Installatieautomaat 85 graden tijdens opladen.

[Mister_tb]

Hoi,

Vandaag wilde ik een Shelly Pro3EM in de groepenkast plaatsen om de warmtepomp te meten.

Het viel mij echter op dat de 3 fase automaat van mijn laadpaal nogal wat warmte uitstraalde.

Daarop even gekeken met mijn warmtecamera en tot mijn schrik was de bovenkant van de automaat 85 graden. Aangezien mij dit niet al te best lijkt heb ik het opladen direct uitgezet. Daarna even bijgaande foto gemaakt (vandaar de lagere temperatuur)

Kan iemand mij aangeven waar dit mogelijk aan kan liggen en of ik dit zelf kan herstellen door wat verbindingen na te lopen of aan te draaien?

Alles is uiteraard aangesloten door een electricien, maar die is helaas op vakantie de komende weken.

[jeroen3]

Zo'n aardlekautomaat zal sowieso iets warm worden. Er zit letterlijk een weerstand om met temperatuur de stroom te meten.

https://www.eaton.com/con...alog-ca019057en-en-us.pdf


Maar er zitten ook twee draden, van verschillende typen, in geprutst.
Dat is leuk voor je lichtgroepen als je twee solids naast elkaar doet, maar met dit soort vermogens moet dat niet. Op zijn minst een aftakblok. Zit er uberhaupt een huls omheen?
En natuurlijk netjes vastzetten met 2-2.4 Nm met de momentschroevendraaier.

Ik zou een andere elektricient zoeken, dit is een prutser.

[ Voor 11% gewijzigd door jeroen3 op 03-08-2025 20:51 ]

[Wolly]

Davidshadow13 schreef op zondag 3 augustus 2025 @ 20:58:
[...]
Los daarvan moet je dan eigenlijk (twin) adereindhulzen gebruiken voor de kabel met soepele kern en/of aftakblokjes.

Volgens de handleiding gevonden bij Eaton van een gelijkende automaat mag je juist geen eindhulzen gebruiken bij dubbele draden.
En ook geen flexibel en solid mengen (wat hier wel gebeurt).

[Dre]

Korvaag schreef op zondag 3 augustus 2025 @ 21:40:
[...]


Voor zover ik weet mag er achter 3x25A maximaal 16A in verband met de selectiviteit. Er moeten minimaal 2 stappen tussen zitten. Dat is volgens mij ook NEN1010 dus als jij die hebt liggen zou dat erin moeten staan.

Met B16 moet je dus minimaal C50 hebben. Succes.

[ Voor 3% gewijzigd door Dre op 03-08-2025 21:42 ]

[jeroen3]

natural colour schreef op maandag 4 augustus 2025 @ 07:05:
Bij het installatiebedrijf waar ik werk mogen wij géén installatie-automaten, die langdurig zwaar belast worden, opgesloten tussen andere componenten in de kast plaatsen, er moet ruimte naast deze componenten zitten.
Voor woningen zijn dat de automaten t.b.v. EV lader en zonnepanelen.
Wat dan geregeld voorkomt is dat de bewoners zelf nog componenten bijplaatsen, met als gevolg dat de warmte concentratie te groot wordt, de levensduur van de componenten (sterk) verkort wordt, en de kans op brand toeneemt.

Dat is de grouping factor. Hager legt dat goed uit:


(als je deze factoren bekijkt dan is de 80% vuistregel niet zo heel gek bedacht)

Mister_tb schreef op maandag 4 augustus 2025 @ 23:43:
Vraag:
- Heeft het zin om een 20A automaat te plaatsen. Ik heb een 3x25A aansluiting? Begrijp eigenlijk niet zo goed waarom er nu een 16A in zit, ik heb deze nieuw gekocht maar weet niet meer waarom ik toen geen 20A heb aangeschaft.

De automaat beveiligt de kabel. Als de kabel 20A toestaat, dan kun je 20A gebruiken.
20A heeft een lagere weerstand dus veroorzaakt minder warmte.

[ Voor 3% gewijzigd door jeroen3 op 06-08-2025 07:52 ]

[flaskk]

Glashelder schreef op woensdag 6 augustus 2025 @ 15:58:
[...]

Is beetje discutabel want 1 klem maar wel duidelijk dat er 2 aders in kunnen. Lijkt mij op de foto van ts niet op zo'n soort configuratie?

Is dit zo'n hager die je bedoelt?.

[Wolly]

Glashelder schreef op donderdag 7 augustus 2025 @ 09:01:
[...]

Een twin adereindhuls is gewoon een single huls van 14mm (als je 2x6mm soepel combineert).

Het slaat echt nergens op om wel een single 14 toe te staan en niet een duo die gewoon exact hetzelfde is qua formaat.

Lees ik het dan verkeerd of is dat wel wat in de instructies van de fabrikant staat?

[Xander]

WargamingPlayer schreef op zondag 3 augustus 2025 @ 21:00:
Deze wordt warm omdat er geen aftak blokjes gebruikt zijn. Met dergelijke vermogens is dit vragen om problemen. Doordat er twee kabels in zitten is er geen perfect oppervlak tussen schroef en kabel.

Helemaal eens dat er geen 2 draden in dezelfde klem horen (naast het feit dat het niet echt voor de hand ligt om de groep voor de achtertuin aan te sluiten achter de automaat voor de autolader?!). Maar ik denk niet dat een slecht contact / hoge overgangsweerstand hier de reden van de temperatuurontwikkeling is. Zoiets zou op een thermografische foto namelijk een duidelijk thermisch gradiënt moeten laten zien.

Het eerste voorbeeld van Google:

Je ziet dan duidelijk dat de aansluiting opwarmt en dat er een gradiënt toont op de aangesloten draad: deze is bij de aansluiting veel warmer dan iets verderop. Zoiets zie ik op de foto van @Mister_tb niet terug, daar lijkt de hele automaat gewoon gelijkmatig warm te worden.

Ik gok alleen wel dat de resolutie van deze camera niet hoog genoeg is om op deze afstand temperatuur op een 4mm² draad nauwkeurig te kunnen bepalen.

[ Voor 5% gewijzigd door Xander op 07-08-2025 10:31 ]

[Mister_tb]

Dre schreef op vrijdag 8 augustus 2025 @ 16:58:
[...]


Kan je een warmtebeeldfoto maken met de verlaagde stroom. Ook dan is de temperatuur interessant om te zien wat er precies warm wordt. Zijn het de vermeende draden, of is het gewoon de automaat zelf

Ik had voor de foto ook nog een video gemaakt, maar die kan ik niet uploaden. Dit zijn twee screenhots waar je ter plaatse van het Rode vakje de hoogst gemeten temperatuur ziet. De ene is op het schroefje (waarbij het wel bijzonder is dat het precies de aansluiting zit waar maar 1 kabeltje (grijs) zit.

[Will_M]

Persoonlijk vind ik een B16 Alamat (zoals in de OP op foto staat) redelijk aan de 'lichte kant' voor een 3PN aansluiting, zeker als er een laadpaal achter komt te hangen welke langdurig met 11kW een auto van spanning gaat voorzien.

Ik heb hier een Eaton C20 3PN Alamat vóór (en ook alleen) m'n Alfen Single Pro laadpaal staan en dat ding heeft momenteel een temperatuur van ~40^o terwijl dat m'n auto zich buiten met 11kW aan het opladen is.



Dat ding moet ik misschien ook maar eens een keer netjes gaan labelen....

[ Voor 38% gewijzigd door Will_M op 09-08-2025 15:25 ]

[Xander]

Will_M schreef op zaterdag 9 augustus 2025 @ 14:30:
Persoonlijk vind ik een B16 Alamat redelijk aan de 'lichte kant' voor een 3PN aansluiting, zeker als er een laadpaal achter komt te hangen welke langdurig met 11kW een auto van spanning gaat voorzien.

Ik heb hier een Eaton C20 3PN Alamat vóór m'n Alfen Single Pro laadpaal staan en dat ding heeft momenteel een temperatuur van ~40^o terwijl dat m'n auto zich met 11kW aan het opladen is.

[Afbeelding]

Alleen heb jij een 300mA aardlekautomaat, een autolader moet met 30mA worden beveiligd. C-karakteristiek is ook nergens voor nodig (maar niet per se fout).

Dus behalve labelen ook nog even een nieuwe 30mA aardlekautomaat kopen... Dit staat ook netjes in de Installatiehandleiding trouwens.

[Will_M]

Xander schreef op zaterdag 9 augustus 2025 @ 18:09:
[...]

Eaton heeft deze alleen niet in het assortiment, helaas.

En nog even een fotootje ter bevestiging dat ik m'n potentieel onveilige situatie hier thuis (C20 | 300 vs 30 mA) inmiddels ook weer op de nette manier gemitigeerd heb:

Nu alleen het label nog....



* Eigenlijk meer bedoeld om aan de TS te vragen wat zijn oplossing inmiddels inhoudt, dus @Mister_tb ... Hoe staat het er bij jou nú, bijna een maand later, voor?

[ Voor 6% gewijzigd door Will_M op 04-09-2025 16:01 ]

[Mister_tb]

Zoals beloofd, hierbij nog even een foto van de nieuwe situatie :-)