Spouwmuur isoleren

[tj.jackel]

Beste tweakers,

We hebben een huis van rond de jaren 30. Deze is voorzien van een spouwmuur.
Nu zijn we aan het twijfelen over het isoleren van de spouwmuur.
Ik ben er erg terughoudend mee omdat je ook veel verhalen hoorde over vochtdoorslag.

Ik heb zitten googlen maar afhankelijk van wat je googled kom je alle verhalen wel tegen .... Positief en negatief.

Toen de ramen aan de voorzijde zijn vervangen heb ik de spouw opgemeten en deze was ongeveer 7 cm.

Vragen:
- Wat zijn jullie ervaringen? Is het vochtprobleem een verhaal wat is blijven hangen door isolatie van vroeger of nog steeds een probleem?
- Welk isolatiemateriaal zou het beste gebruikt kunnen worden?
- Kan het eventueel nog verwijderd worden mocht het toch vochtdoorslag geven?
- Hoe kom je bij een goed bedrijf uit? Zijn er bijvoorbeeld onafhankelijke isolatie experts die een advies kunnen uitbrengen?
- Op internet staat dat ventileren ook een belangrijk punt is. In ons huis hebben we geen mechanisch ventilatiesysteem wat constant ventileert. De ramen kunnen open . Is dit voldoende?

Ik ben benieuwd naar jullie kijk erop.

Mvg.

[Yarda]

ik gooi hem erin..., zonder onderbouwing. Zelf ook jaren 30 woning...
En die zijn niet geschikt voor spouwmuur isolatie. De hele straat hier is gebouw tussen 1930 en 1938. Iedereen die spouwisolatie heeft genomen kreeg in de loop van de jaren gedoe. Doorslag, schimmel binnen en dat gedoe. Nogmaals ik heb niet de expertise. Maar kan alleen verwoorden wat er in deze straat is gebeurd.

[Roel1966]

Hier zitten we ook met hetzelfde dilemma ( huis van 1935 ) van wel of niet de spauwmuren te laten isoleren. Wat ik wel weet is dat mijn opa architect was en als er zelfs een stuk steen in de spauw gevallen was, dan moest die muur opnieuw. En ja ook ik heb genoeg verhalen gehoord dat er dan vochtdoorslag kan ontstaan of dat balken veel sneller rotten door vocht wat niet weg kan.

Het is inderdaad net de tocht door de spauw waardoor muren drogen en je dus eigenlijk ook die tochtgaten nooit mag dichtmaken bij oude huizen. Vooral tochtgaten bij houten vloeren zijn belangrijk om de vloer aan de onderkant droog te houden. Maar ja, ene zegt dit, andere weer dat, geen idee hoe het tegenwoordig is.

[pentaw1nz]

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1553911

[pentaw1nz]

Isoleren, impregneren, ventileren.
Dan kan er weinig mis gaan.

Als je een gevel op de weer kant hebt blijft die na isoleren veel langer nat. Daarom zou ik impregneren altijd ten zeerste aanraden.
Zelf ook goede ervaringen. Het ging hier mis na het isoleren van de spouw. Mijn buitenblad is in de garage de binnenkant..kreeg lekkage en grote vochtplekken. Gevel werd te nat.

Impregneren heeft het opgelost.
Na 6 jaar heb ik dat nog eens gedaan. Inmiddels 8 jaar verder.

[tj.jackel]

Yarda schreef op zondag 17 augustus 2025 @ 22:49:
ik gooi hem erin..., zonder onderbouwing. Zelf ook jaren 30 woning...
En die zijn niet geschikt voor spouwmuur isolatie. De hele straat hier is gebouw tussen 1930 en 1938. Iedereen die spouwisolatie heeft genomen kreeg in de loop van de jaren gedoe. Doorslag, schimmel binnen en dat gedoe. Nogmaals ik heb niet de expertise. Maar kan alleen verwoorden wat er in deze straat is gebeurd.

Bedankt voor de reactie.
Is dit van de afgelopen jaren?
Is het wel door hetzelfde bedrijf gedaan?

[pentaw1nz]

tj.jackel schreef op maandag 18 augustus 2025 @ 07:05:
[...]

Bedankt voor de reactie.
Is dit van de afgelopen jaren?
Is het wel door hetzelfde bedrijf gedaan?

Ik lees hier alleen maar problemen die komen door ofwel te weinig ventileren, ofwel niet impregneren en een te natte gevel.

Een jaren 30 huis is idd niet gebouwd met het idee dat de spouw vol komt met isolatie. Dat betekent niet dat het niet kan en je het moet laten. Mensen komen dan met het verhaal over natuurlijke ventilatie en weet ik veel wat meer.
Uiteindelijk ben je in de winter gewoon al je warmte aan het verliezen via open spouw, houten vloer zonder isolatie, en een niet geisoleerd dak.

Anno 2025 met belang van energielabels en energieprijzen kun je imo niet anders dan ook je jaren 30 woning volledig isoleren.
Dat vraagt dan inderdaad om aanpassingen, zoals balansventilatie aanleggen (grondig) of anders zelf zorgen voor alternatieve natuurlijke ventilatie. Ook impregneren kan imo niet ontbreken. Ook daar vallen mensen soms over en zeggen dat het niet de bedoeling is dat je iedere 8 jaar je gevel impregneert on vocht buiten te houden. Maar je moet er niet te snel overheen stappen dat je ingrijpende wijzingen aanbrengt aan je huis. Dus wat ooit in 1930 de bedoeling was doet er eigenlijk niet meer toe...

[assje]

tj.jackel schreef op zondag 17 augustus 2025 @ 22:31:
In ons huis hebben we geen mechanisch ventilatiesysteem wat constant ventileert. De ramen kunnen open . Is dit voldoende?

Nee, dit is niet voldoende. Koop maar eens een Co2 meter met trending en kijk wat er gebeurt als het windstil is. Met spouwmuurisolatie wordt dit nog veel erger doordat het huis "minder lek" zal zijn.

Begin dus zeker om te kijken naar installeren van een up to date ventilatiesysteem. Bij voorkeur natuurlijk type D met WTW maar dat is ingrijpend. Eventueel ook een overweging om dit decentraal te doen.

Het minimale is type C vraaggestuurd op basis van vocht en Co2, alles minder dan dat is achterstallig onderhoud in mijn boekje. Wel de vraag hoe het zit qua ventilatieroosters. Je geeft aan dat er kozijnen vervangen zijn, dat was het moment om voor te sorteren op ventilatieoplossing.

Uiteindelijk is isoleren van die spouw onvermijdelijk. Het alternatief is buitengevelisolatie of gevel afbreken, isoleren en opnieuw metselen. Niets doen is geen realistische/wenselijke optie op de langere termijn. Een spouw van 7cm die schoon is heeft best wel aardige potentie. Niet perfect maar een wereld van verschil.

[ Voor 15% gewijzigd door assje op 18-08-2025 08:32 ]

[Yarda]

waarom is het dan onvermijdelijk ? Ons jaren 30 woning heeft geen spouwisolatie .
En die komt er ook niet in.
Dat derhalve een warmtepomp geen optie is.., begrijpen we. Een nieuwe CV is vorig jaar aangeschaft en die kan nog wel even een aantal jaren mee. De houtkachel doet de rest. Waarom isolatie dan 'onvermijdelijk' is begrijp ik niet. Bij verkoop levert de woning natuurlijk minder op. Maar we wonen hier al 35 jaar dus kan mij daar echt niet meer druk om maken.

Neem de buren..., 8 jaar geleden is daar de spouwmuur geïsoleerd. Schimmel nu aan de binnenzijde van de woning. Meerdere bedrijven zijn wezen kijken. enige optie is, alles eruit. Muur is geïmpregneerd .
Ik ben geen tegenstander van isolatie, zeer zeker niet. Echter, klakkeloos aannemen dat spouwmuur isolatie in een jaren dertig woning geen problemen gaat geven kan er bij mij niet in. Wellicht toch het verschil tussen theorie en praktijk

[No Hands]

Als je je spouw laat isoleren door een ter zake kundig bedrijf dan zal er eerst een gedegen onderzoek worden uitgevoerd naar vervuiling in de spouw. Zoals al eerder in dit topic werd gezegd kan een stuk steen wat zowel binnen als buitengevel raakt al voor een koudebrug zorgen. Nu merk je dat niet omdat alles even koud of warm is, als er isolatie wordt aangebracht dan is die steen ineens een koudebrug met meestal vochtproblemen als gevolg. Dat is niet inherent aan een jaren 30 huis, ook jaren 40, 50, 60, 70 en 80 huizen hebben het.
Als de spouw vervuild is kan die vervuiling verwijderd worden en dan de spouw gevuld worden.

Bij isoleren hoort ventileren, dus als je je woning, jaren 30 of eender welk bouwjaar, beter gaat isoleren zal je ook de ventilatie op orde moeten maken. Natuurlijke ventilatie klinkt leuk maar als het windstil is ventileert er dus niets.
Impregneren is ook een beetje en cowboywereldje geworden waar je bent overgeleverd aan hoe veel water ze bij hun goedje gooien en hoe vaak je dat impregneren dan mag gaan herhalen. Een baksteen van 100 jaar oud is normaal van zichzelf nog wel waterdicht. Ik werk dagelijks met monumenten, die mogen nooit geimpregneerd worden en daar zijn ook niet allemaal vochtproblemen.

Qua materiaal zou ik zelf altijd glaswol vlokken/Supafill adviseren. Geen isolatieschuim, als er dan iets fout gaat dan krijg je dat er echt nooit meer uit. Parels, geen fan van omdat er meestal meer in de omgeving liggen dan in de spouw, ook als er een kleefmiddel wordt gebruikt.

Goeie bedrijven is altijd lastig, je kunt bij het Energieloket van je gemeente vaak wel informatie krijgen over lokale bedrijven met goede recensies. Partijen als Pluimers en Takkenkamp enzo zitten vak bovenaan de markt met hun prijs en leveren echt geen beter werk dan een kleine lokale partij.

Alternatief is een voorzetwand plaatsen, dan blijft je spouw zoals die nu is, leeg en misschien prima geschikt om te isoleren maar we zullen het nooit weten. Bij voorzetwandjes verlies je uiteraard ruimte in huis en je moet evengoed een ventilatieoplossing gaan bedenken en plaatsen.

[grimselman]

Het grote nadeel van impregneren is dat je buitenblad minder ventileert. Vocht kan moeilijker naar binnen maar ook moeilijker naar buiten. Dan loop je de kans op schimmel binnen. Een ander nadeel is dat je stenen kapot kunnen vriezen omdat er veel vocht van binnenuit in komt.

[tj.jackel]

Indien het huis langs de buitenzijde wordt geïsoleerd. Spelen dezelfde nadelen dan ook een rol?

Het lijkt erop dat er nog best wat voorwaarden goed uit moeten vallen, op basis van het bovenstaande, wil de spouwisolatie goed uitpakken.

[ Voor 42% gewijzigd door tj.jackel op 18-08-2025 11:37 ]

[naftebakje]

1) Je hebt nu geen ventilatie, dus regelmatig een ongezond binnenklimaat. Als je 'geluk' hebt, is er voldoende tocht om te ventileren. Door die tocht verlies je veel warmte, door te isoleren bespaar je voldoende op je verwarming om je ventilatie vlot terug te verdienen.
2) Vochtdoorslag en condens zijn 2 verschillende zaken. Gebrek aan ventilatie zal vooral condensproblemen geven (op de koudste plekken wordt het vochtig, oplossing: stoken en ventileren; en dat is flink goedkoper als je isoleert). Vochtdoorslag is een probleem wat op te lossen is (spouw schoonmaken, of een detail beter afwerken). Je kan bij oude huizen ook optrekkend vocht hebben, dat heeft met isolatie niets te maken en los je op door de muren onderaan te impregneren.
3) Met 7cm heb je een best brede spouw om op te vullen. Als je buitengevel voldoende vocht- en vorstbestendig is dan kan je gerust de spouw laten vullen (zo niet, zullen de warmteverliezen nu de buitengevel warm genoeg houden om problemen te vermijden). Bepaalde types steen, metselwerk van kalk ipv cement, ... zijn een risico. Je kan vaak met de buitengevel te impregneren dit oplossen, maar als de buitengevel "op" is (of als je structurele aanpassingen doet) kan het beter zijn de buitengevel te verwijderen, isoleren, en nieuwe gevelbekleding zetten (metselwerk, steenstrips, plaatmateriaal, crepi, ...).

[assje]

grimselman schreef op maandag 18 augustus 2025 @ 10:27:
Het grote nadeel van impregneren is dat je buitenblad minder ventileert. Vocht kan moeilijker naar binnen maar ook moeilijker naar buiten. Dan loop je de kans op schimmel binnen. Een ander nadeel is dat je stenen kapot kunnen vriezen omdat er veel vocht van binnenuit in komt.

Een spouwmuur heeft dan ook helemaal niet als functie om vocht van binnen kwijt te raken. De hoeveelheid vocht die vanuit binnen via dampdiffusie in de gevel/spouw komt is minimaal. De grootste factor zit hem in onbedoelde luchtstromen van binnen naar buiten door lekken.

Als je de spouw (goed) isoleert elimineert je deze (ongewenste) luchtstromen, de weggevallen component "natuurlijke ventilatie" via de lekke spouw dient vervangen te worden door correcte ventilatie.

Op alle vlakken beter bij correcte uitvoering wat dat betreft.

[ Voor 32% gewijzigd door assje op 18-08-2025 14:42 ]

[assje]

Yarda schreef op maandag 18 augustus 2025 @ 09:37:
Neem de buren..., 8 jaar geleden is daar de spouwmuur geïsoleerd. Schimmel nu aan de binnenzijde van de woning. Meerdere bedrijven zijn wezen kijken. enige optie is, alles eruit. Muur is geïmpregneerd .
Ik ben geen tegenstander van isolatie, zeer zeker niet. Echter, klakkeloos aannemen dat spouwmuur isolatie in een jaren dertig woning geen problemen gaat geven kan er bij mij niet in. Wellicht toch het verschil tussen theorie en praktijk

Goede kans dat de spouwmuurisolatie niet zozeer het probleem is, het is meer dat het ontbreken van isolatie de impact van andere gebreken reduceert.

Volgens dezelfde logica zou je kunnen argumenteren dat je enkel glas niet moet vervangen voor dubbelglas. Enkel glas is namelijk vrijwel zeker het koudste oppervlakte en had onderin vaak een gootje om condens af te voeren. Enkelglas is daarmee een solide manier om vochtproblemen op de muren te voorkomen. Maar, het mag duidelijk zijn dat het nogal een paardenmiddel is, net als een ongeisoleerde lekke spouwmuur.

[Jan Workum]

Hier een jaren '30 woning, smalle spouw (4cm) In de jaren '80 is de spouw volgespoten met UF schuim (vorige eigenaar) Nooit last geweest van vochtdoorslag. In 2022 nogmaals de spouw laten vullen met Aminotherm en daarna is de gevel van buitenaf geïsoleerd en afgewerkt met steenstrips. Ik zie geen enkel bezwaar in het na-isoleren. Ventileren van de woning is essentieel.

[ Voor 9% gewijzigd door Jan Workum op 18-08-2025 22:01 ]

[tj.jackel]

Bedankt voor alle reacties. Het is dus niet alleen de spouw isoleren maar ook eventueel impregneren en misschien een wtw unit plaatsen als ik het zo lees.

[ Voor 6% gewijzigd door tj.jackel op 19-08-2025 10:17 ]

[assje]

tj.jackel schreef op dinsdag 19 augustus 2025 @ 07:35:
Bedankt voor alle reacties. Het is dus niet alleen de spouw isoleren maar ook impregneren en een wtw unit plaatsen als ik het zo lees.

Deugdelijke ventilatie, WTW is optimaal maar optioneel. Of impregneren noodzakelijk is is geen zekerheid. Hier blijft beoordelingen door een specialist belangrijk. Wie die specialist zou moeten zijn durf ik niet te zeggen. In ieder geval niet de partijen die de isolatie aanbrengen in mijn ervaring.

[pentaw1nz]

grimselman schreef op maandag 18 augustus 2025 @ 10:27:
Het grote nadeel van impregneren is dat je buitenblad minder ventileert. Vocht kan moeilijker naar binnen maar ook moeilijker naar buiten. Dan loop je de kans op schimmel binnen. Een ander nadeel is dat je stenen kapot kunnen vriezen omdat er veel vocht van binnenuit in komt.

Dit is juist een risico als je de spouw naisoleert en niet impregneert. De gevel blijft veel langer nat dan voorheen met problemen die je beschrijft als gevolg. Bij impregneren ketst het water van je gevel als van een spiegel. Je ziet vanzelf wanneer je gevel weer iets vocht vasthoudt na X jaar, en dat is het moment om het nog eens te herhalen.

[LankHoar]

Zelf hierook recent mee aan het puzzelen geweest. Heb verschillende partijen langs gehad, allemaal hun verhaal laten doen, en er was voor mij 1 partij die duidelijk meer kennis van zaken leek te hebben. Niet de goedkoopste, maar ze geven ook 10 jaar garantie. Mocht ik binnen 10 jaar nog geen vochtdoorslag hebben, dan geloof ik het wel.

WTW (ventilatiesysteem D) heb ik onderzocht, maar geconcludeerd dat ik met al die buizen niet weg ga komen. Dus gewoon ventileren met de venitalitestand van de kiepramen straks (komen ook nieuwe kozijnen in mijn woning). Impregneren heb ik ook een offerte van liggen, hoewel ik overweeg om dat zelf te doen ivm kostenbesparing (materiaal is een paar honderd euro, laten uitvoeren is 1500 ofzo).

[No Hands]

pentaw1nz schreef op dinsdag 19 augustus 2025 @ 08:56:
[...]


Dit is juist een risico als je de spouw naisoleert en niet impregneert. De gevel blijft veel langer nat dan voorheen met problemen die je beschrijft als gevolg. Bij impregneren ketst het water van je gevel als van een spiegel. Je ziet vanzelf wanneer je gevel weer iets vocht vasthoudt na X jaar, en dat is het moment om het nog eens te herhalen.

een natte gevel is helemaal geen probleem als de juiste isolatie op de juiste manier verwerkt is. alle spouwmuurisolatie is gesiliconiseerd of anderszins ongevoelig voor vocht. die muur droogt gewoon aan de buitenlucht, dat deed die muur ook al voordat er geïsoleerd was. de spouw was namelijk geventileerd en je kan mij niet wijsmaken dat jij het zo warm maakt in huis dat je warmte van je woonkamer door je geventileerde spouw heen al je gevels droogt.
De noodzaak van impregneren is een verzinsel van bedrijven om wat extra euro's te pakken.

[pentaw1nz]

No Hands schreef op dinsdag 19 augustus 2025 @ 16:46:
[...]


een natte gevel is helemaal geen probleem als de juiste isolatie op de juiste manier verwerkt is. alle spouwmuurisolatie is gesiliconiseerd of anderszins ongevoelig voor vocht. die muur droogt gewoon aan de buitenlucht, dat deed die muur ook al voordat er geïsoleerd was. de spouw was namelijk geventileerd en je kan mij niet wijsmaken dat jij het zo warm maakt in huis dat je warmte van je woonkamer door je geventileerde spouw heen al je gevels droogt.
De noodzaak van impregneren is een verzinsel van bedrijven om wat extra euro's te pakken.

Een doordrenkte gevel die niet goed droogt kan in de winter wel een verhoogd risico op vriesschade geven.
Daarnaast wordt gezegd dat je gevel langer mooi blijft na impregneren.

Bij mij heeft het vochtklachten in de garage en onder carport opgelost.
Tuurlijk was spouwlood daarvoor eigenlijk de optie geweest, maar dat hebben ze hier kennelijk niet gedaan in de jaren 70 en toen ik daar achter kwam was mijn spouw al nageisoleerd

Impregneren houdt alles nu netjes droog.

[assje]

LankHoar schreef op dinsdag 19 augustus 2025 @ 15:53:
WTW (ventilatiesysteem D) heb ik onderzocht, maar geconcludeerd dat ik met al die buizen niet weg ga komen. Dus gewoon ventileren met de venitalitestand van de kiepramen straks (komen ook nieuwe kozijnen in mijn woning). Impregneren heb ik ook een offerte van liggen, hoewel ik overweeg om dat zelf te doen ivm kostenbesparing (materiaal is een paar honderd euro, laten uitvoeren is 1500 ofzo).

Waarom sla je de stap tussen A en D over in de overweging?

[tj.jackel]

Voor mijn beeld, wat zijn de ventilatie systeem opties?

[No Hands]

tj.jackel schreef op dinsdag 19 augustus 2025 @ 18:07:
Voor mijn beeld, wat zijn de ventilatie systeem opties?

1 seconden google: https://www.zehnder.nl/nl/systemen/grondgebonden-woningen

[AtomicShockwave]

tj.jackel schreef op dinsdag 19 augustus 2025 @ 18:07:
Voor mijn beeld, wat zijn de ventilatie systeem opties?

https://alphaventilatie.nl/ventilatie/ventilatiesystemen/ mooie uitleg.

Als je goed gaat isoleren, zou ik adviseren om te kijken voor Type D.

Ja, daar zijn een hoop buizen voor nodig. (dat kun je ook DHZ-en) Maar dan heb je wel warmteterugwinning.

- Er bestaat ook decentrale WTW (1 unit voor 1 ruimte) (wel duur)

- Je hoeft niet de hele woning te doen.
Ik heb het in mijn huis uit 1962 op de begane grond gemaakt. (omdat ik daar serieus verwarm)

boven gaat de radiator op vorstbegrenzing en de raam op een kier.

[tj.jackel]

Bij ons zou ik het ook alleen beneden doen, bestaat uit twee ruimten. Is er een manier om het debiet zelf te berekenen en de installatie aan te leggen of is dit iets wat je beter kan laten aanleggen?

[assje]

AtomicShockwave schreef op dinsdag 19 augustus 2025 @ 18:24:
Als je goed gaat isoleren, zou ik adviseren om te kijken voor Type D.

Ik ben het helemaal met je eens dat het de beste oplossing is maar laten we niet al te binair hier in zijn. Er wordt nog altijd volop nieuwbouw opgeleverd zonder balansventilatie; als er voor renovatie voor type C wordt gekozen is dat echt niet het einde van de wereld.

[assje]

tj.jackel schreef op dinsdag 19 augustus 2025 @ 18:36:
Bij ons zou ik het ook alleen beneden doen, bestaat uit twee ruimten. Is er een manier om het debiet zelf te berekenen en de installatie aan te leggen of is dit iets wat je beter kan laten aanleggen?

Bij benadering volgens bouwbesluit:
Afvoer natte ruimte:

• Toilet 25m3/uur
• Badkamer 50m3/uur
• Keuken minimaal 75m3/uur

Aanvoer verblijfsruimte:

• Slaapkamer 25m3/uur per persoon
• Woonkamer (verblijfsruimte) 3,24m3/uur per m2. Hier kan je ook eens benaderen op basis van normaal/verwacht aantal personen en dat x25m3

Keuken/badkamer/toilet zijn natte ruimte waar ja afzuigt. Andere verblijfsruimtes blaas je in (of voer je lucht aan via roosters). Bij type C of D hoef je niet alles bij elkaar op te tellen, in de ene ruimte wordt toevoerd en in de andere afgevoerd (overflow).

Met decentrale WTW afvoer en aanvoer in dezelfde ruimte dus meer capaciteit nodig.

[ Voor 7% gewijzigd door assje op 19-08-2025 19:35 ]

[AtomicShockwave]

assje schreef op dinsdag 19 augustus 2025 @ 19:26:
[...]


Ik ben het helemaal met je eens dat het de beste oplossing is maar laten we niet al te binair hier in zijn. Er wordt nog altijd volop nieuwbouw opgeleverd zonder balansventilatie; als er voor renovatie voor type C wordt gekozen is dat echt niet het einde van de wereld.

Natuurlijk is dat zo. Maar als we kijken naar het gedoe om gas stoken en cv ketels, warmtepompen etc.

Dan ga ik anno 2025 niet adviseren dat dat ook wel dikke prima is. Goed isoleren icm WTW ventilatie is in dat licht gewoon de logische keuze.

@tj.jackel Misschien helpt het eens om naar een installatie handleiding van een itho daalderop HRU-200 te kijken. Dat is een compacte Centrale WTW voor kleine woningen. Dan kun je eens kijken wat voor aansluitingen er allemaal aan zitten en wat er allemaal gevraagd wordt.

[tj.jackel]

Bedankt voor de tip, ik heb de handleiding gevonden en ga deze doornemen. Ben benieuwd naar de diameters buis die gebruikt worden. Ook ivm mogelijke geluid productie van het wtw systeem.

[LankHoar]

assje schreef op dinsdag 19 augustus 2025 @ 17:21:
[...]


Waarom sla je de stap tussen A en D over in de overweging?

Omdat ik geen idee heb hoe ik al die buizen voor deze systemen kwijt kan. Ik kan dit niet wegwerken zonder het plafond te verlagen, en daar heb ik geen zin in (boven word het dan wel erg laag bijvoorbeeld). Er komt wel een afzuiging in de badkamer, er zit er al een in de keuken, en daar blijft het bij. Dus eigenlijk een type C dan

[assje]

LankHoar schreef op woensdag 20 augustus 2025 @ 11:21:
Omdat ik geen idee heb hoe ik al die buizen voor deze systemen kwijt kan. Ik kan dit niet wegwerken zonder het plafond te verlagen, en daar heb ik geen zin in (boven word het dan wel erg laag bijvoorbeeld). Er komt wel een afzuiging in de badkamer, er zit er al een in de keuken, en daar blijft het bij. Dus eigenlijk een type C dan

Vandaar de vraag. Als er reeds buizen zijn in badkamer en keuken kan dit relatief eenvoudig aan te passen zijn naar systeem dat vraaggestuurd 24/7 ventileert.

[LankHoar]

assje schreef op woensdag 20 augustus 2025 @ 13:25:
[...]


Vandaar de vraag. Als er reeds buizen zijn in badkamer en keuken kan dit relatief eenvoudig aan te passen zijn naar systeem dat vraaggestuurd 24/7 ventileert.

Ja precies, die luxe heb ik dus helaas niet. Had heel graag een D systeem gewild, maar dat is me echt te kostbaar en veel werk op dit moment. Zou wel het beste zijn qua ventilatie natuurlijk. Maar goed, dan maar de ventilatiestand van het raamwerk hiervoor gebruiken

[assje]

Ik snap er niks meer can, je zegt net nog van wel:

LankHoar schreef op woensdag 20 augustus 2025 @ 11:21:
Er komt wel een afzuiging in de badkamer, er zit er al een in de keuken, en daar blijft het bij. Dus eigenlijk een type C dan

Vraaggestuurd en 24/7 kan dan dus gewoon.

De grootste uitdaging zal het ontbreken van raamroosters zijn. Het zal dan heel lastig zijn om controle te hebben over waar lucht aangevoerd wordt.

[ Voor 17% gewijzigd door assje op 20-08-2025 13:45 ]

[LankHoar]

assje schreef op woensdag 20 augustus 2025 @ 13:43:
Ik snap er niks meer can, je zegt net nog van wel:


[...]


Vraaggestuurd en 24/7 kan dan dus gewoon.

De grootste uitdaging zal het ontbreken van raamroosters zijn. Het zal dan heel lastig zijn om controle te hebben over waar lucht aangevoerd wordt.

Ja sorry, leest inderdaad verwarrend! Wat ik bedoel te zeggen is: ik zou graag in elke ruimte in de woning mechanische aan/afvoer hebben, zoals met een systeem D. Echter komt dat er niet ivm de investering van geld/tijd/ruimte voor het buizensysteem. Wel heb ik in de keuken al een normale afzuigkap, en komt er in de badkamer een mechanische afzuiging. Dat is in feite een systeem C, maar wel erg beperkt qua de ruimtes waar het ingezet gaat worden. Dus zal ik voor alle leefruimtes afhankelijk zijn van de ventilatiestanden van de ramen.

[.joepiedepoepie]

No Hands schreef op maandag 18 augustus 2025 @ 10:00:
Qua materiaal zou ik zelf altijd glaswol vlokken/Supafill adviseren. Geen isolatieschuim, als er dan iets fout gaat dan krijg je dat er echt nooit meer uit. Parels, geen fan van omdat er meestal meer in de omgeving liggen dan in de spouw, ook als er een kleefmiddel wordt gebruikt.

Bijzonder dat je het over een "ter zake kundig bedrijf" hebt om vervolgens een uitspraak te doen over parels die alleen wat zegt over het inbrengen van het materiaal en niet over het product an sich.

Hier is eind 2022 een oude boerderij (ik geloof van eind 19de eeuw) geisoleerd met parels. De muren zitten goed vol tot bovenaan en tot op heden hebben wij geen vochtproblemen en ook geen losse parels gevonden rondom het huis/in de tuin.

Als er gekozen wordt voor een kundig bedrijf dan mag je er vanuit gaan dat ook zij de parels goed kunnen inbrengen zonder dat je hele tuin volligt. Is dat niet het geval dan heb je naar mijns inziens niet te maken met een "ter zake kundig bedrijf".

[mr.Millenarian]

LankHoar schreef op woensdag 20 augustus 2025 @ 13:47:
[...]


Ja sorry, leest inderdaad verwarrend! Wat ik bedoel te zeggen is: ik zou graag in elke ruimte in de woning mechanische aan/afvoer hebben, zoals met een systeem D. Echter komt dat er niet ivm de investering van geld/tijd/ruimte voor het buizensysteem. Wel heb ik in de keuken al een normale afzuigkap, en komt er in de badkamer een mechanische afzuiging. Dat is in feite een systeem C, maar wel erg beperkt qua de ruimtes waar het ingezet gaat worden. Dus zal ik voor alle leefruimtes afhankelijk zijn van de ventilatiestanden van de ramen.

Wij hebben op de benedenverdieping decentrale WTW (één in de woonkamer/keuken, één in de kantoorruimte). Dan heb je geen buizen, alleen een kleine unit aan de muur. Is dat geen bruikbare toepassing?

[LankHoar]

mr.Millenarian schreef op woensdag 20 augustus 2025 @ 14:12:
[...]


Wij hebben op de benedenverdieping decentrale WTW (één in de woonkamer/keuken, één in de kantoorruimte). Dan heb je geen buizen, alleen een kleine unit aan de muur. Is dat geen bruikbare toepassing?

Hmm dit klinkt wel interesant. Ga ik dat toch nog eens onderzoeken, ik had het volledig mechanisch ventileren al afgeschreven namelijk Bedankt.

[No Hands]

.joepiedepoepie schreef op woensdag 20 augustus 2025 @ 14:10:
[...]

Bijzonder dat je het over een "ter zake kundig bedrijf" hebt om vervolgens een uitspraak te doen over parels die alleen wat zegt over het inbrengen van het materiaal en niet over het product an sich.

Hier is eind 2022 een oude boerderij (ik geloof van eind 19de eeuw) geisoleerd met parels. De muren zitten goed vol tot bovenaan en tot op heden hebben wij geen vochtproblemen en ook geen losse parels gevonden rondom het huis/in de tuin.

Als er gekozen wordt voor een kundig bedrijf dan mag je er vanuit gaan dat ook zij de parels goed kunnen inbrengen zonder dat je hele tuin volligt. Is dat niet het geval dan heb je naar mijns inziens niet te maken met een "ter zake kundig bedrijf".

Het 'ter zake kundig' sloeg meer op de inspectie van de spouw. Dat gebeurt meestal door iemand anders dan degene die daarna de vulling zelf aanbrengt. Het gaat gelukkig ook vaak goed.

[tj.jackel]

Bedankt voor alle reacties. Ik ga mij eerst verdiepen in de ventilatie. Volgens mij telt dit ook mee voor het energie label. Heeft iemand van jullie het zelf aangelegd een wtw systeem?

[Bouke-p]

Ik heb(nouja nog 2 maanden, het is verkocht) een jaren 30 huis en ook een spouw van 7/8cm.

5jaar geleden heb ik die laten vullen met parels, ook direct de kruipruimte laten vullen.
Ik heb nooit schimmel of vocht gehad, wel veel meer comfort en lagere energierekening.

Door het isolatiebedrijf zijn ook verschillende ventilatierooster geplaatst. Ik zou het dus zeker laten doen.

[mr.Millenarian]

tj.jackel schreef op donderdag 21 augustus 2025 @ 08:40:
Bedankt voor alle reacties. Ik ga mij eerst verdiepen in de ventilatie. Volgens mij telt dit ook mee voor het energie label. Heeft iemand van jullie het zelf aangelegd een wtw systeem?

Het is bij ons bij de nieuwbouw aangelegd. Onze huizen waren oorspronkelijk nog gepland met gasketel en ventilatieroosters enzo. Omdat wij echter een warmtepomp hadden gepland zijn de ventilatieroosters vervangen door twee Brink Air 70 units. Dat leek niet meer omhanden te hebben dan een gat in de gevel boren, buizen erdoor en binnen en buiten die units monteren. Volgens mij moet dat ook zelf wel te doen zijn.

Edit: typo's

[Piemol]

No Hands schreef op dinsdag 19 augustus 2025 @ 16:46:
een natte gevel is helemaal geen probleem als de juiste isolatie op de juiste manier verwerkt is. alle spouwmuurisolatie is gesiliconiseerd of anderszins ongevoelig voor vocht. die muur droogt gewoon aan de buitenlucht, dat deed die muur ook al voordat er geïsoleerd was. de spouw was namelijk geventileerd en je kan mij niet wijsmaken dat jij het zo warm maakt in huis dat je warmte van je woonkamer door je geventileerde spouw heen al je gevels droogt.
De noodzaak van impregneren is een verzinsel van bedrijven om wat extra euro's te pakken.

Bij een poreuze steen trekt het water van buiten naar binnen:
- vieze muffe lucht in de spouw
Bij vervuilde spouw ook nog:
- vochtdoorslag naar binnen toe.

Tevens hebben muren naar mijn weten heel vaak boven de fundering meerdere open stootvoegen waardoor insecten, bouwmateriaal van insecten, en vuil makkelijk je spouw in kan. Ik heb ook een behoorlijke laag natuurlijke- en bouwmaterialen uit de bodem van m'n spouw gevist.

Indien vocht van onderaf in je spouw kan komen dan heeft inpregneren ook geen nut. En kan isolatie zorgen voor extra vocht- en geurproblemen.
Heb het zelf allemaal meegemaakt, met een gecertificeerd isolatiebedrijf en -materiaal.