep ... brengt ook verplichtingen mee - anders zou een certificatie of morm niets inhouden.

[No Hands]

franssie schreef op donderdag 4 december 2025 @ 19:33:
[...]

Daar denk ik anders over. Het is vervelend om aansprakelijk te zijn voor het slopen van een keukenkoof maar soit, moet diegene het werk goed uitvoeren volgens de geldende normen.
Bij een foutief aangelegde elektrische installatie en brand, iewat de andere kant op geredeneerd, is de installatuer ook aansprakelijk voor gevolgschade. Ik zou daar tenimste wel een rechtszaak over beginnen.
Dat er certificatie nodig is van een beroepsgroep ... brengt ook verplichtingen mee - anders zou een certificatie of morm niets inhouden.

Ik snap dat je dat denkt, wil en dat het zo voelt maar wettelijk is dat meestal niet zo en het is ok vaak opgenomen in algemene voorwaarden van een bedrijf.

[franssie]

No Hands schreef op donderdag 4 december 2025 @ 19:35:
[...]


Ik snap dat je dat denkt, wil en dat het zo voelt maar wettelijk is dat meestal niet zo en het is ok vaak opgenomen in algemene voorwaarden van een bedrijf.

Algemene voorwaarden zijn totaal niet bindend onder dwingend recht en jurisprudentie.
Dat is dus geen enkele belemmering om in een installateur aansprakelijk te stellen, een rechter stapt daar dan ook over het algemeen gewoon overheen.
Probleem is dat je het vaak wel via de rechter moet spelen bij een conflict zoals hier.

Zoals hier, bij een slechte ont/verbranding een CO probleem kan optreden, of er gewoon niet verwarmd kan worden, is dat de aannemer aan te rekenen.
Wordt wel lastig dat te bewijzen omdat TS er pas laat achter kwam wat de oorzaak van probleem lijkt te zijn.