Fluit in muur door cv

[madmaus]

Een paar weken heb ik dit topic aangemaakt
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2276778/0.
Wat ik nu ervaar heeft daar mogelijk niets mee te maken dus maak ik een nieuw topic aan voor de zekerheid.

Bij oplevering van ons huis hoorde we een pieptoon in onze slaapkamer als de cv aanstond.
Toen is er een mannetje geweest en heeft de doorvoer snelheden aangepast en toen was het redelijk onder controle.
Echter merken we nu weer dat de pieptoon weer meer aanwezig is en dus harder wordt gedurende de tijd.

Ons huis:
We hebben CW5 intergas kompakt uit 2018 en in het hele huis vloerverwarming behalve in de badkamer.
Daar hangt een muur radiator die wel is aangesloten op de cv.
We hebben een timer op de verwarming die om 7:00 start met verwarmen.
De cv heeft zeer recent een beurt gehad.

Over de pieptoon:
Het is een redelijk hoge toon die uit de muur lijkt te komen van de badkamer.
Hij hoorbaar als de cv start en als hij op een bepaalt niveau modeleert (ik heb geen hoe we hier achter kunnen komen wat dat niveau is).

Plek van de pieptoon:
Hier wordt het helemaal bijzonder.
De toon is dus hoorbaar in de (gibo) muur van de badkamer waar de radiator zit (open en dichtdraaien van de radiator maakt niets uit)

Volgens de tekeningen zit op de plek waar ik heb het hardst hoor geen cv leiding.
Doordat hij in de muur klinkt van onze slaapkamer is het behoorlijk hard en ik wordt wakker van.

Wat is er al gedaan:
Zoals aangegeven zin in het begin de maximale waardes aangepast, dit werkte enigzins.
Nu gedurende periode heb ik geprobeerd de waardes weer aan te passen te laag en cv gaat pendelen en de groepen in de woonkamer worden niet meer warm genoeg.
Ik heb geprobeerd groepen dicht te draaien om te zien of het probleem veroorzaakt wordt in een groep maar niets helaas.
Ook het dichtdraaien van de radiator in de badkamer helpt niets.

Conclusie:
Bij hoge (of normale) pomp snelheid klinkt er een harde toon.
Door de snelheid aan te passen naar beneden gaat het volume ook naar beneden.
Te lage pompsnelheid worden sommige groepen in de woonkamer kamer niet warm en gaat de cv pendelen.
Situatie is dus dat de pompsnelheid zo hoog moet zijn de dat piep hoorbaar is.

Wat kan ik nog doen?
Aangezien ik geen garantie meer heb gaat de aannemer niets doen.
Ik heb werkelijk waar geen idee meer op dit moment.
Het kan de cv zijn, het kunnen de leidingen zijn of een combinatie.
Doordat het alleen onder bepaalde situaties hoorbaar is vind ik het erg lastig om te reproduceren.

Wellicht is het een kwestie van spoelen maar ik ben toch bang dat er een specialist moet komen.
Zijn er bedrijven gespecialiseerd in dit soort problemen (liefst omgeving Den Haag)?

Foto:
Plek van de pieptoon waar die het hardst klinkt (kruisje onder op het leiding overzicht).


Foto 2:
De retour van de radiator lijkt iets scheef te zitten.
Maar zelfs bij een gesloten radiator hoor je een pieptoon dus vraag me af of dit het kan zijn.


Video:
Het opnemen van het geluid is erg lastig maar ik heb mijn telefoon tegen de muur gehouden en een kort fragment opgenomen.
YouTube: 22 december 2024


(Ik heb geprobeerd zo duidelijk mogelijk te zijn maar indien iets ontbreekt vraag het gerust).

[ Voor 6% gewijzigd door madmaus op 22-12-2024 12:07 ]

[madmaus]

Up(date).

Ik heb met een stethoscoop geluisterd en de trilling zit echt heel duidelijk in de badkamer/ handdoeken radiator.
Echter maakt het geen verschil of die aan of uit staat (in elk geval niet noemenswaarig)
Er zit dus een trilling in het systeem wat heel hard resoneert (hardheid is afhankelijk van de pomp snelheid) in de radiator.

Zou het aan de pomp van de cv kunnen liggen?

Een andere oplossing kan zijn om de hele handdoeken radiator te verwijderen en een elektrische monteren.

[Detmer]

Wat wij vroeger thuis hadden was ook een pieptoon tijdens het douchen. De verklaring die daarvoor werd gegeven was dat de leiding die gebruikt was te dun was of verkalkt van binnen en dat door het stromende water een pieptoon ontstond.

[madmaus]

Detmer schreef op maandag 23 december 2024 @ 09:55:
Wat wij vroeger thuis hadden was ook een pieptoon tijdens het douchen. De verklaring die daarvoor werd gegevens was dat de leiding die gebruikt was te dun was of verkalkt van binnen en dat door het stromende water een pieptoon ontstond.

Hier ligt wel een beetje mijn angst.
Aangezien dit al vanaf het begin is kan het geen verkalking zijn dus mogelijk zit er een knik in het knik in het systeem en daar ga ik nooit meer bij komen.

[Admiral Freebee]

In mijn huis heb ik hier ook last van. Mijn CV ketel staat op zolder en ik heb een aparte pomp voor de vloerverwarming. Ik dacht eerst dat het de ventilator van de geforceerde afvoer van de ketel was maar de monteur kon niets bijzonders vinden en ik hoorde het geluid ook niet in de muur als hij via het servicemenu de ventilator op verschillende snelheden liet draaien. In het CV hok kan ik overigens niets bijzonders horen maar wel in de traphal en daarmee door het hele huis aangezien het een open trap is.

Fast forward naar enkele jaren later. De CV ketel staat aan maar de vloerverwarmingszone vraagt geen warmte. Deze situatie komt niet zo vaak voor vanwege de thermostaatinstellingen. Enkel de radiatoren op de bovenverdieping vroegen dus warmte. Ik hoor de CV ketel zachtjes werken maar geen storend geluid. Tot ineens de thermostaat van de vloerverwarmingszone warmte begon te vragen. Direct het fluitend geluid.

Het blijkt bij mij dus de pomp te zijn van de vloerverwarming. Deze is gemonteerd aan de muur tussen mij en de buren en laat een luid fluitend geluid horen in de traphal. In het CV hok hoor je vrijwel niets maar de traphal heeft een heel groot deel van deze muur en vermoedelijk werkt die wat als een klankkast.

Uiteindelijk word ik er niet wakker van. Met de deur van de slaapkamer toe hoor ik het niet zo hard. Ik heb er dus nog niets aan gedaan maar bij mij is de pomp zeker de boosdoener.

[marcop23]

Heb je misschien ergens een bypass? Die fluit?

Als de radiatior niet suist met de kraan dicht, zal de bron van het geluid toch ergens anders zitten (of de kraan sluit niet goed). Helaas kan geluid best goed door leidingen geleiden, en als de radiator daar op resoneert, kan hij daar dan luider klinken, ondanks dat de bron elders zit.

Kan je de cv niet handmatig op een vaste pompsnelheid instellen? Dan zou het geluid of continu te horen moeten zijn (dan kan je het goed opsporen), of juist moeten verdwijnen (dan hoef je niets meer te doen ).

In plaats van losse groepen dichtdraaien, kan je ook de complete verdeler dicht proberen te draaien.

[toekie]

Over het algemeen komt fluiten door het niet goed afbramen van de leiding bij het plaatsen. De opstaande rand zorgt voor turbulentie in het water en dit kan voor fluiten zorgen. Nu heb je al iemand langs gehad dus verwacht ik dat die dit wel had opgemerkt want dit is standaard kennis voor een loodgieter verwacht daarom ook niet dat het de cv is. Maar ja hij kan dingen gemist hebben.
Zo'n braam kan overigens ook voor lekkages zorgen omdat die turbulentie lokaal voor extra erosie zorgt in de buis met name bij koperleidingen is dit een zorg. Dit zou het geval kunnen zijn omdat je aangeeft dat het geluid weer terug is gekomen wat kan duiden op erosie.

Dat het geluid varieerde als het water minder stroomde sluit ook aan bij een braam of oneffenheid in de leiding. Sluit voor mij ook uit dat het toch niet van iets anders afkomt (motorwhine bijv.)
Verder wat ook al gezegd is, die fluit kan echoën door de leiding en hoeft niet te zitten waar jij hem 'hoort' koper leidingen geleiden heel goed.

Ik zou sowieso even die knelkoppeling recht zetten van je radiator, baad het niet schaad het niet.
En kijken of de radiatoren die je hebt goed ontlucht zijn dat kan ook voor fluiten zorgen.

[madmaus]

Admiral Freebee schreef op maandag 23 december 2024 @ 10:11:
In mijn huis heb ik hier ook last van. Mijn CV ketel staat op zolder en ik heb een aparte pomp voor de vloerverwarming. Ik dacht eerst dat het de ventilator van de geforceerde afvoer van de ketel was maar de monteur kon niets bijzonders vinden en ik hoorde het geluid ook niet in de muur als hij via het servicemenu de ventilator op verschillende snelheden liet draaien. In het CV hok kan ik overigens niets bijzonders horen maar wel in de traphal en daarmee door het hele huis aangezien het een open trap is.

Fast forward naar enkele jaren later. De CV ketel staat aan maar de vloerverwarmingszone vraagt geen warmte. Deze situatie komt niet zo vaak voor vanwege de thermostaatinstellingen. Enkel de radiatoren op de bovenverdieping vroegen dus warmte. Ik hoor de CV ketel zachtjes werken maar geen storend geluid. Tot ineens de thermostaat van de vloerverwarmingszone warmte begon te vragen. Direct het fluitend geluid.

Het blijkt bij mij dus de pomp te zijn van de vloerverwarming. Deze is gemonteerd aan de muur tussen mij en de buren en laat een luid fluitend geluid horen in de traphal. In het CV hok hoor je vrijwel niets maar de traphal heeft een heel groot deel van deze muur en vermoedelijk werkt die wat als een klankkast.

Uiteindelijk word ik er niet wakker van. Met de deur van de slaapkamer toe hoor ik het niet zo hard. Ik heb er dus nog niets aan gedaan maar bij mij is de pomp zeker de boosdoener.

toon volledige bericht

Voor zover ik weet hebben we geen losse pomp voor de verwarming dus de ketel zorgt voor de flow.

Aangezien de hele muur van de slaapkamer resoneert is het echt irritant.
Ik heb nu een specialist benaderd maar ik ben echt in staat die hele radiator te verwijderen en vervangen voor een elektrische.

marcop23 schreef op maandag 23 december 2024 @ 10:12:
Heb je misschien ergens een bypass? Die fluit?

Als de radiatior niet suist met de kraan dicht, zal de bron van het geluid toch ergens anders zitten (of de kraan sluit niet goed). Helaas kan geluid best goed door leidingen geleiden, en als de radiator daar op resoneert, kan hij daar dan luider klinken, ondanks dat de bron elders zit.

Kan je de cv niet handmatig op een vaste pompsnelheid instellen? Dan zou het geluid of continu te horen moeten zijn (dan kan je het goed opsporen), of juist moeten verdwijnen (dan hoef je niets meer te doen ).

In plaats van losse groepen dichtdraaien, kan je ook de complete verdeler dicht proberen te draaien.

Voor zover ik kan zien geen bypass. Het enige wat niet zot aangesloten op de verdeler is de handdoeken radiator.

[marcop23]

madmaus schreef op maandag 23 december 2024 @ 12:20:
[...]
Aangezien de hele muur van de slaapkamer resoneert is het echt irritant.
Ik heb nu een specialist benaderd maar ik ben echt in staat die hele radiator te verwijderen en vervangen voor een elektrische.

Je kan semi-makkelijk de leidingen van de handdoekradiator tijdelijk afkoppelen en afdoppen, en dan kijken of het ophoudt. Maar ik zou zelf eerst de pompsnelheid op een vaste waarde instellen.

[...]


Voor zover ik kan zien geen bypass. Het enige wat niet zot aangesloten op de verdeler is de handdoeken radiator.

De andere verdieping dan? Zit die niet op een andere verdeler?

[zonnepaneelxl]

Heb je het voetventiel van je foto al eens helemaal dicht gedraaid?
Kapje er af draaien en dichtzetten met een inbussleutel.
Kans is aanwezig dat deze heel minimaal openstaat en het geluid kan veroorzaken.

Als het geluid veranderd moet deze opnieuw ingeregeld worden.

Zit er een thermostaat knop op je radiator ?

[madmaus]

toekie schreef op maandag 23 december 2024 @ 11:40:
Over het algemeen komt fluiten door het niet goed afbramen van de leiding bij het plaatsen. De opstaande rand zorgt voor turbulentie in het water en dit kan voor fluiten zorgen. Nu heb je al iemand langs gehad dus verwacht ik dat die dit wel had opgemerkt want dit is standaard kennis voor een loodgieter verwacht daarom ook niet dat het de cv is. Maar ja hij kan dingen gemist hebben.
Zo'n braam kan overigens ook voor lekkages zorgen omdat die turbulentie lokaal voor extra erosie zorgt in de buis met name bij koperleidingen is dit een zorg. Dit zou het geval kunnen zijn omdat je aangeeft dat het geluid weer terug is gekomen wat kan duiden op erosie.

Dat het geluid varieerde als het water minder stroomde sluit ook aan bij een braam of oneffenheid in de leiding. Sluit voor mij ook uit dat het toch niet van iets anders afkomt (motorwhine bijv.)
Verder wat ook al gezegd is, die fluit kan echoën door de leiding en hoeft niet te zitten waar jij hem 'hoort' koper leidingen geleiden heel goed.

Ik zou sowieso even die knelkoppeling recht zetten van je radiator, baad het niet schaad het niet.
En kijken of de radiatoren die je hebt goed ontlucht zijn dat kan ook voor fluiten zorgen.

Die man die langs is gekomen was van intergas en geen loodgieter bedenk ik me.

Is er een manieren om te bepalen waar die braam zit of dat het de motor is?
En als het een braam is waar die zich bevind?

(De aannemer heeft zich er dus wel erg makkelijk vanaf gemaakt, maar helaas geen garantie meer)

[madmaus]

marcop23 schreef op maandag 23 december 2024 @ 12:39:
[...]

Je kan semi-makkelijk de leidingen van de handdoekradiator tijdelijk afkoppelen en afdoppen, en dan kijken of het ophoudt. Maar ik zou zelf eerst de pompsnelheid op een vaste waarde instellen.

[...]

De andere verdieping dan? Zit die niet op een andere verdeler?

Ik moet even zien hoe je de ketel een bepaalt toerental kan laten draaien want dat heb ik nog gevonden.

De verdeler zit op de zolder en is voor alle groepen.
De radiator splits af voor de verdeler.

[madmaus]

zonnepaneelxl schreef op maandag 23 december 2024 @ 13:03:
Heb je het voetventiel van je foto al eens helemaal dicht gedraaid?
Kapje er af draaien en dichtzetten met een inbussleutel.
Kans is aanwezig dat deze heel minimaal openstaat en het geluid kan veroorzaken.

Als het geluid veranderd moet deze opnieuw ingeregeld worden.

Zit er een thermostaat knop op je radiator ?

Nope geen thermostaat knop.
Alles wordt geregeld vanuit de woonkamer en de verdeler zit op zolder.
Dus geen kamer afhankelijke sturing.

Ik heb het voetventiel nog niet geprobeerd.
Als ik thuis ben ga ik er naar kijken.
Anders dop ik hem af.

[toekie]

Het vinden van zo'n braam is vaak toch wel een ervaringsdingetje. Kijk als er net onderhoudt is geweest aan leiding x en toen kwam de fluit, dan weet je waar het zit. Maar dat is bij jou helaas niet het geval.
In het ergste geval moet je alle leidingen individueel langs gaan om zoiets te vinden.

Voor een cv monteur vind ik het ook gek dat hij niet aan een braam denkt. Al zal hij in zijn vakgebied denken en druk kan ook voor fluiten zorgen en hij had het soort van opgelost door deze verlagen.

Ik denk dat je heet beste een ervaren loodgieter kunt vragen langs te komen kan zomaar zijn dat hij het zo gevonden heeft.

Afbeelding voor uitleg over de erosie en turbulentie die zo'n braam kan veroorzaken.
De weerstand langs die braam en de turbulentie zorgt dus voor het fluitende geluid.
Afbramen is een stiekem best belangrijk!

[madmaus]

toekie schreef op maandag 23 december 2024 @ 13:27:
Het vinden van zo'n braam is vaak toch wel een ervaringsdingetje. Kijk als er net onderhoudt is geweest aan leiding x en toen kwam de fluit, dan weet je waar het zit. Maar dat is bij jou helaas niet het geval.
In het ergste geval moet je alle leidingen individueel langs gaan om zoiets te vinden.

Voor een cv monteur vind ik het ook gek dat hij niet aan een braam denkt. Al zal hij in zijn vakgebied denken en druk kan ook voor fluiten zorgen en hij had het soort van opgelost door deze verlagen.

Ik denk dat je heet beste een ervaren loodgieter kunt vragen langs te komen kan zomaar zijn dat hij het zo gevonden heeft.

Afbeelding voor uitleg over de erosie en turbulentie die zo'n braam kan veroorzaken.
De weerstand langs die braam en de turbulentie zorgt dus voor het fluitende geluid.
Afbramen is een stiekem best belangrijk!
[Afbeelding]

Thanks.
Ik ga hier eens rondvragen.
Ik heb nu ook een motor stethoscoop besteld zodat ik hopelijk wat meer gericht kan zoeken maar waarschijnlijk klinkt het overal even hard.

Ik denk dat een braam idd mogelijk is maar er zitten stiekem best veel knel koppelingen op.

[Cybersijp]

eerst voetventiel dichtzetten , piep weg ? dan zit het in je radiator. zal misschien de stijgbuis oid zijn wat mogelijk problemen geeft .

[madmaus]

Cybersijp schreef op maandag 23 december 2024 @ 14:00:
eerst voetventiel dichtzetten , piep weg ? dan zit het in je radiator. zal misschien de stijgbuis oid zijn wat mogelijk problemen geeft .

Als ik zo thuis kom ga ik gelijk kijken.

Anders ben ik bang dat het één van deze knelkoppelingen is.
Of anders zelfs de motor..

[Cybersijp]

madmaus schreef op maandag 23 december 2024 @ 14:07:
[...]


Als ik zo thuis kom ga ik gelijk kijken.

Anders ben ik bang dat het één van deze knelkoppelingen is.
Of anders zelfs de motor..

[Afbeelding]

dat zijn perskoppelingen, geen knelkoppelingen voor de duidelijkheid. Zaak bij deze leiding (en koper en ander leidingen uiteraard om de leiding te ontbramen. Knip je met een speciaal daarvoor geschikte tang en goed scherp en gebruik je je speciale ontbraamtool voor die specifieke leiding dan zit je goed, Zaak is goed te luisteren en hopelijk zo te lokaliseren waar t zit

[Flozem]

Overigens kan fluiten ook ontstaan door te dunne leidingen te gebruiken en/of te haakse bochten te maken.

Maar eigenlijk zou ik me er niet te druk over maken. Ieder huis heeft wel zijn eigenaardigheden, en uiteindelijk wen je eraan (slaap je gewoon overal doorheen).

[madmaus]

Flozem schreef op maandag 23 december 2024 @ 15:50:
Overigens kan fluiten ook ontstaan door te dunne leidingen te gebruiken en/of te haakse bochten te maken.

Maar eigenlijk zou ik me er niet te druk over maken. Ieder huis heeft wel zijn eigenaardigheden, en uiteindelijk wen je eraan (slaap je gewoon overal doorheen).

Nou dit gaat helaas echt niet.
Die fluit gaat door merg en been, het lijkt de laatste dagen wel of de hele muur fluit.
Als mijn oor op de muur hou hoor je het echt heel duidelijk.
Met oordopjes slapen helpt uiteraard wel.

Cybersijp schreef op maandag 23 december 2024 @ 14:00:
eerst voetventiel dichtzetten , piep weg ? dan zit het in je radiator. zal misschien de stijgbuis oid zijn wat mogelijk problemen geeft .

Helaas, ventiel dicht en de aanvoer dicht maar de fluit blijft.

Met de stethoscoop hoor duidelijk piep in de deze koppeling.
Geen idee of hij daar veroorzaakt wordt maar de onderste buis is de retourbuis van de radiator.

Cybersijp schreef op maandag 23 december 2024 @ 15:26:
[...]


dat zijn perskoppelingen, geen knelkoppelingen voor de duidelijkheid. Zaak bij deze leiding (en koper en ander leidingen uiteraard om de leiding te ontbramen. Knip je met een speciaal daarvoor geschikte tang en goed scherp en gebruik je je speciale ontbraamtool voor die specifieke leiding dan zit je goed, Zaak is goed te luisteren en hopelijk zo te lokaliseren waar t zit

Check.

Ik heb nog geen idee waar zou kunnen zitten behalve dat het niet in de radiator zit.

Ik kan alle koppelingen laten vervangen en anders is het altijd mogelijk om de hele radiator los te koppelen en eventueel te vervangen voor een elektrische.

[ Voor 20% gewijzigd door madmaus op 23-12-2024 16:36 ]

[BjornHero]

Ik denk dat je je probleem zelf al hebt gevonden.

Als installateur/systeemontwerpen kan ik je op basis van wat je aangeeft en wat ik zie met hoge waarschijnlijkheid zeggen dat het in dat T-stuk zit dat je zelf aangeeft.

Vermoedelijk juist doordat het meeste water "de hoek om" moet. Deze (henco) koppelingen hebben sowieso vrij hoge Zeta waarden (weerstand).

Maar hoe los je het op?
-cv uit
-kranen vvv sluiten
-druk aflaten
-16mm leiding afknippen net onder koppeling
-26-32 mm leiding afknippen 20 cm onder expansievat
-druk leiding demonteren en afvoeren
-nieuw kopen
Mof-mof 16mm
T stuk 26(32)-16-26(32)
Metertje buis 16
Metertje buis 26(32)
Puntstuk 1" -26(32)

Aansluitend als volgt
Vanaf expansievat - 20cm - t stuk (vvv-rechtdoor) - met gebogen bocht op vvv- radiator leiding met verlengen en aan de zijkant in het t stuk plaatsen.

Uiteraard alles goed ontbramen en afpersen.

Ik zou voor zo een klusje 3-4 uur tellen + materialen (ivm voorrijden, materiaal bezorgen, uitzoeken, aansprakelijk etc...)
Zou je mn buurman zijn en ik kan het doen als het mij uitkomt 1,5h...

Succes ermee!

[BjornHero]

Trouwens, hoe beveilig je je vv tegen te hoge temperaturen?

[marcop23]

madmaus schreef op maandag 23 december 2024 @ 16:28:
[...]
Helaas, ventiel dicht en de aanvoer dicht maar de fluit blijft.

Met de stethoscoop hoor duidelijk piep in de deze koppeling.
Geen idee of hij daar veroorzaakt wordt maar de onderste buis is de retourbuis van de radiator.
[Afbeelding]


[...]

Wat is de diameter van die dikke leiding?

Ik moet namelijk zeggen: die oogt mij wel vrij krap. Het overgrote deel van het debiet moet daar "de bocht om", naar de verdeler, en dit soort T-stukken hebben daarbij best een hoge weerstand. Dat kan leiden tot turbulentie en daarmee een fluittoon.

Is de fluittoon echt hoger bij het T-stuk dan dichter bij de cv? Dat zou wel hinten op turbulentie dan, en daarmee de bron van de piep (die je elders weer kan horen).

Mooier zou zijn als de verbinding tussen cv en verdeler vrij is van scherpe bochten. Daarnaast moet de leiding ook dik genoeg zijn, maar misschien is die dat al. Bijvoorbeeld 26 mm meerlagenbuis en dan alle bochten netjes buigen, maar 22 mm staal of koper met persbochtjes werkt ook.

[madmaus]

BjornHero schreef op dinsdag 24 december 2024 @ 08:55:
Ik denk dat je je probleem zelf al hebt gevonden.

Als installateur/systeemontwerpen kan ik je op basis van wat je aangeeft en wat ik zie met hoge waarschijnlijkheid zeggen dat het in dat T-stuk zit dat je zelf aangeeft.

Vermoedelijk juist doordat het meeste water "de hoek om" moet. Deze (henco) koppelingen hebben sowieso vrij hoge Zeta waarden (weerstand).

Maar hoe los je het op?
-cv uit
-kranen vvv sluiten
-druk aflaten
-16mm leiding afknippen net onder koppeling
-26-32 mm leiding afknippen 20 cm onder expansievat
-druk leiding demonteren en afvoeren
-nieuw kopen
Mof-mof 16mm
T stuk 26(32)-16-26(32)
Metertje buis 16
Metertje buis 26(32)
Puntstuk 1" -26(32)

Aansluitend als volgt
Vanaf expansievat - 20cm - t stuk (vvv-rechtdoor) - met gebogen bocht op vvv- radiator leiding met verlengen en aan de zijkant in het t stuk plaatsen.

Uiteraard alles goed ontbramen en afpersen.

Ik zou voor zo een klusje 3-4 uur tellen + materialen (ivm voorrijden, materiaal bezorgen, uitzoeken, aansprakelijk etc...)
Zou je mn buurman zijn en ik kan het doen als het mij uitkomt 1,5h...

Succes ermee!

toon volledige bericht

Thanks.
Dit zal het inderdaad zijn.
Mijn buurman is toevallig ook aannemer die recent ook aanleggen van vv in zijn portfolio heeft zitten. Ik twijfel alleen omdat dit misschien meer specialistisch werk is (met name probleem vinden)
Als jij in de buurt woont zou ik ook een marktconforme prijs willen betalen hoor.

BjornHero schreef op dinsdag 24 december 2024 @ 08:58:
Trouwens, hoe beveilig je je vv tegen te hoge temperaturen?

De cv mag niet hoger dan 50 graden ingesteld worden. Ik heb hem nu op 45 graden staan.
De vloer wordt nu ongeveer 21 a 22 graden beneden in de woonkamer.
Op andere zones moet ik flink knijpen omdat die anders enkele graden warmer wordt.

marcop23 schreef op dinsdag 24 december 2024 @ 09:02:
[...]

Wat is de diameter van die dikke leiding?

Ik moet namelijk zeggen: die oogt mij wel vrij krap. Het overgrote deel van het debiet moet daar "de bocht om", naar de verdeler, en dit soort T-stukken hebben daarbij best een hoge weerstand. Dat kan leiden tot turbulentie en daarmee een fluittoon.

Is de fluittoon echt hoger bij het T-stuk dan dichter bij de cv? Dat zou wel hinten op turbulentie dan, en daarmee de bron van de piep (die je elders weer kan horen).

Mooier zou zijn als de verbinding tussen cv en verdeler vrij is van scherpe bochten. Daarnaast moet de leiding ook dik genoeg zijn, maar misschien is die dat al. Bijvoorbeeld 26 mm meerlagenbuis en dan alle bochten netjes buigen, maar 22 mm staal of koper met persbochtjes werkt ook.

De dikke buis is 26mm er staat 26x3 op (henco).

Gisteren hoorde ik de fluit echt heel duidelijk in het onderste stuk van de koppeling.
Daarboven wordt het meer een brom en hoe hoger is kom hoe meer ik alleen brommen van de motor hoor (dus van hoge toon naar lagere toon)

[Cybersijp]

ik zou als je het geluid bij dat t stuk hoort gewoon er voor kiezen om hier een bocht te laten buigen. Twee mofjes 32, en dan pas na de bocht een t stuk met een aftak naar de badkamer radiator. want zoals gezegd het meeste warme water moet echt hier de bocht om, vandaar .

[madmaus]

Cybersijp schreef op dinsdag 24 december 2024 @ 12:58:
ik zou als je het geluid bij dat t stuk hoort gewoon er voor kiezen om hier een bocht te laten buigen. Twee mofjes 32, en dan pas na de bocht een t stuk met een aftak naar de badkamer radiator. want zoals gezegd het meeste warme water moet echt hier de bocht om, vandaar .

Ik heb vandaag nog even wat tijd erin gestoken.
Ik kan het reproduceren door te spelen met de minim modulerende cv pomp instelling.
Afhankelijk hoeveel de ketel vraagt krijg ik hem op de fluit.
Het luistert vreemd genoeg erg nauw maar als hij er is dan is het keihard (en dan bedoel ik ook echt hard).
Als ik in de buizen luister dan hoor ik niet echt iets heel duidelijk alleen bij de retour kant van de radiator is het duidelijk hoorbaar.
De radiator staat uit nu dus de trilling moet ergens anders vandaan komen.
Ik vermoed dus steeds wel de koppeling maar voor hetzelfde is het de pomp.

[madmaus]

Ik heb vandaag de cv open gemaakt en het zou zo maar eens de Wilo pomp kunnen zijn.

Ik hoor niet echt een toon in de pomp maar de fluit is 100% afhankelijk van de snelheid van de pomp.
Een kleine verandering in het toerental zorgt ervoor dat de fluit niet hoorbaar meer is.

Ik krijg echt de kriebels van die probleem, als het niet mijn slaapkamer was dat was er nog overheen te komen.

Morgen komt een vloerverwarming specialist. Ik denk dat ik gewoon dingen moet gaan uitsluiten door te vervangen/aan te passen.

[ Voor 3% gewijzigd door madmaus op 05-01-2025 10:25 ]

[madmaus]

Vandaag is een verwarming specialist langsgekomen en heeft het geluid geconstateerd.

Echter verwacht hij dat het uit de pomp komt en niet uit de aansluiting.
Het probleem is echter dat de pomp misschien niet defect en dat een nieuwe pomp identieke geluiden maakt.
Hij gaat in overleg met de partner die ketels doet om te zien wat een passende oplossing is.

De makkelijkste oplossing is de radiator loskoppelen en eventueel een elektrische plaatsen.

[_JGC_]

Die pomp staat gewoon een flinke flow door 2 hoekjes te persen, wat jij door de hele muur hoort bij die radiator kan ook uitwerking hebben op de pomp.

Ik zou advies van hierboven opvolgen en kijken of je er minder haakse bochtjes in kunt krijgen.

Je pomp zal ook vrij hard staan omdat je CV pomp het hele circuit moet circuleren, dan zijn 2 van die haakse koppelingen niet handig.