Vloerverwarming in badkamer via bodemwarmtepomp vs elektrisc

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Cleaner
  • Registratie: December 2023
  • Laatst online: 04-07 14:04
Update: het blijkt eigenlijk niet om normale vloerverwarming te gaan, maar een sterk reduceerde versie met slechts een kleine enkele lus, i.v.m. legionella en condensvorming.

Hi,

Ik heb een vraag over de effectiviteit van vloerverwarming in de badkamer op basis van warm water d.m.v. een bodemwarmtepomp, en over de risico's van het vervangen van de badkamer indien dit type vloerverwarming eenmaal is aangebracht.
Situatie
Het gaat om een nieuwwoning die nog gebouwd moet gaan worden. De woning maakt gebruikt van een eigen bodemwarmtepompsysteem voor de bereiding van warm water water en verwarming binnen de woning. Ook kan systeem zorgen voor koeling van de woning in de zomer. Deze koeling is niet van toepassing in de badkamer i.v.m. condensvorming. Ook is het niet mogelijk om gelijktijdig te verwarmen én te koelen. Omdat het bodemwarmtepompsysteem gebruik maakt van lage temperaturen is een elektrische radiator in de badkamer een elektrische radiator nodig. Ook het warm tapwater wordt op het systeem aangesloten via het boilervat.

In de badkamer wordt een "comfortlus" (een "enkele lus"?) aangebracht i.p.v. reguliere vloerverwarming. Vanwege koude zones is het volledig vol leggen van de vloer niet mogelijk. De vloer hoeft hierdoor niet egaal warm te worden om de gewenste temperatuur te bereiken.

De badkamer krijgt een aparte groep, zodat deze bij een koelbedrijf softwarematige dicht wordt gezet. Op die manier wordt condensvorming op de vloer voorkomen.
De badkamer wordt niet voorzien van een thermostaat ten behoeve van bediening vloerverwarming, deze loopt mee met de groep van de woonkamer.
In de badkamer wordt een elektrische radiator toegepast, met een eigen thermostatische bediening, om te kunnen voldoen aan de temperatuureisen van het SWK (22 graden C) danwel vanuit comfort.

De projectontwikkelaar levert standaard een standaard badkamer, waarbij dus ook de vloerverwarming op warm water basis wordt aangelegd. D.m.v. meerwerk kan ik de badkamer upgraden.
Het is echter ook mogelijk om de badkamer casco te laten opleveren, waarbij ik geld terugkrijg. Maar bij casco wordt er geen afwerkvloer aangebracht én ook geen comfortlus. Na oplevering kan vloerverwarming dan worden gerealiseerd door zelf elektrische vloerverwarming aan te brengen, maar voorzieningen hiervoor zal de projectontwikkelaar niet aanbrengen.

Ook zegt de projectontwikkelaar dat als ik er voor kies om toekomstige vloerverwarming op het bodemwarmtepompsysteem aan te sluiten, er lucht in het systeem zal ontstaan én de gehele garantie op de warmtepomp installatie zal vervallen.
Mijn vragen
Vloerverwarming via water vs. elektrisch
Vloerverwarming in de badkamer via water water via het bodemwarmtepompsysteem, lijkt me qua energiekosten goedkoper dan via elektrische vloerverwarming. De woning heeft wel veel zonnepanelen, maar in de winter (waar het ook nog eens minder zonlicht is, vooral in de ochtend) zal er misschien weinig elektriciteit worden opgewekt. Terwijl je de vloerverwarming via het bodemwarmtepompsysteem in de winter gewoon continue aan kan laten staan. Via het bodemwarmtepompsysteem lijkt me daarom praktischer (continue aan) en energiezuiniger dan via elektriciteit. Bij elektriciteit heb je ook nog eens een opwarm tijd waar je rekening mee moet houden door te plannen. Wel heb is er sowieso nog een elektrische radiator nodig bij vloerverwarming via het bodemwarmtepompsysteem.
Wel gaat het in de badkamer niet om "normale" vloerverwarming via het bodemwarmtepompsysteem, maar om een "comfortlus" of "enkele lus". Het is me onduidelijk hoe effectief deze is. De medewerker van de projectontwikkelaar wilt het ook geen "vloerverwarming" noemen.


Vragen:
1. Wat zou beter zijn? Vloerverwarming via het bodemwarmtepompsysteem óf via elektriciteit?

2. Een bodemwarmtepomp is een duur systeem, het lijkt me nogal een risico als daar iets mis mee gaat, vooral als een deel van het systeem zich onder de woning bevindt. Er zijn bij deze woning ook geen kruipruimtes. Zou het inderdaad een te groot risico zijn om buiten de projectontwikkelaar om door een expert een comfortlus in de badkamer aan te brengen op het bodemwarmtepompsysteem?

3. Ik twijfel of ik een badkamer via de projectontwikkelaar wil nemen, of zelf via een badkamerbedrijf deze wil aanschaffen. Als ik per se vloerverwarming via het bodemwarmtepompsysteem zou willen, zou ik er ook voor kunnen kiezen om een standaard badkamer te nemen, en vervolgens die er uit te slopen om vervolgens de badkamer te laten installeren door een derde partij.
Kan bij het verwijderen van de vloer, er schade ontstaan aan de comfortlus? In dat geval zou het betekenen dat het sowieso een risico is als je na bijv. 20 jaar je badkamer wilt vervangen. In dat geval zou elektrische vloerverwarming misschien sowieso veiliger zijn?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Lollercopter
  • Registratie: December 2017
  • Laatst online: 24-09 17:07
Dit klinkt als typische aannemeritus, allemaal mitsen en maren....

Mijn tips:

- doe zoveel mogelijk vloerverwarming in de badkamer, zoveel water lussen als praktisch kan. De aannemer noemt dat comfort lussen, prima omdat het niet voldoet aan bouwbesluit. Bij mij is het 1 lus, die in een half gaar patroon in de badkamer zit, die is er letterlijk ingefrommeld door mijn badkamer beunhaas. Dit doet niks af aan de functie.
- volgens bouw besluit moet die badkamer sahara temperaturen kunnen halen, dus de meeste aannemers plaatsen een elektrische verwarming om aan de (domme) regels te voldoen.
- de eerste dag na oplevering zet je die elektrische verwarming op marktplaats zo nodig, en ga je genieten van je badkamer. Als je huis anno 2025 standaard is gebouw ga je het prima redden met q lusje dat er gefrommeld is op die paar m2 die nog over blijven naast je bad en douche ruimte...
- ik zelf koel ook gewoon de badkamer in de zomer, ik draai gewoon handmatig de vloerverwarming groepen dicht of open. Geen last van condens, is een beetje een non issue. De aannemer wil geen gezeik dus neemt geen risico, maar hier loopt dat wel los.
- Ik zou proberen via die project ontwikkelaar toch die waterlussen te plaatsen, dus of standaard badkamer en die weer slopen, of de badkamer upgraden.
- Zelf een extra lus aanbrengen als je casco badkamer neemt zou in wel aandurven, maar begrijpelijk trekt de aannemer dan de "garantie in de prullenbak" kaart, zou dit echt als laatste optie doen. Je zal altijd zien dat de vloerverwarming verdeler dan weer te klein zal zijn en dan kom je van het 1 in het ander. Maar de installatie onluchten is niet zo moeilijk en van een beetje lucht gaat een warmtepomp niet kapot "vaak benne ge te bang".
- die vloerverwarming slangen zijn heel taai meerlaags plastic, die beschadig je niet 1,2,3. Even afhankelijk van hoe ze liggen kan je of over de goedkope aannemer tegels heen tegelen dan heb je geen risico (maar wel weer 0.5cm hoogte kwijt, problemen met deuren ?), of voorzichtig de tegels eruit kloppen met een lepelbijtel, zoveel mogelijk parralel met de vloerhouden dan loopt dat wel los, niet met een puntbijtel recht de vloer in jassen natuurlijk. In het aller aller slechtste geval dan ruk je die beschadigde lus eruit en moet je opnieuw die lus leggen, niks tegen die aannemer zeggen dan en gewoon doorgaan met je leven...

Tot zo ver deze rant op de telefoon, succes ! Elektrische vloerverwarming is domste wat je kan doen, daar ga ik geen woorden aan vuil maken verder.

Edit: iets duidelijker gemaakt

[ Voor 20% gewijzigd door Lollercopter op 21-05-2025 21:49 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Terpen Tijn
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 24-09 15:41
Karig gedoe zo'n "comfort lus". Bij ons ligt er gewoon 10 cm HOH vloerverwarming in, behalve in de douche en onder het bad ivm het droogvallen van sifons daar. Geen issues met condens tijdens koelbedrijf-- en je kan dit altijd nog naregelen, als je zou willen (e.g., groepen dichtdraaien).

In het begin zat er nog wat lucht in ons systeem, en kwam het water in de vvw niet overal in de badkamer-- dat was direct plaatselijk te merken. Ik zou zelf dus niet kiezen voor een systeem waarin je een grotendeels koude vloer hebt daar.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sportmind
  • Registratie: Juni 2019
  • Nu online
We hebben ook een bodemwarmtepomp maar de badkamervloerverwarming op een aparte groep. Net zoals @Terpen Tijn 10 cm HOH. Geen extra radiator en die missen we ook niet. Als het kan; kijk of je de badkamergroep met een aparte thermostaat kan aansturen, dat zorgt naar mijn mening voor extra comfort. Als je benedenverdieping nl op temperatuur is zal je badkamer ook niet meer verwarmen.

In mijn vorige woning een elektrisch vloerverwarming in de badkamer aan laten leggen; dat is erg inefficient naar mijn mening.

Gasloze vrijstaande woning (A++++), Ecoforest EcoGeo Basic WP, Bodembron, BV 300 L, Duco Energy Premium WTW (2 zones, CO2 gestuurd), 13000 Wp zonnepanelen (4860 Wp ONO, 8140 Wp WZW), Nissan Leaf 2.0, Zappi V2.1, Tibber


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Cleaner
  • Registratie: December 2023
  • Laatst online: 04-07 14:04
Dank voor jullie reacties en de uitgebreide reactie van @Lollercopter.

Van wat ik nu begrepen heb over die "comfort lus" is het niet vergelijkbaar met reguliere vloerverwarming. Ze leggen een kleine lus aan in de badkamer i.p.v. grote en meerdere lussen, in verband met condensvorming en/of legionella, wat gespecificeerd is in de NEN1006 (2015?). De comfort lus moet daarom volgens de regels worden aangevuld met een (elektrische) radiator om de 22 graden in de badkamer te halen.

Bij een ander nieuwbouwproject zie ik dat de projectontwikkelaar voor meerwerk slechts 180euro rekent om een comfortlus in de badkamer aan te brengen in de afwerkvloer, en zegt daarbij dat het géén vloerverwarming is en alleen bedoeld is om de "ergste kou" van de tegels af te halen.
Mij kost die comfortlus een paar duizend euro als ik hem wil hebben en de vrijheid wil hebben om de badkamer door een externe partij te laten maken, met behoud van garantie van de bodemwarmtepomp bij de projectontwikkelaar. (Want dan neem ik dus een standaard badkamer puur en alleen vanwege die comfortlus, om vervolgens geen geld terug zoals bij casco zonder comfortlus, en om vervolgens die standaard badkamer er weer uit te slopen om een nieuwe badkamer bij een derde partij te nemen.)

Ik vraag me af of die comfortlus het geld wel waard is.... het is namelijk in effectiviteit niet te vergelijken met normale vloerverwarming. Aan de andere kant is het wel lekker is je je geen zorgen hoeft te maken om een erg koude vloer in de winter waareer je even naar de toilet (lees badkamer gaat) en niet continue de elektrische vloerverwarming aan wilt hebben voor onverwachte badkamer bezoeken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • FredvZ
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 09:16
Cleaner schreef op woensdag 21 mei 2025 @ 18:41:
De badkamer krijgt een aparte groep, zodat deze bij een koelbedrijf softwarematige dicht wordt gezet. Op die manier wordt condensvorming op de vloer voorkomen.
Zóóó koud maakt de vloerkoeling het nou ook weer niet.
Hier staat de vloerkoeling de afgelopen 24/7 aan, óók in de badkamer. In de badkamer is geen condes te vinden en de vloer is nog steeds snel droog na het douchen.
Vragen:
1. Wat zou beter zijn? Vloerverwarming via het bodemwarmtepompsysteem óf via elektriciteit?
Bodenwarmtepompsysteem.
De meeste mensen die ik ken met elektrische vloerverwarming gebruiken om niet:
- Of het is ze te duur in gebruik
- Of het is vroegtijdig overleden en niet de moeite waard om te repareren
2. Een bodemwarmtepomp is een duur systeem, het lijkt me nogal een risico als daar iets mis mee gaat, vooral als een deel van het systeem zich onder de woning bevindt. Er zijn bij deze woning ook geen kruipruimtes. Zou het inderdaad een te groot risico zijn om buiten de projectontwikkelaar om door een expert een comfortlus in de badkamer aan te brengen op het bodemwarmtepompsysteem?
Zoveel staat er niet buitenshuis, vaak niet meer dan een paar slangen die de bodem in gaan. In huis is het niet spannender dan een regulier vloerverwarmingssysteem. Dus als er nog ruimte is op de verdeler kan je dat laten doen, echter moet de verdeler dan wel op een plaats staan die het fysiek mogelijk maakt om tussen de verdeler en de badkamer nog een extra lus aan te leggen.
3. Ik twijfel of ik een badkamer via de projectontwikkelaar wil nemen, of zelf via een badkamerbedrijf deze wil aanschaffen. Als ik per se vloerverwarming via het bodemwarmtepompsysteem zou willen, zou ik er ook voor kunnen kiezen om een standaard badkamer te nemen, en vervolgens die er uit te slopen om vervolgens de badkamer te laten installeren door een derde partij.
Tenzij je hele bijzondere wensen hebt zou ik de badkamer sowieso door de projectaannemer mee laten nemen. In de afgelopen jaren heb ik meerdere badkamers laten plaatsen door zowel projectaannemers als badkamerleveranciers en grosso modo is er imho nauwelijks verschil in prijs of kwaliteit.

ik ben wel benieuwd naar de vraag achter de vraag? Ben je bang om het straks koud te hebben in de badkamer?

Spel en typfouten voorbehouden


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • FredvZ
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 09:16
Cleaner schreef op donderdag 22 mei 2025 @ 17:22:
Aan de andere kant is het wel lekker is je je geen zorgen hoeft te maken om een erg koude vloer in de winter waareer je even naar de toilet (lees badkamer gaat) en niet continue de elektrische vloerverwarming aan wilt hebben voor onverwachte badkamer bezoeken.
Wij hebben hier gewoon de standaard en ik merk geen temperatuur verschil tussen de vloer van de overloop en de vloer van de badkamer.

Spel en typfouten voorbehouden


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Cleaner
  • Registratie: December 2023
  • Laatst online: 04-07 14:04
@FredvZ bedankt voor je reactie.
FredvZ schreef op donderdag 22 mei 2025 @ 20:54:
[...]
Zóóó koud maakt de vloerkoeling het nou ook weer niet.
Hier staat de vloerkoeling de afgelopen 24/7 aan, óók in de badkamer. In de badkamer is geen condes te vinden en de vloer is nog steeds snel droog na het douchen.
Vloerkoeling is niet mogelijk in de badkamer via de projectontwikkelaar. Die schakelt het softwarematig uit, want die mag in een badkamer geen vloerkoeling aanleggen. Condensvorming zou veroorzaakt kunnen worden als de warmte van vloerverwarming in contact komt met koude leidingen of koude zones. Ook vanwege legionella legt de projectontwikkelaar een erg beperkte versie van vloerverwarming aan, die ze bewust dan ook geen "vloerverwarming" willen noemen, maar een "comfortlus".
Zoveel staat er niet buitenshuis, vaak niet meer dan een paar slangen die de bodem in gaan. In huis is het niet spannender dan een regulier vloerverwarmingssysteem. Dus als er nog ruimte is op de verdeler kan je dat laten doen, echter moet de verdeler dan wel op een plaats staan die het fysiek mogelijk maakt om tussen de verdeler en de badkamer nog een extra lus aan te leggen.
In mijn geval komt de bodemwarmtepomp niet buitenshuis te staan, maar in de woning, met leidingen die tientallen tot paar honderd meters diep de grond in gaan. In de woning komt inderdaad op elke verdieping een verdeler te staan.
Ik ben wel benieuwd naar de vraag achter de vraag? Ben je bang om het straks koud te hebben in de badkamer?
De voorwaarden die de projectontwikkelaar stelt bij het casco opleveren van de woning m.b.t. vloerverwarming d.m.v. het bodemwarmtepompsysteem, schrikken me af. Het klinkt daardoor alsof ik maar één keer een juiste keuze kan maken voor deze woning op dat vlak, en dat aanpassing daarna niet meer veilig mogelijk is. (Verlies van garantie op een heel duur en groot systeem dat overal in de woning verwerkt zit.)

Een badkamer via de projectontwikkelaar zou inderdaad de meest veilige keuze zijn. Maar ik vind die badkamers wat minder in merkkeuze, ontwerp en mogelijkheden (zoals een verlaagd plafond), en het wordt wat krap met deadlines van het doorgeven van wensen aan de projectontwikkelaar. Ik ga denk ik voor een veilige maar dure tussenweg: standaard badkamer nemen en dan alles er uit slopen, op de dekvloer met de comfortlus na.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lollercopter
  • Registratie: December 2017
  • Laatst online: 24-09 17:07
Cleaner, wat ik vermoed ... maar daar ben ik niet zeker van. Die project ontwikkelaar die wil zich maximaal indekken. Feit is dat een vloerverwarming in de badkamer vaak niet aan de "norm" voldoet omdat er maar weinig plek is voor de vloerverwarming, en dus haal je op papier niet de "doel temperatuur" voor die ruimte. In de praktijk loopt dat wel los ...
Dat verhaal over legionella en koeling van de aannemer snap ik niet, dat lijkt me extreem ver gezocht.

Zoals door mij en ook door andere aangegeven, is het normaal dat een badkamer maar 1 (kleine) lus heeft.
Het klinkt alsof die aannemer dat ook gaat leveren ? Zou je niet kunnen vragen wat de H.O.H of lengte van die "comfort" lus in de badkamer gaat worden zodat je een beetje een gevoel krijgt van wat je gaat krijgen ? In een huis anno 2025 zou kou in de badkamer echt een non-issue moeten zijn, ook met vloerverwarming die niet 10 cm H.O.H zit. Heb je een WTW unit voor de ventilatie in je huis ? Zo ja: dan is het nog minder een issue. Stel nou dat het 20 cm H.O.H. is, je gaat dan echt geen koude voeten krijgen hoor.

Ik ken die aannemers een beetje, ik denk dat je een elektrisch klepje op elke vloerverwarming groep gaat krijgen, waarmee je dus ook de koeling kan uitzetten in de badkamer.
Krijg je ook individuele temperatuur regeling op de andere verblijfsruimten ? Ik zou dat er direct allemaal afslopen en gewoon alles open zetten :+ maar dat ben ik, en dat is voer voor een ander topic. Dus dat geneuzel over niet kunnen koelen in de badkamer gewoon negeren daar zijn wel oplossingen voor. :D
Pagina: 1