De juiste bouwzuiger

[JvdHoudt]

Mijn huidige zuiger is gesneuveld. Deze heb ik nooit gekocht als bouwzuiger, maar wel als zodanig gebruikt. Het gaat om een Karcher KNT4 en heeft een gat in de trommel waardoor deze zijn vacuum verliest en vervolgens niet meer zuigt.

Nu ben ik dus opzoek naar een vervanger, maar wel met een aantal eisen. Zo is er in de tussentijd heel wat gereedschap bijgekomen zoals afkortzaag, schuurmachines, cirkelzaag, sleuvenfrees, etc. De KNT heeft overigens een verbouwing bijna overleeft.

De stofzuiger zal voornamelijk nog voor hout gebruikt worden; afkortzaag en cirkelzaag, maar zal ook gebruikt worden bij het opschuren van de trap wat nog moet gebeuren bijvoorbeeld.
Nu ben ik wat gaan lezen en zoeken op internet en kwam de volgende apparaten tegen:
-Starmix IS AR – 1425 EHP
-Metabo ASR 25 L SC

Benieuwd naar wat de stofklasse betekent ben ik verder gaan zoeken en kwam ik uit op dat ik voornamelijk klasse M gebruik. Zo kwam ik uit bij de volgende machine:
-Metabo ASA 30 M PC
-HiKOKI RP300YMWAZ
Deze blijken dezelfde machines te zijn, sinds Metabo en Hikoki samen zijn gegaan.

Het probleem met de vorige zuiger was dat deze het niet goed afgezogen kreeg, en dan vooral bij de afkortzaag lag er meer in de garage dan in de zuiger zat. Logisch ook aangezien het niet echt een bouwzuiger was.
Dit wil ik voorkomen met de nieuwe zuiger en daarom mijn vraag waar ik goed aan doe. Eén van bovenstaande drie, of zijn er toch nog andere rond dezelfde prijsklasse die beter geschikt zijn?
Het hoeft geen machine van 200 euro te zijn, maar een machine van 1000 euro is voor nog voornamelijk hobbymatig gebruik natuurlijk ook overdreven.

Ik ben uiteindelijk van stofklasse M uitgegaan omdat deze beter geschikt moet zijn voor hout, maar een goedkopere machine die "beter" zou moeten zijn kan ik niet helemaal rijmen.

Ik ben benieuwd wat jullie ervaring en advies is.

[BlueKeenan]

Zijn je machines allemaal van 1 merk? Dan is het meestal ook logisch om van dat merk een stofzuiger te kopen. Hoeft natuurlijk niet.

Ik heb zelf goede ervaring met Starmix, Festool en Makita. Maken alle 3 goede zuigers.

Als je stof voornamelijk hout is, is het wel belangrijk dat je ook een anti statische slang erbij hebt. Dat is volgens mij bij alle bovengenoemde stofzuigers het geval, maar goed om te dubbelchecken.

Ze zijn in alle gevallen niet te vergelijken met de pro-hobby stofzuiger van Karcher die je voorheen had.

[mountaink]

Let er even goed op dat je een antistatische stofzuiger aanschaft. Met name belangrijk voor je sleuvenfrees en eventueel excentrische schuurmachine. Er zijn bouwstofzuigers die gebruik met bepaalde apparaten verbieden om die reden.

[orf]

Volgens mij worden best veel stofzuigers van gereedschapmerken zoals Makita en Metabo eigenlijk gebouwd door een stofzuigerfabrikant als bijvoorbeeld Nilfisk.

Hier staat een goed stuk over de verschillende stofklassen:

https://www.festool.nl/ca...ofvrij#Deaccu-stofzuigers

Als je bepaald hebt welke stofklasse je wilt, kun je gericht op zoek gaan en afhankelijk van je budget bij een merk uitkomen. En je kunt checken wat voor handigheden een bepaald merk je geeft. Bijvoorbeeld hoe de inschakeling werkt bij accu-machines.

Festool Midi en Starmix zie je veel terugkomen als betrouwbare machines.

Als vreemde eend in de bijt met een stofklasse H lijkt deze Lidl zuiger veelbelovend:

https://www.lidl.nl/p/par...ce-alleszuiger/p100371272

[-DarkShadow-]

Let vooral op geluid en op de aanwezigheid van voldoende opbergmogelijkheden voor de slang, accessoires en kabel. Dat zijn zaken waar je echt tegenaan loopt als ze niet in order zijn. Die Metabo/ Hikoki ziet er goed uit wat dat betreft. Nog een optie: https://www.lidl.nl/p/par...ce-alleszuiger/p100371272

[naftebakje]

Als je die vaak gaat gebruiken: kijk hoe gemakkelijk je het filter kan reinigen. Of neem die van festo ofzo die een timmerman hier mee had, die tikt nu en dan het stof van zijn filters waardoor ie vlot blijft zuigen.

[Mathijs Kok]

-DarkShadow- schreef op donderdag 24 oktober 2024 @ 11:15:
Let vooral op geluid en op de aanwezigheid van voldoende opbergmogelijkheden voor de slang, accessoires en kabel. Dat zijn zaken waar je echt tegenaan loopt als ze niet in order zijn. Die Metabo/ Hikoki ziet er goed uit wat dat betreft. Nog een optie: https://www.lidl.nl/p/par...ce-alleszuiger/p100371272

Die echt prima, alleen beetje klein als je water wilt opzuigen.

[dragonhaertt]

orf schreef op donderdag 24 oktober 2024 @ 10:07:
Volgens mij worden best veel stofzuigers van gereedschapmerken zoals Makita en Metabo eigenlijk gebouwd door een stofzuigerfabrikant als bijvoorbeeld Nilfisk.

Hier staat een goed stuk over de verschillende stofklassen:

https://www.festool.nl/ca...ofvrij#Deaccu-stofzuigers

Als je bepaald hebt welke stofklasse je wilt, kun je gericht op zoek gaan en afhankelijk van je budget bij een merk uitkomen. En je kunt checken wat voor handigheden een bepaald merk je geeft. Bijvoorbeeld hoe de inschakeling werkt bij accu-machines.

Festool Midi en Starmix zie je veel terugkomen als betrouwbare machines.

Als vreemde eend in de bijt met een stofklasse H lijkt deze Lidl zuiger veelbelovend:

https://www.lidl.nl/p/par...ce-alleszuiger/p100371272

Even aansluitend op dit, veel Nilfisk machines (zoals de attix modellen die verkocht worden onder de namen, Makita, Metabo, flex, etc) hebben dezelfde filters in de M klasse en L klasse.

Het enige verschil tussen die modellen is het alarm tegen geblokkeerde slang en de normering.
Als je dus geen eigen bedrijf hebt, kan je makkelijk een paar honderd euro besparen en een L klasse kopen.
Makita is het meest voordelig qua prijs met alle accessoires die ze standaard meeleveren.

Overigens is er over dit onderwerp al vaak gesproken in dit topic: [DIY] Het grote (elektrische) gereedschapstopic Deel 5

Qua merken: Nilfisk (en alle rebrands) en starmix staan goed aangeschreven. Verder maken Bosch en Festool hun eigen zuigers.
Bijna alle andere bouw zuigers zijn Nilfisk of starmix rebrands en alle accessoires van die machines zijn volledig uitwisselbaar.

[rmr1]

Ik heb zelf een starmix stofzuiger met m-klasse stofzakken.
Die heeft al aardig wat meegemaakt tijdens een grote verbouwing en doet het nog geweldig.
Mocht er iets stuk gaan dan zijn er veel onderdelen los te verkrijgen en gemakkelijk te repareren.
Momenteel gebruik ik hem veel met een afkortzaag en inval zaag.
Zou kijken naar een stofzuiger met een (automatisch) stopcontact op de zuiger dat werkt ideaal.

[JvdHoudt]

Bedankt voor alle reacties zover.

@BlueKeenan @mountaink Mijn machines zijn van verschillende merken, Makita, Metabo, Bosch Blauw, Einhell bijvoorbeeld. Antistatisch was ik inderdaad al op aan het letten.


Maar ik begrijp nu dus goed dat de stofklasse niet zozeer te maken heeft met of deze goed zal afzuigen in geval van de afkortzaag of schuurmachine, maar dat een zuiger met hogere zuigkracht uit klasse L met bijvoorbeeld M zakken beter zijn werk doet dan een van de genoemde M klasse zuigers?


@dragonhaertt wat bedoel je precies met alarm tegen geblokkeerde slangen?

[Prisma16]

Always Look on the Park Side of Life.

https://www.lidl.nl/p/par...OhseuZKpQp1AaAjUYEALw_wcB

40 euro...

[dragonhaertt]

JvdHoudt schreef op donderdag 24 oktober 2024 @ 17:26:
Bedankt voor alle reacties zover.

@BlueKeenan @mountaink Mijn machines zijn van verschillende merken, Makita, Metabo, Bosch Blauw, Einhell bijvoorbeeld. Antistatisch was ik inderdaad al op aan het letten.


Maar ik begrijp nu dus goed dat de stofklasse niet zozeer te maken heeft met of deze goed zal afzuigen in geval van de afkortzaag of schuurmachine, maar dat een zuiger met hogere zuigkracht uit klasse L met bijvoorbeeld M zakken beter zijn werk doet dan een van de genoemde M klasse zuigers?


@dragonhaertt wat bedoel je precies met alarm tegen geblokkeerde slangen?

M filters filteren kleinere deeltjes dan L filters. Beter voor je longen dus!
Maar zoals ik zei gebruiken veel L machines dezelfde filters als de M versie (bij bijvoorbeeld de Nilfisk attix en clones)

Het blokkeer alarm gaat piepen als er iets in de slang zit waardoor hij niet meer goed zuigt (te veel zuig weerstand).
Verplicht bij M machines, maar niet heel nuttig en soms irritant voor een simpele hobbyist.

De Makita VC4210L is ongeveer de beste prijs/kwaliteit verhouding voor een goede L machine met M filters.
Dat is een Nilfisk attix 42 in een ander jasje.
Alternatief in dezelfde prijscategorie is de Bosch gas 35 of een kleine/tweedehands Festool.

Heb je al in het tools topic gekeken? Daar is dit vaker besproken met veel alternatieven en overwegingen.

[SMSfreakie]

op het werk eigenlijk alleen maar Starmix (en clones) in gebruik... doen het prima met fijn bouwstof...

[Orion84]

En los van de bouwzuiger keuze: afkortzagen zijn sowieso notoir slecht met afzuiging, dus kan best dat dat meer aan je afkortzaag ligt dan aan je huidige zuiger.

[MLLL]

Ik zet al niet eens meer een stofzuiger aan een afkortzaag.

[Sethro]

MLLL schreef op donderdag 24 oktober 2024 @ 18:43:
Ik zet al niet eens meer een stofzuiger aan een afkortzaag.

Je hebt gewoon een afzuiger nodig en geen stofzuiger. Die hebben veel meer zuigvolume.

[_NvS_]

Check even of je een “klopper” wilt, het grotere broertje van de starmix heeft die wel. Onder het zuigen schakelt hij een kant uit klopt de filter uit, daarna de andere kant. Ik merk flink verschil, maar hangt wel een extra prijskaartje aan.

[MLLL]

Sethro schreef op donderdag 24 oktober 2024 @ 18:59:
[...]


Je hebt gewoon een afzuiger nodig en geen stofzuiger. Die hebben veel meer zuigvolume.

Lekker mee te nemen naar een zolderverdieping zonder 400V aansluiting

[Bezuiniger]

dragonhaertt schreef op donderdag 24 oktober 2024 @ 14:31:
[...]
Verder maken Bosch en Festool hun eigen zuigers.

Bosch stofzuigers worden vaak gemaakt door Karcher. Filters, zakken, etc. zijn allemaal uit te wisselen. Meestal bestel ik voor mijn Bosch Karcher filters en zakken, want die zijn een stuk goedkoper.
Metabo werd/wordt gemaakt door Starmix.

Mijn insteek: kijk naar de prijs, maar kijk vooral ook naar de verbruiksartikelen (ook bij de OEM). Als je qua vuil vrij grof en met name buiten bezig bent moet je vooral kijken naar de prijs van een filter. In veel gevallen kun je dan namelijk zonder zak werken, maar slijt het filter wel wat harder.
Ben je vooral met fijn of zeer schadelijk stof binnen bezig: kijk naar de prijs van de speciale zakken, en koop het juiste type filter. Er zijn fabrikanten die hetzelfde filter in een L klasse stoppen als in een M, maar dat is geen regel.

De percentages voor vuilafscheiding zijn:
L = 99%
M = 99,9%
H = 99,995%

Ik ben zelf niet zo'n fan van Festool, maar ze hebben wel een behoorlijk goede uitleg op hun site staan: https://www.festool.nl/ca...ites/stofvrij#Startpagina

[t14wo]

Kijk eens naar Hilti. Is wel alleen voor pro’s te koop. Dus iemand met btw nummer kan dat doen.

Super kwaliteit en gewoon goede service. Reparatie is ook altijd mogelijk en tegen nette tarieven.

Deze is compact en werkt echt super: https://www.hilti.nl/c/CL...DUST_EXTRACTORS/r11000879

[ Voor 26% gewijzigd door t14wo op 24-10-2024 23:11 ]

[_ferry_]

Wat ik bij m'n Festool fijn vind is dat de snelheid instelbaar is. Soms heb je hem lang aan staan, maar is een laag afzuigvolume al afdoende, bijvoorbeeld bij een schuurmachine. (Anders zuigt ie zich toch maar vast aan het oppervlak)
Dan is het wel lekker als er niet zo'n jankend ding naast je staat te brullen.

[Navi]

Prisma16 schreef op donderdag 24 oktober 2024 @ 17:29:
Always Look on the Park Side of Life.

https://www.lidl.nl/p/par...OhseuZKpQp1AaAjUYEALw_wcB

40 euro...

Parkside heeft ook een spanen afzuiger:
https://www.lidl.nl/p/parkside-afzuigsysteem/p100375944

Of met zak:
https://www.lidl.nl/p/parkside-afzuigsysteem/p100371741

En een harder zuigende stofzuiger, wel duurder dan die in jouw link:
https://www.lidl.nl/p/par...zuiger-1-500-w/p100376641

Of van hun pro lijn, maar vind 299 dan wel erg pittig voor parkside:
https://www.lidl.nl/p/par...ce-alleszuiger/p100371272

[ Voor 12% gewijzigd door Navi op 25-10-2024 11:09 ]