Moet de circulatiepomp altijd draaien?

[Captain_Chaos36]

Onlangs is er bij mij een warmtepomp en warmtepompboiler geplaatst en is mijn CV ketel verwijderd. Er is een circulatiepomp geïnstalleerd na het buffervat in het verwarmingscircuit, en die draait altijd. Hij maakt behoorlijk veel geluid (ik hoor hem in de hele gang met de deur van de C.V. ruimte dicht), en verbruikt natuurlijk ook elektriciteit.

Ik heb erover geklaagd bij de installateur, maar die beweert dat het normaal is dat die pomp altijd draait.

Zelf begrijp ik niet waarom dat zo zou zijn. Dat lijkt me volkomen nutteloos zolang er geen warmtevraag is, en sterker nog, koelt de (vloer)verwarming dan niet veel sneller af, als je koud water gaat lopen rondpompen?

Klopt de bewering dat die pomp altijd hoort te draaien? Of zou die alleen moeten draaien wanneer de warmtepomp aan staat en/of er warmtevraag is? Hoe hoort dit ingericht te zijn? De warmtepomp is een LG Therma V.

[Captain_Chaos36]

Will_M schreef op dinsdag 24 september 2024 @ 21:31:
[...]


Misschien dat @Captain_Chaos36 aan kan geven wáár de door jouw bedoelde leiding heen gaat, ik zie daar op de foto in ieder geval géén afsluiter op zitten (wel een koppeling).

@Captain_Chaos36 Het gaat over de leiding links van de oude gasleiding

Dat is inderdaad de oude warmwaterleiding, en daar is de warmtepompboiler op aangesloten, dus dat zijn gelukkig geen loze leidingen.

[Captain_Chaos36]

Rusky schreef op dinsdag 24 september 2024 @ 21:26:
Pomp voor de vloerverwarming? Zo ja dan staat hij in de verkeerde stand

Deze pomp is niet specifiek voor de vloerverwarming; die heeft zijn eigen pomp. Wat bedoel je met verkeerde stand; de instelling, of de oriëntatie?

[Captain_Chaos36]

Yaldair schreef op woensdag 25 september 2024 @ 12:55:
Ik kan er maar weinig uithalen hoe alles aangesloten is hier. Probeer eens schematisch voor jezelf misschien aan te geven hoe de flows lopen?

Mijn WP schakelt de VVW (vloerverwarming) pomp om de 5 minuten kort. Ik heb (tegenwoordig) echter alleen de VVW pomp in de WP zelf. Bij jou ben ik haast bang dat je VVW pomp nu of continue je buffer aan het volpompen is, en je met minder/meer flow vervolgens je andere pomp gebruikt om water weer rond te pompen in je VVW circuit. Parallel aangestuurd dus en dat is minder efficient. Als deze pomp NIET voor je VVW circuit is, dan is het misschien een circulatie-pomp voor je warm water (spiraal in buffervat?). Die kan je wel altijd draaiende hebben (zou hem niet zo hard zetten) maar is wel killing voor je energierekening . + dat het volgens mij niet mag i.c.m. warmtepomp i.v.m. eis 60 graden water op elk tappunt dan.

En die mengpomp moet er inderdaad uit.

Ik heb een schema gemaakt van hoe de flows volgens mij lopen. Deze pomp zit in het verwarmingscircuit; het warme water is een compleet apart circuit waar alleen de warmtepompboiler die links staat in zit.
De pomp direct na het buffervat is degene die blijkbaar verkeerd gemonteerd is en ook altijd voluit draait. Hij is voor zover ik kan zien ook nergens anders mee verbonden dan het stopcontact.

[ Voor 5% gewijzigd door Captain_Chaos36 op 25-09-2024 13:32 ]

[PeteSplit]

Captain_Chaos36 schreef op woensdag 25 september 2024 @ 13:31:
[...]

Ik heb een schema gemaakt van hoe de flows volgens mij lopen. Deze pomp zit in het verwarmingscircuit; het warme water is een compleet apart circuit waar alleen de warmtepompboiler die links staat in zit.

De pomp direct na het buffervat is degene die blijkbaar verkeerd gemonteerd is en ook altijd voluit draait. Hij is voor zover ik kan zien ook nergens anders mee verbonden dan het stopcontact.

Als ik het goed begrijp, heb je naast het buffervat een warmtepomp boiler (van LG WH F5) staan en ook een warmtepomp buiten unit (van LG HM091MR U44).

LG adviseert altijd een buffervat (van tenminste 40 ltr) parallel en dan met een circulatiepomp.
In de retour leiding naar de warmtepomp zit een magneetfilter en vuilfilter.
In de warmtepomp kan een expansievat zitten, maar wordt ook een na het buffervat geplaatst.
Op meerdere plaatsen (hoogste punten) heb je ontluchters.



Ik heb ook een buffervat met een Wilo pomp en ook nog vloerverwarming met een Wilo pomp. De pomp bij het buffervat kan ik traploos instellen ( Δ P-V ) . De pomp bij de vloerverwarming heeft drie standen, die ik op stand II heb staan ( Δ P-C ) .
De pomp bij het buffervat mag inderdaad niet horizontaal gemonteerd worden (en advies van Wilo is om minstens een meter voor de pomp een rechte buis te gebruiken, om wervelingen in de stroming te voorkomen, maar dat hebben ze bij mij ook niet gedaan)

Beide pompen gaan bij mij aan, als de pomp van de warmtepomp ook aan gaat. Op deze manier worden de pompen ook meegenomen in het regelmatig draaien om vastzitten te voorkomen en draaien ze mee met het antivries programma van de warmtepomp.

[ Voor 5% gewijzigd door PeteSplit op 25-09-2024 14:34 ]

[PeteSplit]

Captain_Chaos36 schreef op maandag 30 september 2024 @ 10:08:
Gerelateerd vraagje over mijn buffervat: hoe zit zo'n ding in elkaar? Is dit een warmtewisselaar, met twee gescheiden lussen? Is het één vat waar alle aansluitingen op aankomen? Is het een vat, waardoorheen een gescheiden spiraalleiding o.i.d. loopt om het water in het vat te verwarmen (of koelen)? Weet iemand misschien een schema van het interieur van dit, of een vergelijkbaar, buffervat? De installateurs hebben de installatiehandleiding van deze niet achtergelaten, en online kan ik er bar weinig over vinden, behalve dat het deze kit lijkt te zijn.

Er nog wat over nadenkend denk ik dat het wel twee lussen moeten zijn, waarom zou hij anders twee ingangen en twee uitgangen hebben. Maar hopelijk kan iemand hier dat bevestigen, zodat ik mijn systeem beter begrijp. Als dat zo is dan begrijp ik ook waarom er een circulatiepomp nodig is in aanvulling op de warmtepomp.

Ik had het idee dat een buffervat gewoon een vat is waar niets in zit, maar door de gelaagdheid van het water een temperatuurscheiding kan hebben.

Als er in een buffervat een spiraalleiding zit, voor bijvoorbeeld warm water, dan heet het een boilervat en wordt dus niet gebruikt als systeemvergroting, maar alleen voor sanitair warm water opslag.

Een buffervat wordt gebruikt als systeemvergroting bij een warmtepomp en is ook een kortsluiting, zodat de warmtepomp altijd kan blijven werken, als bijvoorbeeld de naregeling het afgiftesysteem helemaal zou afsluiten (een eventuele kostsluitklep heb je dan niet nodig).

Aansluiting van een buffervat


De extra pomp / externe pomp heb je nodig, omdat het water de kant op gaat van de minste weerstand, dus terug naar de warmtepomp ipv het afgiftesysteem. Er zit ook nog een expansievat tussen voor eventuele drukverschillen?

[ Voor 35% gewijzigd door PeteSplit op 30-09-2024 14:48 ]

[Captain_Chaos36]

PeteSplit schreef op maandag 30 september 2024 @ 14:28:
Ik had het idee dat een buffervat gewoon een vat is waar niets in zit, maar door de gelaagdheid van het water een temperatuurscheiding kan hebben.

Als er in een buffervat een spiraalleiding zit, voor bijvoorbeeld warm water, dan heet het een boilervat en wordt dus niet gebruikt als systeemvergroting, maar alleen voor sanitair warm water opslag.

Een buffervat wordt gebruikt als systeemvergroting bij een warmtepomp en is ook een kortsluiting, zodat de warmtepomp altijd kan blijven werken, als bijvoorbeeld de naregeling het afgiftesysteem helemaal zou afsluiten (een eventuele kostsluitklep heb je dan niet nodig).

De extra pomp / externe pomp heb je nodig, omdat het water de kant op gaat van de minste weerstand, dus terug naar de warmtepomp ipv het afgiftesysteem. Er zit ook nog een expansievat tussen voor eventuele drukverschillen?

Ja. Hier is een schema van hoe de leidingen lopen:

Mijn situatie lijkt veel op jouw diagram, dus het lijkt waarschijnlijk toch het toch inderdaad gewoon één groot vat is, wat dus zowel tussen de aanvoer en de retour zit. Betekent het feit dat er vier leidingen op zijn aangesloten dat dat inderdaad het geval zou moeten zijn? Als hij in serie zou zijn aangesloten neem ik aan dat dat maar twee leidingen zouden zijn.

[PeteSplit]

Captain_Chaos36 schreef op dinsdag 1 oktober 2024 @ 10:07:
[...]

Ja. Hier is een schema van hoe de leidingen lopen:
[Afbeelding]
Mijn situatie lijkt veel op jouw diagram, dus het lijkt waarschijnlijk toch het toch inderdaad gewoon één groot vat is, wat dus zowel tussen de aanvoer en de retour zit. Betekent het feit dat er vier leidingen op zijn aangesloten dat dat inderdaad het geval zou moeten zijn? Als hij in serie zou zijn aangesloten neem ik aan dat dat maar twee leidingen zouden zijn.

Je hebt het magneetfilter (belangrijk voor de waterpomp) en het expansievat op een andere plaats getekend ?

Voor extra volume kun je een buffervat alleen in de retour plaatsen (in serie).

Het is ook mogelijk om Tstukken te gebruiken, als het vat geen vier aansluitingen heeft, de werking blijft nagenoeg gelijk.

[ Voor 3% gewijzigd door PeteSplit op 01-10-2024 11:07 ]

[Captain_Chaos36]

PeteSplit schreef op dinsdag 1 oktober 2024 @ 12:26:
Op het typeplaatje zou een type, of nummer kunnen staan, waarmee je bij de fabrikant misschien vindt of het een buffervat, of boilervat is.

Ik heb het typeplaatje gevonden, en ook eindelijk wat informatie van de fabrikant. Het is een Metalac BF 100-8 TPU. Zie de catalogus, onderaan op pagina 75. Zo te zien toch inderdaad een simpel buffervat, zonder gescheiden compartimenten, leidingen of spiralen.

[PeteSplit]

Captain_Chaos36 schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 13:36:
@PeteSplit , is dit wat men bedoelt met een "parallelle" installatie van het buffervat?

Ik weet niet precies wat je met dit bedoelt, parallel en in serie is eigenlijk hetzelfde als met batterijen (naast elkaar of op elkaar).