Plak PVC bolt op, dekvloer komt mee

[Xalopalyps]

Beste Tweakers,

Twee jaar geleden heb ik in mijn nieuwbouwwoning een plak PVC vloer laten leggen. Recent viel het mij op dat de vloer opbolde langs een zijde in de woonkamer (zie onderstaand). Dit was de ergste plek. Elders in de woonkamer zijn wat holle geluiden de horen als je tikt langs de rand, maar dat is minimaal en op 4-5 plekken onder een enkele plank dichtbij de plint. Daar is geen opbolling zichtbaar.



De vloerlegger is langsgeweest en constateerde dat de dekvloer meekwam bij het lostrekken van een paar planken. Toen er meer werd losgehaald, bleek dit door te gaan. De lijm is ook nog niet uitgedroogd na 2 jaar, dus er was geen föhn nodig om deze te activeren. Hierbij foto's hoe dat eruit ziet:



Zij geven aan dat er een expert naar de dekvloer moet kijken en dan een beslissing gemaakt moet worden of er geheeld kan worden of dat het beter is om de hele benedenverdieping aan te pakken. Zij hebben het vermoeden dat tijdens de bouw, de cementdekvloer niet goed is gemixed of uitgevoerd. Zij geven aan dat er vocht in de vloer zit die nergens naartoe kan.

Bij oplevering van de woning, was de vloerverwarming al opgestookt. Vervolgens is de vloer pas meer dan een maand later gelegd.

Edit: toevoeging - ik heb in de groep van de nieuwbouwfase gevraagd of er anderen zijn met soortgelijke problemen. Er lijken 3 anderen te zijn tot zover.

Nou is mijn vraag, zijn er anderen die tegen dit probleem zijn aangelopen en wat was de oorzaak/uitkomst?

[Xalopalyps]

Het interessante is dat dezelfde twee vloerleggers van dit bedrijf langs zijn gekomen welke de vloer hebben gelegd. Vervolgens ook de nieuwe eigenaar van het bedrijf. Hij heeft met een apparaat nog vochtigheid gemeten. Zij zijn echter niet tot de conclusie gekomen dat het wellicht een missende primer is.

Is dat te zien of deze is gebruikt of niet? Anders maar eens navragen bij hen obv hun offerte.

Zij concludeerden dus dat de hechting van de egalisatielaag wel goed was, maar dat de dekvloer meekwam.

Edit, nog wat close-up foto's:

[ Voor 72% gewijzigd door Xalopalyps op 05-03-2025 15:55 ]

[paQ]

De primer dient als hechtlaag tussen de dekvloer en de egaline. Het kan zonder, maar dan kan het er ook afspringen.

Dit is wel een interessant stukje, en lijkt idd op een uiteenvallende / gedrukte deklaag.

Kan nog steeds opgesloten vocht zijn geweest.

Eigenlijk zou je eens op een random -niet problematisch stukje- moeten proberen of de lijm van je vloer daar wel droog is.

Denk dat dit best nogal eens een getouwtrek kan worden. Zou sowieso je opstal aanspreken en vragen of die een expert langs laten komen?

[ Voor 11% gewijzigd door paQ op 05-03-2025 16:03 ]

[Xalopalyps]

paQ schreef op woensdag 5 maart 2025 @ 16:02:
De primer dient als hechtlaag tussen de dekvloer en de egaline. Het kan zonder, maar dan kan het er ook afspringen.

Dit is wel een interessant stukje, en lijkt idd op een uiteenvallende / gedrukte deklaag.
[Afbeelding]
Kan nog steeds opgesloten vocht zijn geweest.

Eigenlijk zou je eens op een random -niet problematisch stukje- moeten proberen of de lijm van je vloer daar wel droog is.

Denk dat dit best nogal eens een getouwtrek kan worden. Zou sowieso je opstal aanspreken en vragen of die een expert langs laten komen?

All-risk opstal geeft aan dat het niet gedekt is. Ze zien het als een "Plotselinge gebeurtenis" en in dit geval is de uitgesloten reden "door bouwfouten of constructiefouten van/of in de woning;". Dan begin je je wel af te vragen waar je de verzekering voor hebt, maargoed. Ik probeer nu via rechtsbijstand nog een expert erbij te betrekken om te kunnen bepalen wie aansprakelijk is.

TheBull schreef op woensdag 5 maart 2025 @ 16:08:
Dit lijkt er inderdaad op dat de dekvloer los gekomen is. Ook de structuur van de betonvloer vind ik een beetje raar. Te open structuur.
Ik denk dat hier de vloerlegger niks te verwijten valt.

Maar je hebt ergens nog een stuk wat hol klinkt. Daar kan een expert een gaatje inboren om er zo achter te komen of de holle ruimte tussen dekvloer en egaline zit of tussen dekvloer en beton. En gezien je foto's, denk ik het laatste. Vet balen zeg!

Vraag me ineens af hoe de rest van het beton is in je huis. Als alles zo poreus is ...

Oef. Ik hoop dat de expert inderdaad de vloer kan bekijken (en de vloerverwarming heel laat in dat proces).

De muren bestaan uit blokken en de vloeren uit kanaalplaten, dus dat zit hopelijk wel goed.

// Edit:
Zo zag de vloer eruit bij de vooroplevering van het huis.

[ Voor 10% gewijzigd door Xalopalyps op 05-03-2025 16:22 ]

[Xalopalyps]

Toke_gt schreef op woensdag 5 maart 2025 @ 16:20:
Ik zou denken dat deze vloer niet droog genoeg is geweest. Dan is het geen bouwfout en juist wel een fout van de vloerlegger. Vraag is of je daar nog goed achter komt.
Voor drogen cementdekvloer geldt minimaal 1 week per centimeter. Weet je hoe dik de vloer is en hoeveel tijd er precies tussen zat? Dat helpt misschien inschatten of de vloer voldoende droog is geweest.
(Mogelijk is de cementdekvloer dikker dan gebruikelijk geweest en ook dikker dan op de bovenverdieping, zou verklaren waarom je er daar geen last van hebt).

Weet ik niet precies, vanwege projectbouw. Maar de bovenstaande foto is van de vooroplevering half november '22. Tijdens een kijkdag in september '22 zag hij er ook al zo uit als ik naar mijn archief kijk. De PVC vloer is pas begin januari '23 gelegd.

Egalisatie op dag 1. Volgende dag zijn ze gaan leggen.

Begin september '22 vanuit andere hoek:

[ Voor 22% gewijzigd door Xalopalyps op 05-03-2025 16:28 ]

[Xalopalyps]

paQ schreef op woensdag 5 maart 2025 @ 16:33:
Egaliseren en de dag erna lijmen is wel rap.

Dat gevoel had ik ook ja. Op dag 1 om 10:00 begonnen. Op dag 2 om 8:30 gaan leggen. Ik was daarbij niet aanwezig, maar heb aan het eind van dag 2 (legdag) wel een foto gemaakt van de hal + stukje woonkamer. De woonkamer was toen al helemaal gelegd. Wellicht zien jullie iets aan de egaline.

[mydogisgone]

Xalopalyps schreef op woensdag 5 maart 2025 @ 16:37:
[...]

Dat gevoel had ik ook ja. Op dag 1 om 10:00 begonnen. Op dag 2 om 8:30 gaan leggen. Ik was daarbij niet aanwezig, maar heb aan het eind van dag 2 (legdag) wel een foto gemaakt van de hal + stukje woonkamer. De woonkamer was toen al helemaal gelegd. Wellicht zien jullie iets aan de egaline.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dat ziet er niet perse droog uit.

Dit is onze vloer. Deze is duidelijk niet droog en dit is een dag later.

[ Voor 18% gewijzigd door mydogisgone op 05-03-2025 16:49 ]

[paQ]

Mijn ervaring is juist dat die vlekken tevoorschijn komen als je iets laat liggen op de egalinevloer die bijv een dag oud is, en juist daar het vocht zich verzameld. Als je het dan weghaalt trekt de vlek langzaam weg.

Deze egaline (dikke laag wel) was ca 8 dagen oud. (en geschuurd overigens)


en hier 1 dag


En dat was hartje zomer met alles open.

[Xalopalyps]

Papasop schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 19:46:
Als oud stoffeerder kan ik maar een raad geven, laat een onafhankelijk bedrijf een sample nemen en testen.
Het bedrijf wat wij altijd daar voor lieten komen is eurocol uit Krommenie.
Zij hebben de kennis en labratorium om dit uit te zoeken en hun bevindingen worden meestal niet betwist.
Hierna kan dan de te volgen acties genomen worden.
Bij nieuwbouw en het leggen van pvc moet je alles nauwgezet volgen als bedrijf.
Er is niet voor niks een opstart protocol voor nieuwe vloeren (met of zonder vloerverwarming).
En na het leggen van de pvc niet gelijk de vloerverwarming naar de max opstoken want dan wordt alles sneller droog bv.
1 zak egaline is 5,5 liter water = 4 m2, 40 m2 = 55 liter water dit kost tijd om te drogen.
Vaste prik bij ons was vrijdag egaliseren en op maandag komen we wel kijken of het droog is en dan schuren.
Bij pvc mag er bijzonder weinig restvocht in de vloer aanwezig zijn anders sluit je dit op en verzeept je lijm en plakt slecht.
Zo kan ik nog een tijd doorgaan, maar zaak is dat je duidelijk krijgt wat de oorzaak is.
Dit zijn lastige en vervelende problemen, maar (zij het niet makkelijk) wel oplosbaar.
Sterkte met de voortgang.

Bedankt voor je inzicht, dit ga ik meenemen. Mijn hoofddoel is op dit moment de oorzaak achterhalen inderdaad, daar begint het mee. Mocht er nog iets tebinnen schieten, al het advies is welkom, vooral uit vakervaring.

Aanvullende vraag: bij het bekijken van de opbolling haalden ze stroken los. Dit deden ze zonder het verwarmen van de strook. Alle andere stroken zijn er vervolgens ook zo uitgetrokken. Hoe kijk jij daar tegenaan? Ik zou als leek denken dat je met het verwarmen met een föhn wat minder had meegetrokken van de vloer.

natural colour schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 20:23:
Het lijkt wel dat de afwerkvloer aan het oplossen is, mogelijk is de afwerkvloer van Anhydriet dat oplost omdat het langdurig vochtig is (geweest).
Ik zag dit vorige week nog onder het aanrechtkast in de keuken, 2 jaar geleden had het daar langdurig gelekt, ik kon met een borstel het anhydriet zo weg vegen, normaal is anhydriet steenhard.

De afdekvloer is zandcement.

paQ schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 21:24:
Dat lijkt me wel heel ver gezocht. Je ziet duidelijk dat het uit de lagen onder de vloer komt. Het heeft vorm / lengte, en verder niet per vloerdeel.
Ik houd het vooralsnog op vocht. Egaline is niet overal even dik. Hence: de dikkere delen bevatten meer vocht dat er (nog) uit moet.

@Xalopalyps Die foto's van je hal kunnen nog wel eens van pas komen. Heb je d'r daar meer van?

Dit zijn de foto's van de egalisatielaag die ik nog heb, ik denk dat de gelegde vloer niet interessant is om te zien(?). Ter referentie:
- Egalisatie heeft plaatsgevonden op donderdag, vanaf de ochtend.
- Woonkamer is gelegd tot de hal op vrijdag, om 8:30 begonnen.
- Foto's zijn volgens EXIF genomen op vrijdag rond 15:00, nadat de vloerleggers waren vertrokken.
- Na het weekend zijn ze op maandag en dinsdag verder gegaan.

Edit: ik zie op de foto's dat dit de lijm is die is gebruikt: https://www.forbo.com/eurocol/nl/640-eurostar-special/ep8275

Begane grond


Eerste verdieping (zelfde momentopname)


Zolder (zelfde momentopname)

[jpdoco]

Dat is wel bijzonder, wij hebben hetzelfde probleem met onze vloer. Ik zie op de foto's van jullie dat het ook om een VT-WONEN vloer gaat. Die van ons ligt ook in visgraat, en hier ontstaan inmiddels bulten in de vloer.

Zowel bij de deurovergangen als middenin de vloer een grote bult (slecht op de foto te krijgen)

Mijn oog viel op die VT-WONEN dozen, zou het ook verband kunnen hebben met type PVC-vloer?

[ Voor 14% gewijzigd door jpdoco op 23-04-2025 16:43 ]