Allround home server advies (kostenverlaging)

[reefclaw]

Beste lieve mede tweaker,
Dank je wel dat je wel dat je mij wilt helpen.
Momenteel ben ik bezig met het configureren van een thuis server ter vervanging van mijn ds920+.
Deze huidige nas voldoet niet meer aan de taken die ik verwacht van een thuis server.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
- Proxmox
- TrueNas scale voor nas functionaliteiten
- Nextcloud (via vm voor 6 man inclusief image recognition en memories)
- Home assistant
- pihole/adguard home
- Modded minecraft server
- Plex server (4K)
- ……

Wat mag het systeem gaan kosten?
Max 1000 euro, maar liever rond de 700

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Interne harde schijven	Seagate Exos X16 SATA (Standard model), 16TB	€ 252,07	€ 252,07
2	Interne harde schijven	WD Red Pro (2020) (512MB cache) (WD141KFGX), 14TB	€ 563,19	€ 1.126,38
1	SSD's	Samsung 840 EVO 500GB	€ 0,-	€ 0,-
			Totaal	€ 1.378,45

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
https://tweakers.net/productcollectie/wijzig/3655282/
Op het moment van schrijven is dat:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14500 Boxed	€ 259,-	€ 259,-
1	Moederborden	Gigabyte Z790 UD	€ 185,92	€ 185,92
1	Behuizingen	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 124,90	€ 124,90
1	Netwerkadapters	Intel X550-T2 10GbE Network Adapter (bulk)	€ 138,16	€ 138,16
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2B6000Z30	€ 109,-	€ 109,-
1	Voedingen	Seasonic Prime TX-750	€ 219,90	€ 219,90
1	SSD's	Mushkin Endora 500GB	€ 31,75	€ 31,75
1	SSD's	Samsung 990 EVO Plus 2TB	€ 144,98	€ 144,98
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.213,61

Daarbij is de kleine SSD voor proxmox zelf.
De 2 grote ssd’s gaan gebruikt worden voor VM’s en application files.
De HDD’s gaan gebruikt worden voor data storage.


Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Niet echt. Zolang het maar kwaliteit merken zijn.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Hoe minder verbruik hoe beter.
Geluid is niet een groot issue. De machine komt in de garage te staan.

Ga je overklokken?
Nee. Stabiliteit is belangrijker dan net dat beetje extra eruit persen.

Wat verwacht je van ons?[i]
Graag zou ik advies willen over dit systeem.
Hoe kan ik dit goedkoper maken, en toch een goede performance houden?
Mijn ds920+ kan al geen 4K aan met ondertiteling.
Ook klapt nextcloud er met enige regelmaat uit. Waarschijnlijk omdat ik hem te hard push.
Ik ga niet aan een minipc met usb/thunderbolt Dock. Dit is alsnog best prijzig en geeft toch mogelijk sneller issues.
De 13500 (1 generatie ouder) geeft helaas niet een betere prijs.

Alvast heel erg bedankt voor jullie hulp.

[ Voor 11% gewijzigd door reefclaw op 20-01-2025 10:38 . Reden: Bestaande schijven toegevoegd ]

[martyw]

Met een iets goedkopere CPU die zes keer beter presteert dan de Celeron uit je NAS, DDR4 RAM, een wat goedkopere voeding, kast en SSD kom je in de buurt van je streefbudget. In een server die jij voor ogen hebt is snel RAM weggegooid geld, ook geven ultra snelle SSDs weinig tot geen voordeel.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400 Boxed	€ 147,99	€ 147,99
1	Moederborden	ASUS PRIME B760M-A D4-CSM	€ 117,95	€ 117,95
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 69,09	€ 69,09
1	Netwerkadapters	Intel X550-T2 10GbE Network Adapter (bulk)	€ 138,16	€ 138,16
1	Ventilators	Arctic P8 PWM PST 1-pack, 80mm	€ 7,50	€ 7,50
1	Geheugen intern	Crucial CT32G4DFD832A	€ 56,84	€ 56,84
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 56,-	€ 56,-
1	SSD's	PNY CS1030 500GB	€ 27,90	€ 27,90
1	SSD's	SK hynix Platinum P41 2TB	€ 129,-	€ 129,-
			Totaal	€ 750,43

[reefclaw]

DDR 4 met een vergeijkbare real timing. Lijkt mij een goed idee .

Vanwaar dat je maar voor 1 SSD bent gegaan voor de VM’s en application files?
Mij leek 2 in een zes pool of raid 1 een veiligere keuzen?

Die Sk hynix SSD bleef ik bij weg door de user reviews. 1 was snel kapot. En een had het over een bug in de firmware die niet werd opgelost….

En is deze CPU wel geschikt voor meerdere 4K transcodes?
Ik lees daar wat gemixte verhalen over. Vooral met 4K content.
Maar misschien kan ik die ook wel als niet HDR opslaan voor wanneer ik dit niet nodig heb.


Een ding waar ik nog later naar wil kijken trouwens (miste in mijn eerste post) is dat er later nog een GPU aan word toegevoegd om lokaal een ai server te draaien.
Maar dat lijkt gewoon mogelijk met de onderdelen?

[martyw]

QuickSync kan twee a drie 4k transcodes aan, maar als het niet nodig is is het inderdaad beter je video in het formaat wat je gebruikt op te slaan
Met een ATX voeding passen videokaarten met een lengte tot 245 mm in deze kleine kast, zie de specs.

[reefclaw]

Ene vanwaar de keuze voor 1 ssd voor de vm's en de application files?

[martyw]

reefclaw schreef op zondag 19 januari 2025 @ 09:48:
Ene vanwaar de keuze voor 1 ssd voor de vm's en de application files?

Tja, ik ben iemand die een goede backup maakt, en dan de zaak restored indien nodig - wat overigens weinig voorkomt, gpede SSD's slijten met dit soort gebruik niet snel, de SSD die ik noem heeft een TBW (Total Bytes Written) waarde van 1,2PB, dat ga je niet halen met docker upgrades......

[reefclaw]

Daar heb je idd een punt ja.

Ik ben nog even verder aan het kijken, en ik zie dat de 14500 e en p cores heeft. Terwijl de 12400 allemaal dezelfde cores lijkt te hebben?
Zou het in dat geval (naast het feit dat de 14500 sneller is) niet betekenen dat de 14500 in de praktijk minder stroom gaat verbruiken?
Als dit namelijk 10 watt verschil in de praktijk is. Dan zou ik de meerkosten in 4 jaar terug verdienen.
Iets dat ik makkelijk kan verantwoorden.
Of zal het verschil niet zo groot zijn denk je?

[LievenD]

Nee, de 12400 is sowieso zuiniger dan de 14500. De 13de en 14de generatie zijn erom gekend veel stroom te verbruiken. Tegenover AMD verbruiken de 13de en 14de generatie wat minder in idle, maar veel meer onder load.

De 12de generatie verbruikt nog minder in idle en onder load iets meer dan een Ryzen 5 5600. Nog minder ga je niet snel vinden, tenzij prestaties er niet toe doen, maar je geeft zelf aan dat die er wel toe doen...

[martyw]

Bij home servers kijk je vooral naar het idle gebruik, servers doen immers het merendeels van de dag niets, en dat is bij de 12400 lager dan bij de 14500. Veel informatie daarover is in het Het grote zuinige server topic te vinden.

[reefclaw]

Ok, dus de 12400 it is.
Ik heb nog wat rondgekeken en ik denk dat ik proxmox op mijn al bestaande 2,5" data ssd plaats.
Dat geeft mij een extra nvme slot.
Ik kijk dan naar een 2e ssd voor zaken als databases en mijn nextcloud data storage.
Ik kan dan de vm ssd omlaag zetten naar een 1tb shijf. En dan 2 2td nvme ssd's voor de databases en nextcloud files.
Dit in raid of zsf. Deze data wil ik echt liever niet een dag aan data van verliezen. Waarbij dat voor mijn application files niet zo'n probleem is. Hierbij moet ik wel een ander mobo hebben. Aangezien deze maar 2 m.2 sloten heeft, en geen PCIe bifirication ondersteund....

Nu nog een andere vraag.
Hoe kijken jullie naar een amd systeem met een (we hands) arc gpu voor video encoding en ai taken?

[reefclaw]

Voor nu heb ik dan het volgende gespecced:

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400 Boxed	€ 147,99	€ 147,99
1	Moederborden	ASRock Z790 PG Lightning/D4	€ 140,46	€ 140,46
1	Behuizingen	Inter-Tech B-30	€ 27,25	€ 27,25
1	Netwerkadapters	Intel Ethernet Adapter I226-T1 (bulk)	€ 58,96	€ 58,96
1	Ventilators	Arctic P8 PWM PST 5-pack, 80mm	€ 34,-	€ 34,-
1	Geheugen intern	Crucial CT32G4DFD832A	€ 56,84	€ 56,84
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 56,-	€ 56,-
1	SSD's	WD Blue SN580 1TB	€ 60,91	€ 60,91
2	SSD's	WD Blue SN580 2TB	€ 108,99	€ 217,98
			Totaal	€ 800,39

Het is een ATX mobo, dus nu ook een goedkope atx case. Ik heb de ruimte, dus het mag prima een flinke case zijn.
Meer fans toegevoegd om overdruk in de case te creeren om zo stofvorming in de case tegen te gaan.
Ook heb ik nu de 10gbe kaart omlaag gezet naar 1 extra 2,5gb kaart.
Dit kost een stuk minder, neemt maar 1 pcie3x1 slot in (die er meerdere op het bord zitten) en het netwerk is nog maar 1gbe.... (Met wel mogelijkheid naar 2,5 te gaan in de toekomst).

En de disks die ik nu in gebruik heb in de nas:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Interne harde schijven	Seagate Exos X16 SATA (Standard model), 16TB	€ 252,07	€ 252,07
2	Interne harde schijven	WD Red Pro (2020) (512MB cache) (WD141KFGX), 14TB	€ 563,19	€ 1.126,38
1	SSD's	Samsung 840 EVO 500GB	€ 0,-	€ 0,-
			Totaal	€ 1.378,45

[ Voor 26% gewijzigd door reefclaw op 20-01-2025 15:18 ]

[reefclaw]

Ik heb nog wat aanpassingen gemaakt.
Ik heb gelezen dat de WB blues niet heel erg geschikt zijn voor thuis servers.
Ze hebben een lagere endurance, en geen dram cache.

Hiervoor heb ik een aanpassing gemaakt naar de Kingston renegate ssd's.
Het moederbord is ook iets veranderd.
Het heeft 1 m.2 en 1 pcie3x1 slot minder, maar 1 pcie4x16 slot meer.
Ook heeft dit bord support voor pci bifucation.
Hiermee is het een flexibeler bord naar de toekomst.
Ook is het iets goedkoper

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400 Boxed	€ 147,99	€ 147,99
1	Moederborden	ASUS PRIME H770-PLUS D4	€ 139,-	€ 139,-
1	Behuizingen	Inter-Tech B-30	€ 29,95	€ 29,95
1	Netwerkadapters	Intel Ethernet Adapter I226-T1 (bulk)	€ 58,96	€ 58,96
1	Ventilators	Arctic P8 PWM PST 5-pack, 80mm	€ 24,39	€ 24,39
1	Geheugen intern	Crucial CT32G4DFD832A	€ 55,28	€ 55,28
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 56,-	€ 56,-
1	SSD's	Kingston Fury Renegade SSD (heatsink) 1TB	€ 88,71	€ 88,71
1	SSD's	Kingston Fury Renegade SSD (heatsink) 2TB	€ 148,90	€ 148,90
1	SSD's	Kingston Fury Renegade SSD (heat spreader) 2TB	€ 127,99	€ 127,99
			Totaal	€ 877,17

Deze setup lijkt duurder in het overzicht.
Maar met bestelkosten meegerekend komt het net zo duur uit

[ Voor 4% gewijzigd door reefclaw op 23-01-2025 12:43 . Reden: 1 van de ssd's vervangen voor een met een heat sink. ]

[martyw]

Check de specs van de kast uit je lijst, deze heeft plaats voor 1x 80mm ventilator, en nog en paar 120 mm voorin.

[reefclaw]

Oohw, goeie!
Ik heb ze nu vervangen met de iets goedkopere uitvoering: Arctic P12 PWM PST Zwart/Zwart, 120mm

[ Voor 7% gewijzigd door reefclaw op 23-01-2025 14:44 . Reden: Replaced with PST version as it can be daisy chained ]