Diameter vloerverwarmingsbuis 16/18/20mm?

[robin15243]

Hallo allemaal,

Binnenkort gaat hier de houten vloer eruit en komt er een 70cm pakket van schuimbeton, vloerverwarming en anhydriet. Oppervlak is 50m^2 (500m buis). Alles gaat draaien op een warmtepomp (VWL 75/6 Vaillant arotherm plus + Unitower met geintegreerde 18L volumizer). Het wordt hoofdverwarming, alle radiatoren gaan eruit. Isolatie in het huis is verder goed.

Ik twijfel over de diameter van de VV. Wordt het 16/18/20mm?

Even wat rekentooltjes gebruikt voor het volume en oppervlak van 500m buis:

-16mm, 100L systeeminhoud en 25,1m^2 oppervlak
-18mm, 127L systeeminhoud en 28,3m^2 oppervlak
-20mm, 157L systeeminhoud en 31,4m^2 oppervlak

Dikke buis heeft meer waterinhoud, laat de WP rustiger draaien (minder pendelen), beter voor defrost, minder weerstand dus lager stroomverbruik CV-pomp, groter oppervlak (lagere delta T) en hogere COP. Nadelen zijn prijs en het werkt minder fijn dan 16mm.

Hoe kijken jullie hier tegenaan en wat zouden jullie adviseren?

[jack zomer]

Wat is de meerprijs?

[robin15243]

600m 16.0 = €335
600m 18.0 = €382
600m 20.0 = €450

Meerprijs in arbeid weet ik nog niet.
Aansluiting op verdeler scheelt niks, allemaal even duur.

Scheelt ca 120EU tussen 16 en 20mm.

[ Voor 18% gewijzigd door robin15243 op 07-09-2024 12:49 ]

[MzKzM73]

Heeft die 20mm nog een minimale buigradius? 16mm op 10cm HOH gaat prima, geen idee of dat ook met de 20mm lukt.

[natural colour]

Ik heb hier 20mm toegepast met lussen rond de 75 meter; ik zag in kleine <overheids woningen> dat daar 20 mm werd toegepast, vandaar.
In de douche heb ik 16mm gebruikt vanwege de buigradius.
voor warmtepompen is 20mm het beste , met 18mm moeten de lussen kleiner worden zeg 65 meter.

[pc_slopert]

natural colour schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 15:06:
Ik heb hier 20mm toegepast met lussen rond de 75 meter; ik zag in kleine <overheids woningen> dat daar 20 mm werd toegepast, vandaar.
In de douche heb ik 16mm gebruikt vanwege de buigradius.
voor warmtepompen is 20mm het beste , met 18mm moeten de lussen kleiner worden zeg 65 meter.

En heb je het dan ook op H/H 10cm liggen? Ik begreep dat het met 20mm best moeilijk was om te buigen op die afstand.

[natural colour]

pc_slopert schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 23:18:
[...]

En heb je het dan ook op H/H 10cm liggen? Ik begreep dat het met 20mm best moeilijk was om te buigen op die afstand.

Dit is 20mm buis op 10 cm hh gelegd:

[Dre]

Ik zou gewoon 16mm pakken. 100 liter water (en vergeet je thermische opslag in beton niet) is al veel meer dan de 35 liter die ik op mijn 5 kW warmtepomp heb met radiatoren. Defrost zonder problemen.

Maar er zullen vast Tweakers zijn die dit beter onderbouwd kunnen aangeven met wat formules over drukverschil, aantal groepen, etc

[Technician-]

Meeste vloerverwarming bedrijven willen niet dikker dan 16mm leggen, reden onbekend.
Het werkt wel gewoon goed hoh 10

[robin15243]

@natural colour dank voor de foto, verhelderend!

Het kan dus wel, ziet er netjes uit.
In een meander patroon heb je voornamelijk 90* bochten, en slechts een aantal 180* bochten. Die moeten dan maar wat ruimer gelegd worden. Ik hoop vooral langere runtimes (minder pendelen) met zoveel waterinhoud.

Ik heb nu een verzoek uitstaan bij Faber, eens kijken of die het willen leggen en voor welke meerprijs.

[ment0]

Zou het fijn vinden als je de uiteindelijke kosten/offerte hier gaat posten.
Bedankt alvast!

[DIY]

@robin15243 waar heb je uiteindelijk voor gekozen?

@natural colour Heb je de 20mm slang voorverwarmt of had je niet het gevoel dat de buizen tegen knikken aanzaten bij het leggen?

Ik twijfel nog tussen 18 en 20mm ivm het bochtenwerk. De slang komt 10 hoh met 80m groeplengte in een (25cm) betonvloer te liggen, dus wil het liefst zo'n groot mogelijke diameter leiding toepassen:

[ Voor 87% gewijzigd door DIY op 08-05-2025 15:35 ]

[robin15243]

@DIY ik heb uiteindelijk Faber zo ver gekregen 20mm op netten te leggen, dit kostte me €400 meer voor een vloer van 50m².

De jongens van de vloerverwarming (Faber doet dit niet zelf) hebben flink zitten schelden, ze vonden het onnodig en veel werk. Maar het ligt er netjes in zonder knikken, en het resultaat is echt fantastisch.

Ik heb twee vloeren, eentje dus anhydriet met 20mm, de ander zandcement met 16mm. Beide zijn aangesloten op dezelfde warmtepomp. Ik merk ca 5° verschil tussen beide vloeren. De aanvoertemperatuur is tussen de 24-35°C. Dit heb ik gemeten met een infrarood camera. Je hebt wel iets grotere 'cold spots' bij de 180° lussen. Heeft volgens mij nauwelijks impact op prestaties en comfort.

De anhydriet vloer is dus veel warmer, daardoor kan de aanvoertemperatuur naar beneden en draait de WP efficiënter. Vuistregel is 2% per 1°C, dat is dus zo'n 10% hogere COP.

Daarnaast heeft het systeem meer volume dus minder pendelen, alhoewel ik dat niet echt kan vergelijken want gebrek aan goeie data en vergelijkingsmateriaal.

[ Voor 31% gewijzigd door robin15243 op 08-05-2025 19:46 ]

[natural colour]

Ik heb het samen met een ervaren vv legger aangelegd, 'koud' gelegd, maar wel in de zomer.
Ruime bochten aanhouden, 18mm kan ook prima maar voorkom lussen van meer dan 80 meter, zo hou je een grote flow, wat van belang is bij gebruik van een warmtepomp, je wil geen geluid uit de vloer, als de warmtepomp flink moet verwarmen.

[DIY]

@robin15243 bedankt voor je uitgebreide antwoord en goed om te lezen dat het met 20mm gelukt is. Het ziet er strak gelegd uit!

Met warmtepompen heb ik genoeg (professionele) ervaring, maar met het nieuw aanleggen van een 18-20mm vloerverwarmingsbuisminder en dat kan je bij het leggen in een betonvloer maar 1x doen

@natural colour Ok helder! De groepen worden volgens het legplan tussen de 75 en 79m.
We hebben in de rest van het huis 18mm liggen (iemand is goed bezig geweest 30 jaar geleden!) en dat werkt inderdaad goed met onze warmtepomp.

Ik ga de slang over een paar weken (in het zonnetje) op de wapening binden, dus dan is het warm en zou het goed te doen moeten zijn.

Note: geluid krijg je vooral in de leidingen en radiatoren boven de vloer. Ik ontlucht overigens door de vloerverwarmingsgroepen 1 voor 1 open te zetten dan duw je door de grote flow ook hardnekkige luchtbellen uit de lussen.

[ Voor 13% gewijzigd door DIY op 08-05-2025 20:37 ]

[natural colour]

DIY schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 20:29:
@robin15243 bedankt voor je uitgebreide antwoord en goed om te lezen dat het met 20mm gelukt is. Het ziet er strak gelegd uit!

Met warmtepompen heb ik genoeg (professionele) ervaring, maar met het nieuw aanleggen van een vloerverwarming minder en dat kan je bij het leggen in een betonvloer maar 1x doen

We hebben in de rest van het huis al 18mm liggen en dat werkt inderdaad goed met onze warmtepomp.

@natural colour ok helder. De groepen worden tussen de 75 en 79m dus dat zit goed.
Ik ga de slang over een paar weken (in het zonnetje) op de wapening binden, dus dan is het warm en zou het goed te doen moeten zijn.

Note: geluid krijg je vooral in de leidingen en radiatoren boven de vloer. Ik ontlucht overigens door de vloerverwarmingsgroepen 1 voor 1 open te zetten dan duw je door de grote flow ook hardnekkige luchtbellen uit de lussen.

Ik had één keer ook flink ruisen in de vv bij een koude periode, later heb ook per lus met de waterslang op de kraan flink door gespoeld, er kwam flink wat luchtbellen uit de lussen.