Huis kopen samen met schoonmoeder

[walkthisworld]

Mijn vrouw en ik overwegen een huis te gaan kopen samen met haar moeder.
Zij is op dit moment in goede gezondheid, maar op die leeftijd kan dat snel veranderen.
Ook is haar man (mijn schoonvader) onlangs overleden.
Het lijkt ons een goed idee om samen een huis te kopen en daar te gaan wonen.

Onze situatie...
We wonen in een koophuis.
Hypotheekschuld is ongeveer 30% van de woningwaarde.
Hypotheekrente 1,5% tot einde looptijd.
Getrouwd in gemeenschap, 2 kinderen (basisschoolleeftijd)

Situatie schoonmoeder...
Woont in een koophuis.
Hypotheekschuld is ongeveer 45% van de woningwaarde.
Hypotheekrente 3%, aflossingsvrij.
Weduwe, 1 dochter (ben ik mee getrouwd), en een zoon (relatie met hem is matig).

Nieuwe woning
Kost ongeveer 80% van de som van de waardes van de huizen waar we nu in wonen.
Heeft twee onafhankelijke "woningen". Aparte wc/badkamer/slaapkamer etc.

Financiering nieuwe woning.
Wij verkopen ons huis en steken dat geld in de nieuwe woning.
We houden onze hypotheek.

Schoonmoeder verkoopt haar huis. Lost haar hypotheek af (lagere maandlasten).
Steekt de rest in het nieuwe huis.

Dan komen we al aan 99% van de vraagprijs van de woning.

Vragen
1. We hebben redelijk wat eigen vermogen en zouden (misschien) in staat zijn om de woning zelf te kopen. Wat is wijsheid?
2. Mocht mijn schoonmoeder komen te overlijden, dan zouden we daar graag blijven wonen. Mijn schoonmoeder heeft ook nog een zoon. Zouden we een legaat in haar testament op moeten nemen?
3. Hoe regel je dit netjes?
4. Hebben jullie nog tips?


N.a.v. de discussie hieronder even een lijst met opties:

• Wij alleen kopen het huis met de bestaande hypotheek, overwaarde en eigen geld.
• • Schoonmoeder huurt.
• We kopen samen het huis (wij met bestaande hypotheek en overwaarde, schoonmoeder met overwaarde).

[ Voor 9% gewijzigd door walkthisworld op 27-02-2025 10:35 ]

[MarkyB]

Als het mogelijk is zou ik het zelf kopen zonder ingewikkelde constructies. Jullie kopen, moeders komt erbij wonen.

[President]

1. Het huis zelf kopen is het verstandigste. Dat voorkomt gezeur in de toekomst. Schoonmoeder zou een bepaald huurbedrag kunnen betalen, wat het vermogen van schoonmoeder ook over de jaren heen verlaagt.

2. De zoon heeft volgens mij sowieso recht op wettelijk deel, een legaat opnemen lijkt mij raar: dan zou zwager het pas ontvangen bij overlijden van je vrouw? Dan is die ook al bejaard hoop ik?

3. Je wilt het volgens mij niet netjes regelen, want je wilt de zoon de erfenis deels onthouden...

4. Ga naar een notaris

[namliam_eht]

walkthisworld schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 09:55:

4. Hebben jullie nog tips?

Tip van de week: niet doen, hoe leuke het ook lijkt... niet doen.

[XFlame]

Tips? Ga naar een hypotheekadviseur. Eerste gesprek is meestal gratis. Kan je vanaf daar kijken wat je doet.

[pagani]

"Steekt de rest in het nieuwe huis."

Daar ga je nat als jullie het alleen kopen. Dan wordt dat een gift.

[walkthisworld]

MarkyB schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:06:
Als het mogelijk is zou ik het zelf kopen zonder ingewikkelde constructies. Jullie kopen, moeders komt erbij wonen.

Een simpele constructie heeft inderdaad mijn voorkeur.

[peter-rm]

koop zelf het huis en leen een bedrag van schoonmoeder.

ook kun je het erfdeel van je vrouw (nav overlijden schoonvader) door schoonmoeder laten uitbetalen voor het huis, daar is al erfbelasting over betaald. Maar je zwager zal dan ook ijn deel moeten krijgen.

ga eens naar een notaris voor deze vragen

[walkthisworld]

President schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:07:
1. Het huis zelf kopen is het verstandigste. Dat voorkomt gezeur in de toekomst. Schoonmoeder zou een bepaald huurbedrag kunnen betalen, wat het vermogen van schoonmoeder ook over de jaren heen verlaagt.

2. De zoon heeft volgens mij sowieso recht op wettelijk deel, een legaat opnemen lijkt mij raar: dan zou zwager het pas ontvangen bij overlijden van je vrouw? Dan is die ook al bejaard hoop ik?

3. Je wilt het volgens mij niet netjes regelen, want je wilt de zoon de erfenis deels onthouden...

4. Ga naar een notaris

1. Lijkt me een goede optie.

2. Waarom denk je dat?

3. Da's niet fair. Ik probeer uit te zoeken hoe we dit netjes kunnen regelen. Dus ook hier de vraag... waarom denk je dat?

4. We hebben een afspraak met een hypotheekadviseur.

[ Voor 3% gewijzigd door walkthisworld op 27-02-2025 10:24 ]

[walkthisworld]

namliam_eht schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:07:
[...]

Tip van de week: niet doen, hoe leuke het ook lijkt... niet doen.

Waarom? Ik doe het niet voor de leuk. Ik zie in mijn omgeving dat anderen dit ook doen, maar dat ze hier vaak te laat aan beginnen. Als de ouder eigenlijk al te oud is om te verhuizen.

[walkthisworld]

XFlame schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:08:
Tips? Ga naar een hypotheekadviseur. Eerste gesprek is meestal gratis. Kan je vanaf daar kijken wat je doet.

Ja, eens, is al gepland.

[DonChaot]

walkthisworld schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:15:
[...]


Een simpele constructie heeft inderdaad mijn voorkeur.

Denk er ook aan dat moeders niet perse thuis hoeft te overlijden. Het kan ook zijn dat ze op enig moment (langdurige) zorg nodig heeft die jullie niet kunnen of willen bieden.
Als je zelf gekocht hebt is dat niet zo'n probleem. Als moeders meebetaalt heeft zal er dan (weer) een oplossing bedacht moeten worden want ik vermoed dat jullie er geen vreemden in willen. Kunnen jullie dan alsnog haar uitkopen?

[walkthisworld]

pagani schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:10:
"Steekt de rest in het nieuwe huis."

Daar ga je nat als jullie het alleen kopen. Dan wordt dat een gift.

Als mijn schoonmoeder dat geld in het nieuwe huis zou stoppen, dan zouden we samen eigenaar worden.
Misschien heb ik dat niet helemaal duidelijk verwoord.

[-CJ]

Heeft het nieuwe huis 1 of 2 adressen? Dit heeft fiscaal en voor de toeslagen nogal wat invloed op jullie situatie en op die van je schoonmoeder.

[RoaDHouse]

*knip* het gaat ook niet over jouw schoonmoeder…

[ Voor 75% gewijzigd door ZieMaar! op 27-02-2025 16:29 ]

[Joris748]

Houd er rekening mee dat je schoonmoeder heel weinig recht heeft op toeslagen en in de toekomst op WMO als ze een flink vermogen heeft.

Mijn insteek zou zijn: hoe voorkomen we dat we problemen krijgen met broer/zwager als moeder niet meer in het huis kan wonen. Dat dat eventueel meer kost, zou ik ervoor over hebben.

[majoh]

Ga naar de notaris. Die kan aangeven wat er nodig is om het netjes te doen. Ook richting haar broer.

Zelf zou ik de simpele constructie kiezen om het helemaal zelf te financieren als je die mogelijkheid hebt en het financieel gewoon haalbaar is.

[gambieter]

walkthisworld schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:28:
Als mijn schoonmoeder dat geld in het nieuwe huis zou stoppen, dan zouden we samen eigenaar worden.
Misschien heb ik dat niet helemaal duidelijk verwoord.

En als ze dan naar een verzorgingstehuis gaat, kan dit allerlei gevolgen hebben voor jullie huis, en eventuele erfenis ook.

Ik zou hier echt nooit aan beginnen. Het enige voordeel lijkt een groter budget te zijn?

[ Voor 5% gewijzigd door gambieter op 27-02-2025 10:34 ]

[jeroenkb]

*knip*

[ Voor 95% gewijzigd door ZieMaar! op 27-02-2025 16:30 . Reden: Origineel verwijderd ]

[PolarBear]

walkthisworld schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:23:
[...]

4. We hebben een afspraak met een hypotheekadviseur.

Een notaris heeft veel meer kennis van de echte pijnpunten qua eigendom, erfrecht etc. Dat hoef en kan je van een hypotheekadviseur niet te verwachten.

[RoaDHouse]

jeroenkb schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:33:
[...]

Jammer voor je; helemaal omdat al eeuwen bekend is dat dochters uiteindelijk precies zoals hun moeders worden

Ja daar ben ik mee bekend ik heb het risico maar genomen.

[walkthisworld]

DonChaot schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:27:
[...]

Denk er ook aan dat moeders niet perse thuis hoeft te overlijden. Het kan ook zijn dat ze op enig moment (langdurige) zorg nodig heeft die jullie niet kunnen of willen bieden.
Als je zelf gekocht hebt is dat niet zo'n probleem. Als moeders meebetaalt heeft zal er dan (weer) een oplossing bedacht moeten worden want ik vermoed dat jullie er geen vreemden in willen. Kunnen jullie dan alsnog haar uitkopen?

Ja, goed punt. We hebben nu het geld om het zelf aan te kopen. Als we dat nu niet doen, dan zetten we dat geld opzij. Dan zouden we haar later uit kunnen kopen.

[walkthisworld]

-CJ schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:29:
Heeft het nieuwe huis 1 of 2 adressen? Dit heeft fiscaal en voor de toeslagen nogal wat invloed op jullie situatie en op die van je schoonmoeder.

Het is 1 woning, 1 adres.

[Coach4All]

walkthisworld schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:38:
[...]


Ja, goed punt. We hebben nu het geld om het zelf aan te kopen. Als we dat nu niet doen, dan zetten we dat geld opzij. Dan zouden we haar later uit kunnen kopen.

Niet doen, mocht het huis explosief in waarde stijgen dat loop je de kans dat je moet gaan verkopen om uit te kunnen kopen....

[walkthisworld]

RoaDHouse schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:31:
Ik moet er niet aan denken om met mijn schoonmoeder onder 1 dak t wonen ...brrrr.

Daar komt niks goeds van. Maar ja, dat is mijn persoonlijke mening.

Dat hoor je inderdaad vaker. Schoonmoeders zijn altijd heksen o.i.d. Maar goed, in mijn geval is dat anders. En het gaat hier ook om een woning met twee aparte leefgedeeltes. Ik zou ook niet met een ander in 1 standaard huis willen wonen.

[President]

walkthisworld schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:23:
[...]


1. Lijkt me een goede optie.

2. Waarom denk je dat?

3. Da's niet fair. Ik probeer uit te zoeken hoe we dit netjes kunnen regelen. Dus ook hier de vraag... waarom denk je dat?

4. We hebben een afspraak met een hypotheekadviseur.

Waarom ik dat denk? Omdat je een constructie wilt waarbij de helft van moeders vermogen na overlijden niet direct naar de zoon gaat omdat dat nadelig is voor jullie....

Krijg voor jullie zelf duidelijk wat jullie doel is. Is dat puur om oma dichterbij te hebben? Kan ze dan niet een huis kopen in de buurt van jullie huis? Desnoods van jullie buurman als deze gaat verhuizen. Dan heb je ook nog wat afstand, voor hetzelfde geld ontmoet ze over een jaar een man en wil ze haar tijd daar aan spenderen.

Maar goed; een hypotheek adviseur gaat over de financiën, jullie zullen ook vooral met een notaris moeten gaan zitten om te zien welke gevolgen jullie plan heeft in verschillende scenarios.

Wat bijvoorbeeld als jij op een andere vrouw verliefd wordt en wilt gaan scheiden van je vrouw? Hoe kan je dat financieel afwisselen met elkaar? Idem als je schoonmoeder straks na een jaar op een ander verliefd wordt en naar een andere provincie wil verhuizen; gaan jullie dan het pand te koop zetten en zelf ook weer op zoek naar een nieuw huis?

Heb je hier al over nagedacht?

[walkthisworld]

Joris748 schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:32:
Houd er rekening mee dat je schoonmoeder heel weinig recht heeft op toeslagen en in de toekomst op WMO als ze een flink vermogen heeft.

Mijn insteek zou zijn: hoe voorkomen we dat we problemen krijgen met broer/zwager als moeder niet meer in het huis kan wonen. Dat dat eventueel meer kost, zou ik ervoor over hebben.

Ik probeer te begrijpen wat je zegt. Je zegt dat als ze haar huis verkoopt en niet mee-koopt met de nieuwe woning, ze veel eigen vermogen heeft en dit nadelig kan zijn. En dat dat dus een argument zou kunnen zijn om wel mee te kopen i.p.v. te huren bij ons.

En eens, maar ik ben nog aan het bedenken tegen welke problemen we aan zouden kunnen lopen met broer/zwager.

[walkthisworld]

majoh schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:32:
Ga naar de notaris. Die kan aangeven wat er nodig is om het netjes te doen. Ook richting haar broer.

Zelf zou ik de simpele constructie kiezen om het helemaal zelf te financieren als je die mogelijkheid hebt en het financieel gewoon haalbaar is.

Ja, bedankt. Ik heb ook het idee dat dat het eenvoudigst is. We gaan een keer praten met iemand die daar verstand van heeft.

[walkthisworld]

gambieter schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:33:
[...]

En als ze dan naar een verzorgingstehuis gaat, kan dit allerlei gevolgen hebben voor jullie huis, en eventuele erfenis ook.

Ik zou hier echt nooit aan beginnen. Het enige voordeel lijkt een groter budget te zijn?

Ok, bedankt. Dit is inderdaad wel iets om mee te nemen bij het maken van een besluit.

[TheGhostInc]

walkthisworld schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 09:55:
3. Hoe regel je dit netjes?

Je hebt meerdere zaken die je mee moet nemen:

De daadwerkelijke overdracht van de woningen, maar dat is op dat moment het makkelijkste.

Een notaris gaat vooral (belangrijk zijn) over wat er gebeurd bij het overlijden van je schoonmoeder.
Dus wie is formeel eigenaar en wie erft wat.

Een fiscalist (financieel specialist) zou ik ook even aanhaken. Want je hebt nog wat creatieve mogelijkheden.

• Wie is voor welk percentage eigenaar van de woning? Het liefst 100% voor jullie ivm erven na overlijden
• Wie financiert welk deel en hoe? Je schoonmoeder kan ook geld aan jullie lenen of schenken. En schenkbelasting betalen is ook gewoon een optie.
• Je hebt het moment bij de overdracht, maar als jullie daar wonen kun je ook nog zaken 'rechttrekken'. Bijvoorbeeld door elk jaar een gift te krijgen van je schoonmoeder. Dat mag tot €6633 in 2024. Als je dat 10 jaar doet schuif je €60.000+ door.
• Je deelt mogelijk ook andere stukken. Je moeder kan huur of kost & inwoning betalen. Maar ook andere kosten kun je slim delen. Laat je schoonmoeder alle vaste lasten dragen (internet, leeuwendeel gas/electra).
• Onderhoud & later (mantel)zorg kun je doorbereken

Wat je wilt en wat wel en niet mag, zul je moeten uitzoeken. Het is niet de bedoeling om illegale dingen te doen. Maar je kunt creatiever zijn dan 'vol' aftikken bij de Belastingdienst/erfenis.

[mitalp]

walkthisworld schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:47:
[...].We gaan een keer praten met iemand die daar verstand van heeft.

Die ‘iemand’ is logischerwijs de notaris en dat lijkt mij ook de juiste adviseur voor al deze complexe vragen. Of heb jij daar zelf andere ideeën bij?

[Joris748]

walkthisworld schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:46:
[...]


Ik probeer te begrijpen wat je zegt. Je zegt dat als ze haar huis verkoopt en niet mee-koopt met de nieuwe woning, ze veel eigen vermogen heeft en dit nadelig kan zijn.

Inderdaad, voor veel regelingen is er een vermogenstoets. Of in de vorm van eigen bijdrage bij bijvoorbeeld verpleeghuiszorg.

En dat dat dus een argument zou kunnen zijn om wel mee te kopen i.p.v. te huren bij ons.

Vooral een argument om te kijken wat mogelijk is. Misschien kan zij jullie een hypothecaire lening verstrekken (en de rente jaarlijks terugschenken)? Een notaris kan de mogelijkheden met jullie verkennen.

En eens, maar ik ben nog aan het bedenken tegen welke problemen we aan zouden kunnen lopen met broer/zwager.

Hij zou mede-eigenaar van het huis kunnen worden, hij zou direct geld kunnen vorderen. Een notaris zal nog veel meer mogelijkheden weten, waar je op zou moeten anticiperen.

[walkthisworld]

President schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:42:
[...]

Waarom ik dat denk? Omdat je een constructie wilt waarbij de helft van moeders vermogen na overlijden niet direct naar de zoon gaat omdat dat nadelig is voor jullie....

Krijg voor jullie zelf duidelijk wat jullie doel is. Is dat puur om oma dichterbij te hebben? Kan ze dan niet een huis kopen in de buurt van jullie huis? Desnoods van jullie buurman als deze gaat verhuizen. Dan heb je ook nog wat afstand, voor hetzelfde geld ontmoet ze over een jaar een man en wil ze haar tijd daar aan spenderen.

Maar goed; een hypotheek adviseur gaat over de financiën, jullie zullen ook vooral met een notaris moeten gaan zitten om te zien welke gevolgen jullie plan heeft in verschillende scenarios.

Wat bijvoorbeeld als jij op een andere vrouw verliefd wordt en wilt gaan scheiden van je vrouw? Hoe kan je dat financieel afwisselen met elkaar? Idem als je schoonmoeder straks na een jaar op een ander verliefd wordt en naar een andere provincie wil verhuizen; gaan jullie dan het pand te koop zetten en zelf ook weer op zoek naar een nieuw huis?

Heb je hier al over nagedacht?

Ok, fair. Bij overlijden van schoonmoeder zouden we dit op kunnen lossen met eigen vermogen. Het is niet mijn bedoeling broer te naaien. Echter, de prioriteit ligt ook niet bij hem.

Ze woont al dichtbij (minder dan 1 km.). Goed om te vragen wat het doel is. Doel is haar prettig te kunnen laten leven. Wij denken dat samen wonen op 1 terein zal leiden tot een prettig leven voor haar. Maar ik zal dit nog eens met mijn vrouw bespreken. Goed om dit helder te krijgen.

Scheidingen e.d. heb ik niet over nagedacht. Goed om dit mee te nemen.

[redwing]

En wat als je gebruik maakt van een familiehypotheek bij schoonmoeder? Dan kun je de huur die schoonmoeder moet betalen b.v. als aflossing gebruiken. Je voorkomt daarmee dat waardestijging later voor te hoge uitkoop-kosten kan zorgen, het is fiscaal meestal aantrekkelijk. En door wat met de hypotheekrente en aflossing te spelen kun je er ook voor zorgen dat het voor schoonmoeder ook een aantrekkelijke optie is.
En bij later overlijden weet je ook precies waar je aan toe bent omdat het dan een simpele rekensom is.

[walkthisworld]

TheGhostInc schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:49:
[...]

Je hebt meerdere zaken die je mee moet nemen:

De daadwerkelijke overdracht van de woningen, maar dat is op dat moment het makkelijkste.

Een notaris gaat vooral (belangrijk zijn) over wat er gebeurd bij het overlijden van je schoonmoeder.
Dus wie is formeel eigenaar en wie erft wat.

Een fiscalist (financieel specialist) zou ik ook even aanhaken. Want je hebt nog wat creatieve mogelijkheden.

• Wie is voor welk percentage eigenaar van de woning? Het liefst 100% voor jullie ivm erven na overlijden
• Wie financiert welk deel en hoe? Je schoonmoeder kan ook geld aan jullie lenen of schenken. En schenkbelasting betalen is ook gewoon een optie.
• Je hebt het moment bij de overdracht, maar als jullie daar wonen kun je ook nog zaken 'rechttrekken'. Bijvoorbeeld door elk jaar een gift te krijgen van je schoonmoeder. Dat mag tot €6633 in 2024. Als je dat 10 jaar doet schuif je €60.000+ door.
• Je deelt mogelijk ook andere stukken. Je moeder kan huur of kost & inwoning betalen. Maar ook andere kosten kun je slim delen. Laat je schoonmoeder alle vaste lasten dragen (internet, leeuwendeel gas/electra).
• Onderhoud & later (mantel)zorg kun je doorbereken

Wat je wilt en wat wel en niet mag, zul je moeten uitzoeken. Het is niet de bedoeling om illegale dingen te doen. Maar je kunt creatiever zijn dan 'vol' aftikken bij de Belastingdienst/erfenis.

Bedankt voor de lijst. Dit maakt mij duidelijk dat er diverse opties zijn die we moeten overwegen; dat er keuzes gemaakt zullen moeten worden. Ik ga dit bespreken met een professional.

[walkthisworld]

mitalp schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:53:
[...]

Die ‘iemand’ is logischerwijs de notaris en dat lijkt mij ook de juiste adviseur voor al deze complexe vragen. Of heb jij daar zelf andere ideeën bij?

Inderdaad, ik heb zojuist een afspraak gemaakt met een hypotheekadvisuer. Notaris is ook een goed idee. Ga ik ook regelen. En met 'iemand' bedoel ik niet een oom die denkt dat hij er verstand van heeft .

[namliam_eht]

walkthisworld schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:23:
[...]
Waarom? Ik doe het niet voor de leuk. Ik zie in mijn omgeving dat anderen dit ook doen, maar dat ze hier vaak te laat aan beginnen. Als de ouder eigenlijk al te oud is om te verhuizen.

Zoveel haken en ogen, scheve ogen, regelgeving, potentiele problemen etc etc.

Samen kopen geeft veel complexiteit
Schoonmoeder huur laten betalen is al complex genoeg, met de nieuwe verhuur regels nog meer zo en nog minder interessant.
Natuurlijk ondenkelijk maar wat als je vrouw en schoonmoeder niet meer door 1 deur kunnen ? Om welke reden dan ook.

Zoveel manieren waarop dit fout kan gaan, gewoon niet doen.

[walkthisworld]

redwing schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 11:04:
En wat als je gebruik maakt van een familiehypotheek bij schoonmoeder? Dan kun je de huur die schoonmoeder moet betalen b.v. als aflossing gebruiken. Je voorkomt daarmee dat waardestijging later voor te hoge uitkoop-kosten kan zorgen, het is fiscaal meestal aantrekkelijk. En door wat met de hypotheekrente en aflossing te spelen kun je er ook voor zorgen dat het voor schoonmoeder ook een aantrekkelijke optie is.
En bij later overlijden weet je ook precies waar je aan toe bent omdat het dan een simpele rekensom is.

Ook bedankt voor deze tips.


De voorlopige conclusie die ik trek....
Er zijn veel manieren om dit te regelen. We gaan met een notaris en hypotheekadviseur praten om te zien wat we het best kunnen doen. Bedankt voor de vele comments welke mij laten zien dat er diverse mogelijkheden zijn.

[champion16]

Wat als schoonmoeder voor een deel inkoopt en overlijdt? Wordt zwager dan deel eigenaar van de woning?

[Cybersijp]

Zelf pand kopen en constructie bedenken dat schoonmoeder met warme hand al deel van erfenis aan je vrouw verwerkt . Dus hop hop op zoek naar een goede boekhouder/notaris die je van advies kan dienen

[mitalp]

walkthisworld schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 11:06:
[...]Inderdaad, ik heb zojuist een afspraak gemaakt met een hypotheekadvisuer. Notaris is ook een goed idee. Ga ik ook regelen. En met 'iemand' bedoel ik niet een oom die denkt dat hij er verstand van heeft .

Ok, gelukkig . Vragen over successie- en erfrecht en complexe afspraken over gezamenlijk bezit zou ik niet met de hypotheekadviseur bespreken.

Er worden veel mogelijke problemen geopperd, die volgens mij met de juiste afspraken prima op te lossen zijn. Persoonlijk vind ik het juist goed dat je vooruitdenkt over de toekomstige woonsituatie van je schoonmoeder en daar zelf ook verantwoordelijkheid voor wilt nemen.

[ Voor 22% gewijzigd door mitalp op 27-02-2025 11:20 ]

[President]

walkthisworld schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 11:08:
[...]


Ook bedankt voor deze tips.


De voorlopige conclusie die ik trek....
Er zijn veel manieren om dit te regelen. We gaan met een notaris en hypotheekadviseur praten om te zien wat we het best kunnen doen. Bedankt voor de vele comments welke mij laten zien dat er diverse mogelijkheden zijn.

Juistem. De bedoeling is goed, maar bij de uitvoering zijn er heel veel scenario's waar rekening mee gehouden zou moeten worden. Overlijden, erfenis, nieuwe liefde, scheiding, etc. Fijn dat je daar voor open staat, kijk goed wat de nadelen zijn van je eerste constructie en kijk dan wat er inderdaad te halen valt. 1 kilometer afstand valt al onwijs mee, dat is voor jullie kinderen prima te overbruggen en als er iets is zit je zo bij elkaar. Echt op hetzelfde terrein wonen geeft ook echt wel nadelen, al zal het ook wel voordelen hebben (al is een afstand van 1 kilometer zo weinig dat ik mezelf afvraag of dat nou echt veel voordelen biedt. Dan verwacht je schoonmoeder dagelijks aan te kunnen schuiven bij het avondeten, terwijl je ook gewoon soms met het gezin wil zijn. Zeg je dat tegen je schoonmoeder dan voelt ze zich zo ineens afgewezen...)


Succes in ieder geval, ben benieuwd naar de financiële uitvoering maar ook vooral welke voordelen je hierin ziet voor jezelf, je vrouw, je kinderen en je schoonmoeder ten opzichte van 1 km afstand.

[balfnl]

Een hele andere gedachte. Ik ken de beoogde woning uiteraard niet, maar is kadastraal splitsen van de woning een optie? Volgens mij maakt dat de rest een eind eenvoudiger.

[RM-rf]

walkthisworld schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 09:55:

Nieuwe woning
(..)
Heeft twee onafhankelijke "woningen". Aparte wc/badkamer/slaapkamer etc.

waarom niet die twee verschillende woningen opdelen in aparte kadastrale woningen?

Als de schoonmoeder ooit komt te overlijden (je geeft aan dat ze nu in goede gezondheid is, dus vermoedelijk en hopelijk sowieso iets dat nog best wel een tijdje kan duren), wil je dan sowieso niet liever dat deel verhuren?
je hebt nu twee schoolkinderen in basisschoolleeftijd, de kans is niet zo groot dat je juist op de lange termijn zelf een veel groter huis wil voor het hele gezin (juist als die kinderen in de puberteit komen nemen ze vaak sowieso meer afstand)..
dus ik neem aan dat het huidige woondeel nu ook voor je gezin voldoet, en deze periode is juist vaak de periode waarin je het meest behoefte hebt aan meer leefruimte.


Juist dat zal de ruimte bieden sowieso de eigendomsverhoudingen en financiele risico's beter uit elkaar te houden

[FirePuma142]

walkthisworld schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 11:08:
[...]


Ook bedankt voor deze tips.


De voorlopige conclusie die ik trek....
Er zijn veel manieren om dit te regelen. We gaan met een notaris en hypotheekadviseur praten om te zien wat we het best kunnen doen. Bedankt voor de vele comments welke mij laten zien dat er diverse mogelijkheden zijn.

Vergeet ook niet het scenario dat jij en je vrouw onverhoopt uit elkaar gaan, en je tegenover je schoonmoeder en aankomende ex-vrouw komt te staan. Dan is het huis verdeeld over drie eigenaren waarvan jij tegenover twee komt te staan mogelijk wel een dingetje. Expect the best, plan for the worst.

[gambieter]

Mbt worst case scenarios, zijn je vrouw en jezelf er klaar voor om mantelzorgers te worden? Je zegt niet hoe oud schoonmama is, maar denk aan dementie. Het zal veel moeilijker zijn om urgenties etc voor elkaar te krijgen.

Als je vlakbij woont is de druk al groot, in hetzelfde huis niet te ontlopen. Dat is niet egoistisch bedoeld, maar ik zie het in de eigen omgeving waar het een flink effect kan hebben op het familieleven van de dichtbij wonende kinderen.

[bie100]

gambieter schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 12:13:
Mbt worst case scenarios, zijn je vrouw en jezelf er klaar voor om mantelzorgers te worden? Je zegt niet hoe oud schoonmama is, maar denk aan dementie. Het zal veel moeilijker zijn om urgenties etc voor elkaar te krijgen.

Als je vlakbij woont is de druk al groot, in hetzelfde huis niet te ontlopen. Dat is niet egoistisch bedoeld, maar ik zie het in de eigen omgeving waar het een flink effect kan hebben op het familieleven van de dichtbij wonende kinderen.

Ach voor dat mijn moedertje ging hemelen kookte ik ook voor haar als je wat kan doen voor je ouders prima toch

Ken ook mensen waarbij hun moedertje in een verpleeghuis zat en als het personeel aan de kinderen vroeg om een uurtje in de week een keer met haar te wandelen dat al te veel gedoe vonden

Maar wel twee uur in de Action zwerven om meuk te kopen tja

[GeeEs]

Mantelzorg is wel "iets" meer dan af en toe voor 1 persoon extra koken.
Verder helemaal mee eens, als je wat kunt doen voor je ouwelui, dan doe je dat.
Met (schoon)ouders onder 1 dak... Moet je maar net willen. Heeft behoorlijk impact op je priveleven/gezin.
Wel heel mooi als je zo kunt afsluiten met je ouders overigens!

[DjoeC]

Ik mis nog even: Heeft Zoon al zijn wettelijk erfdeel van vader ontvangen? Zo niet, dan is dat deel opeisbaar zodra moeder overlijd - of als dat in vaders testament stond - zodra moeder een verzorgingshuis in gaat.

Moeder kan zoon onterven maar hij blijft recht houden op 1/4 van haar vermogen (legitieme portie, helft van een kindsdeel).

Je zult dus onder omstandigheden de erfenis van vader moeten uitbetalen - als dat nog niet gebeurd is en het deel dat zoon van moeder erft. Als moeder mede eigenaar van het huis is zal een waardestijging ook meegerekend worden in de erfenis.

Ik zou zelf het huis kopen, eventueel met een notarieele lening van moeder met een marktconform rentepercentage, moeder mag belastingvrij schenken waarbij je rekening moet houden dat schenkingen binnen 180 dagen onder de erfenis vallen .

Daarnaast zou ik moeder huur laten betalen en eventuele erfdelen van vader uit de overwaarde uit te keren. Daarmee draagt ze vermogen over naar jullie en heb je bij overlijden/verhuizing naar verzorgingshuis geen procedures te doorlopen. Moeder heeft vast vruchtgebruik van vader's erfenis en hoeft het vermogen niet in stand te houden.

IANAL/IANAN, neem contact op met een betrouwbae notaris EN zorg dat haar testament ook op de juiste situatie is ingericht.

[gambieter]

bie100 schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 12:40:
Ach voor dat mijn moedertje ging hemelen kookte ik ook voor haar als je wat kan doen voor je ouders prima toch

Dat is geen mantelzorg. Je kunt er beter niet op reageren als je niet weet wat het is.

Mantelzorg is echt iets wat heel zwaar en tijdrovend en frustrerend kan zijn (zeker als je met instanties moet vechten).

[winiustyco]

Zelf zou ik de voorkeur hebben om het volledig zelf te kopen en eventueel te verhuren aan, eventueel met het voordeel van toeslagen vanuit de hurende kant.
Dan is er momenteel ook geld beschikbaar om jaarlijkse belastingvrije schenkingen te doen aan beide kinderen(of eventueel ineens grotendeels) om zo fiscaal te optimaliseren.
Wel goed om na te rekenen als je dat zou doen wat dit zou kosten aan box 3 belasting en of er daarna nog voldoende voordeel overblijft.
Vergeet verder niet het erfdeel van schoonvader, maar die tip is al vaker gegeven.

[walkthisworld]

Bedankt weer voor alle tips. Ik blijf het lezen. Wat ik zal zei... wat hier vertelt wordt, maakt mij duidelijk dat er diverse opties (en risico's) zijn. We gaan dit bespreken met o.a. een notaris. Bedankt.

[bie100]

gambieter schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 13:04:
[...]

Je kunt er beter niet op reageren als je niet weet wat het is.

Ik zorg al 26 jaar voor mijn meervoudige gehandicapten zoon dus ik weet niet hoe het is ?

Maar goed hou me in

[Herman]

@walkthisworld Uit je OP haal ik dat je drijfveer hoofdzakelijk is dat je dichter bij je schoonmoeder wilt komen te wonen om haar te ondersteunen en eventueel t.z.t. te verzorgen? Klopt dit?

Dat is een nobel streven

Een kennis van mij woont in een kangaroowoning en heeft praktisch dezelfde situatie als jij in de OP beschrijft. Dat gaat prima. Ze hebben gescheiden woonruimten en kunnen dus afstand van elkaar houden, maar wonen toch dichtbij.

Concreet kan ik verder geen tips geven, afgezien van het belang om van tevoren alles héél goed te bespreken en vast te leggen. Neem hierbij een notaris en hypotheek-adviseur in de arm. Bespreek ook goed met schoonmoeder wat jullie bedoeling is en wat jullie straks van elkaar kunnen verwachten.

Tot slot: laat je vooral niet leiden door de negatieve berichten in dit topic De constructie kan echt wel werken, zolang je maar open en helder naar elkaar bent.

[walkthisworld]

Herman schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 13:48:
@walkthisworld Uit je OP haal ik dat je drijfveer hoofdzakelijk is dat je dichter bij je schoonmoeder wilt komen te wonen om haar te ondersteunen en eventueel t.z.t. te verzorgen? Klopt dit?

Dat is een nobel streven

Een kennis van mij woont in een kangaroowoning en heeft praktisch dezelfde situatie als jij in de OP beschrijft. Dat gaat prima. Ze hebben gescheiden woonruimten en kunnen dus afstand van elkaar houden, maar wonen toch dichtbij.

Concreet kan ik verder geen tips geven, afgezien van het belang om van tevoren alles héél goed te bespreken en vast te leggen. Neem hierbij een notaris en hypotheek-adviseur in de arm. Bespreek ook goed met schoonmoeder wat jullie bedoeling is en wat jullie straks van elkaar kunnen verwachten.

Tot slot: laat je vooral niet leiden door de negatieve berichten in dit topic De constructie kan echt wel werken, zolang je maar open en helder naar elkaar bent.

Ja, dat is inderdaad hoofdzakelijke de drijfveer. Daarnaast heb ik het vermoeden dat het voor mijn schoonmoeder (en misschien ook voor ons) financieel aantrekkelijk is, maar dit weet ik niet zeker, dus dat gaan we uitzoeken. Daarnaast ook het feit dat wij weer eens wat anders willen, alhoewel we nu prima zitten waar we zitten.

Ik waardeer ook zeker de negatieve berichten. Dat helpt mij om een goede overweging te maken.

[SunnieNL]

Ik zou mij voornamelijk zorgen maken om het erfdeel bij het overlijden van schoonmoeder. Uitkopen van de zoon kan dan natuurlijk, maar op dat moment wordt wel gekeken naar de waarde van het huis op dat moment, niet van het moment van koop. Dus dat kan ineens best duur worden met de stijging in huiswaarde van de afgelopen jaren.

Ik zou dan eerder voor een optie gaan om het huis helemaal zelf te financieren en dan huur te vragen. Ook goed navraag doen bij de gemeente als je een huis op het oog hebt. Een vriend van mij heeft de plannen moeten bevriezen. Die kochten een huis met een bijwoning, alleen de gemeente vind het niet OK om die kleinere woning in te zetten voor verzorging van de ouders.
Bij de hypotheek ook opletten als je huur vraagt van schoonmoeder. Dan wordt het weer onderverhuur voor een deel van het huis en dat wordt ook niet altijd geaccepteerd.

[DjoeC]

winiustyco schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 13:15:
Zelf zou ik de voorkeur hebben om het volledig zelf te kopen en eventueel te verhuren aan, eventueel met het voordeel van toeslagen vanuit de hurende kant.
Dan is er momenteel ook geld beschikbaar om jaarlijkse belastingvrije schenkingen te doen aan beide kinderen(of eventueel ineens grotendeels) om zo fiscaal te optimaliseren.
Wel goed om na te rekenen als je dat zou doen wat dit zou kosten aan box 3 belasting en of er daarna nog voldoende voordeel overblijft.
Vergeet verder niet het erfdeel van schoonvader, maar die tip is al vaker gegeven.

Schenkingen hoeven niet aan "de kinderen" gedaan worden. Er is bij mijn weten geen wettelijke noodzaak om kinderen allemaal gelijk te behandelen. Hooguit een morele maar die kan door "de relatie met" beinvloed worden.

[DjoeC]

SunnieNL schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 14:05:
Ik zou mij voornamelijk zorgen maken om het erfdeel bij het overlijden van schoonmoeder. Uitkopen van de zoon kan dan natuurlijk, maar op dat moment wordt wel gekeken naar de waarde van het huis op dat moment, niet van het moment van koop. Dus dat kan ineens best duur worden met de stijging in huiswaarde van de afgelopen jaren.

Ik zou dan eerder voor een optie gaan om het huis helemaal zelf te financieren en dan huur te vragen. Ook goed navraag doen bij de gemeente als je een huis op het oog hebt. Een vriend van mij heeft de plannen moeten bevriezen. Die kochten een huis met een bijwoning, alleen de gemeente vind het niet OK om die kleinere woning in te zetten voor verzorging van de ouders.
Bij de hypotheek ook opletten als je huur vraagt van schoonmoeder. Dan wordt het weer onderverhuur voor een deel van het huis en dat wordt ook niet altijd geaccepteerd.

Misschien dan geen huur noemen maar "kost en inwoning"?

[axensir]

Koop het huis zelf en en laat je schoonmoeder een hypotheek aan jullie verstrekken. Eventueel zou je dan nog het maandelijkse bedrag gelijk kunnen maken aan de huur die ze betaald om bij jullie in te wonen.

Ik denk dat er wel partijen zijn die bekend zijn met dit soort constructies, ik zou die hulp inschakelen.

[MrMrq]

walkthisworld schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 09:55:
Mijn vrouw en ik overwegen een huis te gaan kopen samen met haar moeder.

Je vragen gaan over de juiste ‘werkafspraken.’ Dat is prima, maar deze samenwerking begint met vertrouwen en een emotionele volwassenheid.

Waarom zeg ik dit?

Mijn buren wonen met hun schoonouders. Het eerste jaar hoorde ik ze altijd samen schaterlachen in de tuin. Drie jaar later hoor ik ze nauwelijks meer. Toen ik de schoonvader er eens naar vroeg zei hij: ‘Ach, het is geven en nemen, en begrenzen. Er zijn ergernissen en die los je samen op.’

Zij zijn erg volwassen en in staat om een verhit gesprek met elkaar te voeren zonder dat het persoonlijk wordt. En jullie? Met mijn (schoon)ouders zou dat niet kunnen - het wordt dan persoonlijk of pijnlijk.

Dus: hoe is zij en hoe zijn jullie in de omgang? Ben je in staat om ergernissen te smoren, of gaan ze juist smeulen? In dat laatste geval gaat het altijd mis, hoe goed je contract ook is.

En let op: je zult beide vaardig moeten blijven. Toen mijn oma dementeerde werd alles persoonlijk en zuur, hoe zorgvuldig het ook werd ingeleid. Dan kun je met het juiste contract in je recht staan, maar iedereen wordt er verdrietig van.

Als die basis goed is: kijk hoe je het kunt regelen. Ik zou dan zelf kopen, met een hypotheek bij je moeder, die wordt weggestreept tegen haar huur. Bespreek dan wel of je schoonbroer OK is met die constructie, waarbij zij (al) gaat interen op vermogen, ten gunste van jullie.

[Franklinn]

Wat hebben jullie een mooi plan opgevat. Ik zeg dit geheel onbevooroordeeld ruim 5 jaar geleden zijn mijn vrouw en ik ook zo'n avontuur gestapt door een woning aan te schaffen samen met mijn ouders. Onze achterliggende gedachte was 1+1 is meer dan 2 en we kunnen elkaar eenvoudig bijstaan. Op dit moment, met een jong kindje in huis, nog relatief wat meer van de zijde van intussen opa en oma. Op een zekere dag zal dat veranderen. Daar verandert de woonconstructie wat ons betreft niet zoveel aan, hooguit wordt het makkelijker. We woonden al in hetzelfde dorp en mijn (enige) broertje aan de andere kant van het land.

De constructie waarvoor we gekozen hebben is dat beide echtparen 50% eigenaar zijn van de woning, dat gewoon 1 adres is met 1 water- en elektrameter. Dat verdelen we onderling op de aanname dat het wel zo ongeveer 50/50 is.

Ik heb mijn broertje, waarmee in ons geval de relatie gelukkig goed is, van het begin af aan meegenomen om ook zijn belang te bewaken. Ik wilde voorkomen dat we op dat moment een zaadje zouden planten voor een stevige familieruzie tegen dat de laatste van onze ouders is overleden. We hebben bij de notaris een en ander in een testament vastgelegd en we hebben een overeenkomst met mijn ouders gesloten over o.a. wat te doen als één van de eigenaren er vanaf wil. Doordat we toch niet meer zo gelukkig zijn met elkaar of doordat de laatste van mijn ouders is overleden en mijn broertje en ik elk de helft van hun helft hebben verorven. Het ligt in de rede dat mijn broertje tzt dat 25% aandeel wel kwijt wil, hij is dan ook gebonden aan de overeenkomst die we hebben.

Een ander scenario wat we in het testament van mijn vrouw hebben geregeld was de vererving van haar naar haar familie toe. Bij aanschaf hadden we nog geen kinderen, we wilden voorkomen dat mijn ouders ineens een nieuwe buurvrouw hadden, te weten mijn schoonmoeder.

Mijn belangrijkste les is blijven communiceren over wat je aan het doen bent. In ons geval zitten de familierelaties gelukkig goed en hebben we veel steun ervaren en van mijn broertje de feedback dat we juist vaker met oplossingen op de proppen kwamen voor problemen die hij nog niet had bedacht. De notaris is in deze geen goedkope adviseur, maar wel een hele waardevolle. Succes in jullie zoektocht!

[Sempy]

Afhankelijk van de gekozen constructie huurt of koopt jouw schoonmoeder (een deel) van de woning. Op het moment dat ze niet meer in staat is om zelf haar financiële belangen te behartigen, kom je dan als mantelzorger mogelijk met een dubbele pet op te zitten. Informeer bij de notaris ook naar de mogelijkheden om dit met een levenstestament op te lossen.

Verder zou ik ook goed kijken naar wat te doen als een of meerdere partijen niet meer in de gezamenlijke woning kunnen blijven wonen (ruzie, scheiding, woning ongeschikt voor handicap?). Je wilt voorkomen dat de enige oplossing verkoop is en iedereen met een net te kleine zak geld en zonder woning komt.

Zeker schoonmoeder zal niet meer de leeftijd en carrièreperspectieven hebben om een nieuwe koopwoning te financieren. Voor de zekerheid jaarlijks nog geen tientje inschrijving bij de woningbouw betalen om inschrijfduur op te bouwen, is geen slecht back-upplan.