Wankelende WiFi (geen stripverhaal)

Pagina: 1
Acties:

Vraag


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MarchelV
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 14-08 16:30
Het zou bijna een Suske en Wiske verhaal kunnen zijn... Suske&Wiske en de Wankelende WiFi.
Helaas (nog) geen happy end.


Wat is er aan de hand?
Ik ben overgestapt van KPN naar Ziggo.
In het hele huis goed WiFi signaal: op de benedenverdieping het modem, op de verdieping een Ziggo WiFi box. Beide de nieuwste versies (zwarte uitvoering).

Op de telefoon hen ik overal 5g ontvangst. Op mijn pc, waar ik een WiFi dongle in heb zie ik wel het Ziggo modem maar krijg ik geen verbinding (connect, no internet).
Sluit ik mijn oude router aan op het modem, dan krijg ik daaruit wel 5g WiFi.

Apparatuur
Ziggo
-Modem
Merk: Sagemcom
Type: F3896LG

- Repeater
SmartWifi Pod Wifi6

Eigen apparatuur
- Router
Merk: Asus
Type: RT-AX89X

-PC
Main board
Merk: Asus
Type: Z590-A

USB WiFi dongle
Merk: Rolio (RealTek)
Type: 5400Mbps

Zelf gedaan
Tweede, identieke, WiFi dongle geprobeerd: zelfde resultaat (geen internet)
WiFi dongle op een andere pc geprobeerd: zelfde resultaat (geen internet)
Kabel tussen Ziggo modem en pc: wel internet
WiFi van router ipv direct van Ziggo: wel internet.

De dongles werken wel, signaal vanuit router werkt.
Het Ziggo modem werkt wel, telefoons hebben verbinding.
Het probleem licht dus bij de PC's, beide het zelfde probleem. Wellicht een instelling, maar welke?

Ik heb de Windows problem solver gedraaid, geen resultaat. Ook de DNS vernieuwd (/release en /renew)
Nieuwste drivers geïnstalleerd, helpt ook niet.

Wellicht een simpele instelling, maar geen idee welke...

Alle reacties


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • saaltink
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 15:32
MarchelV schreef op dinsdag 4 maart 2025 @ 21:14:
Het zou bijna een Suske en Wiske verhaal kunnen zijn... Suske&Wiske en de Wankelende WiFi.
Helaas (nog) geen happy end.


Wat is er aan de hand?
Ik ben overgestapt van KPN naar Ziggo.
In het hele huis goed WiFi signaal: op de benedenverdieping het modem, op de verdieping een Ziggo WiFi box. Beide de nieuwste versies (zwarte uitvoering).

Op de telefoon hen ik overal 5g ontvangst. Op mijn pc, waar ik een WiFi dongle in heb zie ik wel het Ziggo modem maar krijg ik geen verbinding (connect, no internet).
Sluit ik mijn oude router aan op het modem, dan krijg ik daaruit wel 5g WiFi.

Apparatuur
Ziggo
-Modem
Merk: Sagemcom
Type: F3896LG

- Repeater
SmartWifi Pod Wifi6

Eigen apparatuur
- Router
Merk: Asus
Type: RT-AX89X

-PC
Main board
Merk: Asus
Type: Z590-A

USB WiFi dongle
Merk: Rolio (RealTek)
Type: 5400Mbps

Zelf gedaan
Tweede, identieke, WiFi dongle geprobeerd: zelfde resultaat (geen internet)
WiFi dongle op een andere pc geprobeerd: zelfde resultaat (geen internet)
Kabel tussen Ziggo modem en pc: wel internet
WiFi van router ipv direct van Ziggo: wel internet.

De dongles werken wel, signaal vanuit router werkt.
Het Ziggo modem werkt wel, telefoons hebben verbinding.
Het probleem licht dus bij de PC's, beide het zelfde probleem. Wellicht een instelling, maar welke?

Ik heb de Windows problem solver gedraaid, geen resultaat. Ook de DNS vernieuwd (/release en /renew)
Nieuwste drivers geïnstalleerd, helpt ook niet.

Wellicht een simpele instelling, maar geen idee welke...
Om het voor je zelf en ons makkelijker te maken is het 5 GHz wifi.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MsG
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 16:39

MsG

Forumzwerver

Begin eens met wat meer info. Wat voor ip's worden er bijvoorbeeld uitgedeeld.

Wat voor dns gateway en ip krijgt bijv het mobieltje dat wel werkt op de wifi, en vergelijk dat eens met de pc die geen internetverbinding krijgt.

Denk om uw spatiegebruik. Dit scheelt Tweakers.net kostbare databaseruimte! | Groninger en geïnteresseerd in Domotica? Kom naar DomoticaGrunn


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MarchelV
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 14-08 16:30
@MsG : Dankjewel, morgen zal ik dit bekijken en hierop reageren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • FredvZ
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 17:41
Heb je ooit je pc een vast IP-adres gegeven?

Spel en typfouten voorbehouden


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Masimo
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 20-09 21:10
Misschien eens even spelen met de positie van de Ziggo modem? Kwartslag draaien of eens eens even op zijn zij leggen. De oriëntatie van de antennes t.o.v. je dongles kan wel iets uitmaken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dion_b
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 18:13

dion_b

Moderator Harde Waren

say Baah

5G mobiel en 5GHz WiFi zijn twee totaal verschillende dingen.

Los daarvan. Heb je verschillende SSIDs voor de twee WiFi banden (2.4GHz en 5GHz) of dezelfde? Maakt nogal uit voor troubleshooting+oplossingen.

Sowieso werken de Ziggo pods alleen goed als je alles met zelfde SSID doet. Heb je verschillende dan kan het goed verklaren waarom je alleen 2.4GHz kunt krijgen.

Oslik blyat! Oslik!


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Ben(V)
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 14:52
Verder heb je een router achter de Ziggo router gezet.
Die smartwifi pods werken alleen met die Ziggo samen en maken een eigen subnet, die Asus van jouw maak ook een eigen subnet.

Beide subnetten kunnen elkaar niet bereiken en tevens zal de wifi van die Asus waarschijnlijk wel de wifi van die pods in de weg zitten.
Test eens met die Asus er tussenuit.

All truth passes through three stages: First it is ridiculed, second it is violently opposed and third it is accepted as being self-evident.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MarchelV
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 14-08 16:30
Wellicht ben ik met m'n duffe kop niet helemaal duidelijk geweest.

Ik heb de router achter het modem geplaatst om te testen of ik daar wel WiFi signaal op heb (ja dus).
Het is de bedoeling dat alle apparatuur draadloos op het Ziggo modem aangesloten wordt.

De verbindings info van de netwerken:
Ziggo Gegevens vanuit smartphone
SSID: Ziggo Veneman
Status: Connected
Technology: WiFi-6
Connection speed: 1200Mbps
Signal strength: Exelent
Security: WPA3-Personal
IP address: 373:40ff:fe55:e4e 2001:1
Subnet mask: 255.255.255.0
Router: 192.168.187.1
Proxy: None
IP settings: DHCP
Privacy: Use randomised MAC

Asus router Gegevens vanuit Windows
IP assignment: Automatic (DHCP)
DNS server assignment: Automatic ((DHCP)
SSID: Ziggo Veneman
Protocol: Wi-Fi 6 (802.11ax)
Security type: WPA3-Personal
Manufacturer: Realtek Semiconductor Corp.
Description: Realtek 8832CU Wireless LAN WiFi 6 USB NIC
Driver version: 5001.19.102.0
Network band (channel): 5 GHz (124)
Aggregated link speed (Receive/Transmit): 2401/2401 (Mbps)
Link-local IPv6 address: f380:392d:82d6:9495:3222%7
IPv6 DNS servers: 201:b88:1002::10 (Unencrypted)
2001:b88:1202::10 (Unencrypted)
2001:730:3e42:1000::53 (Unencrypted)
IPv4 address: 192.168.178.11
IPv4 default gateway: 192.168.178.1
IPv4 DNS servers: 89.101.251.228 (Unencrypted)
89.101.251.229 (Unencrypted)

Kunnen jullie wat aan deze informatie?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • AtomicShockwave
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 17:11

AtomicShockwave

Hadde maar een vak moette lere

En hoe ziet je windows ipconfig er uit als je bent verbonden met het niet werkende Wi-Fi netwerk?

Je moet trouwens wel echt die oude asus router loshalen als je dit test.

[ Voor 28% gewijzigd door AtomicShockwave op 05-03-2025 22:19 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MarchelV
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 14-08 16:30
Windows IP Configuration

Host Name . . . . . . . . . . . . : Marchel
Primary Dns Suffix . . . . . . . :
Node Type . . . . . . . . . . . . : Hybrid
IP Routing Enabled. . . . . . . . : No
WINS Proxy Enabled. . . . . . . . : No
DNS Suffix Search List. . . . . . : dynamic.ziggo.nl

Ethernet adapter Ethernet:

Media State . . . . . . . . . . . : Media disconnected
Connection-specific DNS Suffix . :
Description . . . . . . . . . . . : Intel(R) Ethernet Controller (3) I225-V
Physical Address. . . . . . . . . : FC-34-97-69-93-CA
DHCP Enabled. . . . . . . . . . . : Yes
Autoconfiguration Enabled . . . . : Yes

Unknown adapter Local Area Connection:

Media State . . . . . . . . . . . : Media disconnected
Connection-specific DNS Suffix . :
Description . . . . . . . . . . . : ExpressVPN TUN Driver
Physical Address. . . . . . . . . :
DHCP Enabled. . . . . . . . . . . : No
Autoconfiguration Enabled . . . . : Yes

Unknown adapter Local Area Connection 2:

Media State . . . . . . . . . . . : Media disconnected
Connection-specific DNS Suffix . :
Description . . . . . . . . . . . : ExpressVPN TAP Adapter
Physical Address. . . . . . . . . : 00-FF-90-24-C7-06
DHCP Enabled. . . . . . . . . . . : Yes
Autoconfiguration Enabled . . . . : Yes

Wireless LAN adapter Local Area Connection* 8:

Media State . . . . . . . . . . . : Media disconnected
Connection-specific DNS Suffix . :
Description . . . . . . . . . . . : Microsoft Wi-Fi Direct Virtual Adapter
Physical Address. . . . . . . . . : EA-4E-06-AA-C8-A2
DHCP Enabled. . . . . . . . . . . : Yes
Autoconfiguration Enabled . . . . : Yes

Wireless LAN adapter Local Area Connection* 10:

Media State . . . . . . . . . . . : Media disconnected
Connection-specific DNS Suffix . :
Description . . . . . . . . . . . : Microsoft Wi-Fi Direct Virtual Adapter #2
Physical Address. . . . . . . . . : FA-4E-06-AA-C8-A2
DHCP Enabled. . . . . . . . . . . : Yes
Autoconfiguration Enabled . . . . : Yes

Wireless LAN adapter Wi-Fi:

Connection-specific DNS Suffix . : dynamic.ziggo.nl
Description . . . . . . . . . . . : Realtek 8832CU Wireless LAN WiFi 6 USB NIC
Physical Address. . . . . . . . . : E8-4E-06-AA-C8-A2
DHCP Enabled. . . . . . . . . . . : Yes
Autoconfiguration Enabled . . . . : Yes
Link-local IPv6 Address . . . . . : fe80::392d:82a6:9495:3222%7(Preferred)
IPv4 Address. . . . . . . . . . . : 192.168.178.11(Preferred)
Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
Lease Obtained. . . . . . . . . . : 05 March 2025 22:31:11
Lease Expires . . . . . . . . . . : 06 March 2025 22:31:12
Default Gateway . . . . . . . . . : 192.168.178.1
DHCP Server . . . . . . . . . . . : 192.168.178.1
DHCPv6 IAID . . . . . . . . . . . : 384323078
DHCPv6 Client DUID. . . . . . . . : 00-01-00-01-28-EE-A3-27-FC-34-97-69-93-CA
DNS Servers . . . . . . . . . . . : 2001:b88:1002::10
2001:b88:1202::10
2001:730:3e42:1000::53
89.101.251.228
89.101.251.229
NetBIOS over Tcpip. . . . . . . . : Enabled

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The_Doman
  • Registratie: Augustus 2005
  • Nu online
Kan je wel het Ziggo modem pingen/bereiken/erop in loggen?
Test het ook eens met lagere WPA/WiFi settings (WPA2 of WPA2/3) of dat verschil maakt.
MarchelV schreef op dinsdag 4 maart 2025 @ 21:14:
Ik heb de Windows problem solver gedraaid, geen resultaat. Ook de DNS vernieuwd (/release en /renew)
Nieuwste drivers geïnstalleerd, helpt ook niet.
Je kan nog de hele IP stack resetten:
Google: Reset the TCP/IP stack on Windows 10 or 11
Toevallig was dat deze week de oplossing bij een kennis met een soortelijk probleem.

[ Voor 10% gewijzigd door The_Doman op 06-03-2025 12:00 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AtomicShockwave
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 17:11

AtomicShockwave

Hadde maar een vak moette lere

Hmm, je krijgt wel netjes een IP.

kun je 8.8.8.8 pingen?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Jumpman
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 10:04
Je ASUS Router en je client lijken beide 192.168.178.11 als IP te gebruiken? Of komt dit omdat je met je Windows client de gegevens hebt opgelaad van de ASUS Router?

Zonder ASUS router kan de cliënt wel connecten met de Ziggo Router?

Dan is de configuratie van de ASUS router niet goed. Resetten en Wireless Acces Point kiezen bij setupnals dit kan en DHCP uit, want die pak je van de Ziggo router.

[ Voor 70% gewijzigd door Jumpman op 06-03-2025 11:51 ]

Nintendo Network ID: Oo_Morris_oO | PSN: Oo_Morris_oO.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sig69
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 20:53
Haal die Asus router eruit want die heeft er niets mee te maken en daarmee maak je het topic nu alleen maar onduidelijker.

Roomba E5 te koop


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • FreakNL
  • Registratie: Januari 2001
  • Nu online

FreakNL

Well do ya punk?

Weg met die Asus en sleep die desktop naar beneden tot vlak naast het modem van Ziggo staan. Hoe is je Internet dan?

[ Voor 17% gewijzigd door FreakNL op 06-03-2025 05:53 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sypie
  • Registratie: Oktober 2000
  • Niet online
Kun je IPv6 ook uitzetten, puur voor de test?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • valkenier
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 20:54
sypie schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 06:40:
Kun je IPv6 ook uitzetten, puur voor de test?
Hij heeft geen IPv6 aan staan toch? Zie alleen een fe80

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • nhanssen
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 16:58

nhanssen

QVL is non-tweakers

Sommige modems/routers vinden randomized mac niet leuk, gebruik eens je de mac v/d telefoon zelf.

Spec's PC


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The_Doman
  • Registratie: Augustus 2005
  • Nu online
Jumpman schreef op woensdag 5 maart 2025 @ 23:47:
Dan is de configuratie van de ASUS router niet goed. Resetten en Wireless Bridge kiezen bij setupnals dit kan en DHCP uit, want die pak je van de Ziggo router.
AP (soms inderdaad bridge genoemd) mode dus, WiFi bridge is net iets anders
Asus: [Draadloze router] Hoe stel ik de bedieningsmodus in - Access Point (AP)-modus?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jumpman
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 10:04
Ja, sorry, die bedoelde ik. Was al laat. :)

Nintendo Network ID: Oo_Morris_oO | PSN: Oo_Morris_oO.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MarchelV
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 14-08 16:30
@The_Doman en @Jumpman
Ik heb de ip stack gereset volgens jullie link, dit hielp niet.
Ik kan 8.8.8.8 niet pingen (request timed out)

Volgende stap is de router uitzetten, hier draait nog wel een deel van mijn netwerk op (printer, nas, google home). Even zonder overleven we ook wel weer. (maar niet 's avonds, dan krijg ik m'n licht niet meer uit :) )

De Ziggo router staat 'standaard' ingesteld, niks met bridge functies veranderd.

Morgen een update.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MarchelV
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 14-08 16:30
Iets later dan de bedoeling was...

Inmiddels de Asus router uitgezet, nogmaals een DNS flush gedaan: Geen internet :(

Ik begin inmiddels de WiFi dongle te verdenken.
Is er iemand die zijn PC via een WIFi dongel aan een Ziggo modem heeft verbonden?
Oftewel: Welke WiFi 6 dongel raden jullie me aan?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • itsalex
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online
Als je zonder Asus router en dan eerst de Ziggo pod eens configureert via de app (dan zie je ook of je verbinding hebt/Wi-Fi goed is) en dan probeert verbinding te maken met je PC naar de pod toe, gaat dat wel?

Het kan zijn dat de Asus router misschien op hetzelfde ip-adres staat als Ziggo en dat gaat dan niet werken.

I hit the CTRL key, but I'm still not in control!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MarchelV
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 14-08 16:30
Ziggo modem/pods staan standaard (af fabriek) ingesteld en werken, op mijn mini PC (ingebouwde WiFi kaart) werkt de Ziggo WiFi wel.

Ziggo modem heeft de ip range: 192.168.178.x
Asus router heeft de ip range: 192.168.0.x
Die bijten elkaar dus niet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • locke960
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 19-09 16:49
MarchelV schreef op zondag 9 maart 2025 @ 11:38:
Ziggo modem/pods staan standaard (af fabriek) ingesteld en werken, op mijn mini PC (ingebouwde WiFi kaart) werkt de Ziggo WiFi wel.

Ziggo modem heeft de ip range: 192.168.178.x
Asus router heeft de ip range: 192.168.0.x
Die bijten elkaar dus niet.
Daar ben ik niet van overtuigd.
Van je eerdere posts:
Asus router Gegevens vanuit Windows
IPv4 address: 192.168.178.11
IPv4 default gateway: 192.168.178.1
Wireless LAN adapter Wi-Fi:

Connection-specific DNS Suffix . : dynamic.ziggo.nl
IPv4 Address. . . . . . . . . . . : 192.168.178.11(Preferred)
Default Gateway . . . . . . . . . : 192.168.178.1
DHCP Server . . . . . . . . . . . : 192.168.178.1
Je PC gebruikt hetzelfde IP adres als je Asus router. Dat veroorzaakt problemen die mogelijk niet direkt stoppen als je je Asus uitzet. Dus Ziggo modem uit, Asus uit, dan alleen Ziggo aanzetten en testen.

Als je je Asus in het netwerk wilt houden, moet je ervoor zorgen dat de DHCP server in je Ziggo geen IP adressen uitdeelt die je in de Asus router hebt geconfigureerd.

Ook: dat het SSID voor beiden hetzelfde is kan ook problemen geven. Weer: Asus uitzetten en dan pas wireless op je PC configureren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yariva
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 13:40

Yariva

Moderator Internet & Netwerken

Power to the people!

Met uiteraard een linkje naar een topic om het netwerk nog mooier in te richten :) [HOWTO] Draadloze Router gebruiken als Access Point

Mensen zijn gelijk, maar sommige zijn gelijker dan andere | Humans need not apply


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The_Doman
  • Registratie: Augustus 2005
  • Nu online
Die router zal gewoon en AP mode hebben, dat maakt het allemaal een stuk eenvoudiger:

Asus: Hoe stel ik de bedieningsmodus in - Access Point (AP)-modus?

Wat is de beste optie asus of kpn superwifi
camel1987 schreef op maandag 23 december 2024 @ 09:05:
Router in ap modus gezet alles bleef gelukkig hetzelfde en snelheden zijn meteen gestegen zelfs nog hoger als met de experiabox.
Uiteindelijk blijkt het dus toch dat de router het beste in de ap modus had moeten staan ipv in de eigen router modus.
Wel heb ik nu een hoop minder instellingen maar die gebruikte ik achteraf toch al niet dus mis er niks aan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MarchelV
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 14-08 16:30
Er komt wat ruis op de lijn, even ter verduidelijking.

De Asus router gaat er zsm tussenuit, deze gebruik ik nu nog omdat het Ziggo WiFi signaal (nog) niet werkt.

Update:

Wanneer ik deze router uit zet en via flushdns, release, renew een ip adres 'afdwing' krijg ik niet altijd een Ziggo op adres.
Wanneer ik wel een Ziggo op adres heb krijg ik de melding "connected, no internet".

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The_Doman
  • Registratie: Augustus 2005
  • Nu online
MarchelV schreef op maandag 10 maart 2025 @ 17:50:
Er komt wat ruis op de lijn, even ter verduidelijking.

De Asus router gaat er zsm tussenuit, deze gebruik ik nu nog omdat het Ziggo WiFi signaal (nog) niet werkt.

Update:

Wanneer ik deze router uit zet en via flushdns, release, renew een ip adres 'afdwing' krijg ik niet altijd een Ziggo op adres.
Wanneer ik wel een Ziggo op adres heb krijg ik de melding "connected, no internet".
Het is nog steeds een onduidelijke situatie.
Wat ik zou doen:

Zet die Asus router in AP mode en verbind deze bedraad met de Ziggo router.
Geef de Asus router een apart/uniek SSID

Verbind opeenvolgend met de Asus router SSID en met de Ziggo Modem/router SSID en controleer wat er wel/niet werkt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lothlórien
  • Registratie: September 2006
  • Laatst online: 18:59
Kun je de Asus bereiken/configureren op het moment dat je deze loshaalt van de Ziggo modem/router? dan kun je uitsluiten of het aan je wifi dongle ligt.

Je schrijft dat het uiteindelijk de bedoeling is om de Asus router helemaal niet te gebruiken. Wat weerhoudt je ervan om eerst de Ziggo modem/router (bedraad) te configureren om die vervolgens aan de wifipods te koppelen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Boeryepes
  • Registratie: Januari 2016
  • Niet online
Een hoop variabelen in je netwerk en een hoop tekst hier is garantie voor onduidelijkheid.

Dus even terug naar de basis: alleen het ziggo modem/router + ziggo wifi. Geen dongels, geen repeaters. Dat bekabelt werkt, heb je al getest maar ik zou die ook opnieuw doen.

En maak eens een tekening van de devices, de IP addressen en DHCP gegevens. En hou bij welke test je doet en of het werkt (inclusief software matige configuratie en commandos zoals dnsflush), pas doorgaan naar de volgende stap als het werkt EN als je begrijpt waarom.

En dan pas componenten toevoegen: 1 voor 1, en werk je tekening en testacties en -resultaten steeds bij.

[ Voor 15% gewijzigd door Boeryepes op 13-03-2025 09:29 ]

The biggest communication problem is we do not listen to understand. We listen to reply.

Pagina: 1