Hulp gevraagd: Aanhoudende problemen met Daikin multi-split

[Rage Quit]

Ik zoek advies over een aanhoudend probleem met mijn recent geïnstalleerde Daikin multi-split airconditioning systeem. Hier volgt een beschrijving van de situatie:

Installatie:

• 2x 3MXM52A buitenunits
• Buitenunit 1: aangesloten op 3 binnenunits (4,2 kW Stylish + 2 kW Perfera + 2 kW Perfera)
• Buitenunit 2: aangesloten op 2 binnenunits (2,5 kW Perfera + 2,5 kW Perfera)
• Natuurlijke afwatering (geen pomp)

Initieel probleem:

Je hoort een pompend geluid bij koelen, alleen hoorbaar bij buitenunit 1. De volume varieert in intensiteit en hoorbaarheid per binnenunit. Het pomp geluid overstemt het ventilatorgeluid van de binnenunit, vooral 's avonds en bij lage ventilatorstand.

Reparatiepoging:

Monteur had de eerste keer de buitenunit opnieuw gevacumeerd etc, dit had niet geholpen. Daarna was er een binnenunit vervangen en opnieuw alles afgesteld. Daarmee leek het probleem opgelost, we hoorden geen geluid meer en waren blij . Echter bleek dat we inene verminderde koelcapaciteit hadden, het werd maar niet koud in huis. terwijl de kamers op buitenunit 2 wel goed koelde. Het ene probleem werd ingeruild voor het andere.

Monteur kwam een aantal dagen later terug en heeft weer wat afgesteld en de druk er wat afgehaald echter bleef de koelcapaciteit hetzelfde en vroeg ons om het nog maar een week aan te kijken zodat het systeem zichzelf mogelijk corrigeert.

Diezelfde avond hebben we de airco's draaien en tot ons verbazing is het pomp geluid weer teruggekeerd, dus nu hebben we verminderde koelcapaciteit + het vervelende pomp geluid.

Ik heb er geen verstand van maar ik kan wel concluderen dat wanneer de binnenunit is vervangen en het probleem nog steeds speelt wanneer de buitenunit wordt afgesteld dat het toch echt aan de buitenunit ligt, maar de monteur geeft aan dat alles er prima in orde uit ziet..

Ik heb tevens ook getest wat er gebeurt als je verwarmd, wanneer je verwamd met buitenunit 1, dan hoor je een pruttelend/borrelend geluid. Denk niet dat dat goed is als ik google mag geloven.

Mijn vragen aan andere bezitters of specialisten die hier rondhangen:

1. Wat kan de oorzaak zijn van het geluid?
2. Hoe kan de verminderde koelcapaciteit worden verklaard?
3. Zijn er andere diagnoses of tests die uitgevoerd kunnen worden?
4. Wat zijn de volgende stappen om dit probleem op te lossen?

geluidsfragmenten:

koelen, hier hoor je het duidelijk op de laatste 15 seconden:
https://voca.ro/1ezPe8eHiBQN

nog een fragment met koelen:
https://voca.ro/1cDKYHI7054E

fragment met verwarmen:
https://vocaroo.com/119Y6Co250mn

[ Voor 9% gewijzigd door Rage Quit op 04-12-2024 08:56 . Reden: geluidsfragmenten werken niet meer, andere site gebruikt voor de upload ]

[jadjong]

Buitenunit 1 moet een extra binnenunit voeden. Hoe lang zijn de leidingen naar deze drie units?

[MiBe]

Wellicht is het een idee om er even een (geluids)opname bij te delen, vind het lastig om een idee te krijgen van wat jij precies met "een pompend geluid" bedoelt. Hij sist dus niet? En houdt het geluid aan als je hem voor langere tijd aan laat staan? Heb je wellicht ook informatie wat de frequentie van je compressor en/of het stroomverbruik van je unit doet?

Je geeft aan dat het een recent geïnstalleerde unit is. Dan is het sowieso aan de installateur om het op te lossen, worst case door de hele buitenunit te vervangen. Dan kan het er wel prima in orde uitzien, zolang niet niet prima in orde functioneert heb jij er natuurlijk niets aan.

[ Voor 29% gewijzigd door MiBe op 03-08-2024 14:46 ]

[Rage Quit]

jadjong schreef op zaterdag 3 augustus 2024 @ 14:34:
Buitenunit 1 moet een extra binnenunit voeden. Hoe lang zijn de leidingen naar deze drie units?

langer dan 2 meter.

[Rage Quit]

MiBe schreef op zaterdag 3 augustus 2024 @ 14:44:
Wellicht is het een idee om er even een (geluids)opname bij te delen, vind het lastig om een idee te krijgen van wat jij precies met "een pompend geluid" bedoelt. Hij sist dus niet? En houdt het geluid aan als je hem voor langere tijd aan laat staan? Heb je wellicht ook informatie wat de frequentie van je compressor en/of het stroomverbruik van je unit doet?

Je geeft aan dat het een recent geïnstalleerde unit is. Dan is het sowieso aan de installateur om het op te lossen, worst case door de hele buitenunit te vervangen. Dan kan het er wel prima in orde uitzien, zolang niet niet prima in orde functioneert heb jij er natuurlijk niets aan.

Het geluid is constant zodra het al aan gaat en gaat niet weg, ook niet als je het een langere tijd aan hebt staan. helaas heb ik geen info wat het stroomverbruik van de unit doet.

Ja de monteur doet ook zijn best en is inmiddels al meer dan 4 keer langs geweest. Hij geeft aan dat alles er in orde uit ziet en het niet stuk is, dus ik vermoed wellicht verkeerd ingesteld gezien bij het afstellen van de unit nadat hij de binnenunit had verwisseld het geluid toen weg was, echter was daarna de koelcapaciteit veel minder. Na meting was het verschil met de werkende unit meer dan twee graden wat hiet uitblies op dezelfde stand.

Ja sorry ik zocht even een site waar ik de fragmenten kon uploaden voor het publiek, ik heb ze ook in het topicstart geplaatst:

geluidsfragmenten:

koelen, hier hoor je het duidelijk op de laatste 15 seconden:
https://whyp.it/tracks/195016/airco-koelen?token=fOtfP

nog een fragment met koelen:
https://whyp.it/tracks/195017/airco-koelen-2?token=CgQFW

fragment met verwarmen:
https://whyp.it/tracks/195018/airco-verwarmen?token=cjFlJ

[ingmar89]

Gewoon de mensen later terugkomen. Wij hadden laatst een Mitsubishi met onverklaarbare hoge persgas temperatuur. Dan test en vervang je sensoren, controleer je de vulling. En na 3 bezoeken gewoon een nieuwe buitenunit erop. Je kan niet blijven Pannekoek bakken.

(Na deze klachten werd die buitenunit ook onder garantie geleverd)

[stormfly]

Rage Quit schreef op zaterdag 3 augustus 2024 @ 15:06:
[...]


langer dan 2 meter.

Volgens mij gaat het bij een airco om de totale lengte van de circuits ivm de benodigde vulling. Hoe lang zijn de 3 tracés bij benadering? Ik denk dat dit meer de context was van de vraagsteller. Langer dan 2 meter kan ook 30m zijn

[Pruimenvlaai]

Ik vind het lastig om iets afwijkends te horen op de geluidsfragmenten, ook met een goede koptelefoon, kun je het wellicht korter knippen/de microfoon dichterbij doen?

[elektriekert]

Ik vraag me ook af wat de monteur zou moeten afstellen?

Hij kan alleen het gas afpompen en wegen.

Aan de hand van de units en leidinlengte (tracés) wordt er een bepaalde hoeveelheid koudemiddel gevuld.
In gebruik bij koelen en verwarmen kan de monteur de druk waardes uitlezen en zien of deze binnen de normering vallen.

Wij hebben zelf een 2MXM50A multi split met 2 binnenunits.
Wij ervaarde in de leidingen boven ook geborrel als de binnenuit beneden aan stond.

Na overleg met de monteur had ik het idee dat er toch wat magertjes koelmiddel in zat ondanks het volgens de papieren genoeg zou moeten zijn.

Wij hadden geen koel of warmcspaciteits problemen, maar na het wat meer vullen waren de borrel boven wel verdwenen.
(Extra info: de binnenunit beneden hangt zo'n 70cm lager dan dat de buitenunit staat,
En de binnenunit boven hangt zo'n 2 meter hoger dan de buiten unit).

[M_AW]

Rage Quit schreef op zaterdag 3 augustus 2024 @ 14:27:
Ik zoek advies over een aanhoudend probleem met mijn recent geïnstalleerde Daikin multi-split airconditioning systeem. Hier volgt een beschrijving van de situatie:

Installatie:

• 2x 3MXM52A buitenunits
• Buitenunit 1: aangesloten op 3 binnenunits (4,2 kW Stylish + 2 kW Perfera + 2 kW Perfera)
• Buitenunit 2: aangesloten op 2 binnenunits (2,5 kW Perfera + 2,5 kW Perfera)
• Natuurlijke afwatering (geen pomp)

Initieel probleem:

Je hoort een pompend geluid bij koelen, alleen hoorbaar bij buitenunit 1. De volume varieert in intensiteit en hoorbaarheid per binnenunit. Het pomp geluid overstemt het ventilatorgeluid van de binnenunit, vooral 's avonds en bij lage ventilatorstand.

Reparatiepoging:

Monteur had de eerste keer de buitenunit opnieuw gevacumeerd etc, dit had niet geholpen. Daarna was er een binnenunit vervangen en opnieuw alles afgesteld. Daarmee leek het probleem opgelost, we hoorden geen geluid meer en waren blij . Echter bleek dat we inene verminderde koelcapaciteit hadden, het werd maar niet koud in huis. terwijl de kamers op buitenunit 2 wel goed koelde. Het ene probleem werd ingeruild voor het andere.

Monteur kwam een aantal dagen later terug en heeft weer wat afgesteld en de druk er wat afgehaald echter bleef de koelcapaciteit hetzelfde en vroeg ons om het nog maar een week aan te kijken zodat het systeem zichzelf mogelijk corrigeert.

Diezelfde avond hebben we de airco's draaien en tot ons verbazing is het pomp geluid weer teruggekeerd, dus nu hebben we verminderde koelcapaciteit + het vervelende pomp geluid.

Ik heb er geen verstand van maar ik kan wel concluderen dat wanneer de binnenunit is vervangen en het probleem nog steeds speelt wanneer de buitenunit wordt afgesteld dat het toch echt aan de buitenunit ligt, maar de monteur geeft aan dat alles er prima in orde uit ziet..

Ik heb tevens ook getest wat er gebeurt als je verwarmd, wanneer je verwamd met buitenunit 1, dan hoor je een pruttelend/borrelend geluid. Denk niet dat dat goed is als ik google mag geloven.

Mijn vragen aan andere bezitters of specialisten die hier rondhangen:

1. Wat kan de oorzaak zijn van het geluid?
2. Hoe kan de verminderde koelcapaciteit worden verklaard?
3. Zijn er andere diagnoses of tests die uitgevoerd kunnen worden?
4. Wat zijn de volgende stappen om dit probleem op te lossen?

geluidsfragmenten:

koelen, hier hoor je het duidelijk op de laatste 15 seconden:
https://whyp.it/tracks/195016/airco-koelen?token=fOtfP

nog een fragment met koelen:
https://whyp.it/tracks/195017/airco-koelen-2?token=CgQFW

fragment met verwarmen:
https://whyp.it/tracks/195018/airco-verwarmen?token=cjFlJ

Kan je iets specifieker vertellen wat de monteur heeft afgesteld? Bij mijn weten valt er niks 'af te stellen'.
Is de hoeveelheid koudemiddel gewogen? Het zou de eerste keer niet zijn dat een unit af-fabriek niet de vulling heeft die is gespecificeerd.

Opnieuw vacumeren werkt alleen als je het koudemiddel uit het systeem haalt en dan vacumeert en dan zuiver koudemiddel terug erin doet. Je kan met een vacuümpomp niet de lucht eruit halen terwijl het koudemiddel er nog in zit.

Bij welke binnenunit is het probleem?
De 4,2kW stylish die heeft 1/2" gasleiding. Daarvan heb ik er helaas al te vaak geknikte varianten gezien. Ook kán het zijn, áls het probleem bij deze unit zit, dat er 3/8" is gebruikt terwijl het 1/2" moet zijn.

Bij ongebruikelijk geluid en verminderde capaciteit controleer je eerst de leidingen op knik en weeg je het koudemiddel. Daarna ga je pas hardware vervangen.
Controleren op knik zou overigens niet nodig hoeven te zijn als monteur het zelf heeft geïnstalleerd. Dan weet hij/zij zelf wel al of het goed zit of niet.

[ Voor 12% gewijzigd door M_AW op 03-08-2024 23:39 ]

[Ersus]

elektriekert schreef op zaterdag 3 augustus 2024 @ 20:35:
Ik vraag me ook af wat de monteur zou moeten afstellen?

Hij kan alleen het gas afpompen en wegen.

Aan de hand van de units en leidinlengte (tracés) wordt er een bepaalde hoeveelheid koudemiddel gevuld.
In gebruik bij koelen en verwarmen kan de monteur de druk waardes uitlezen en zien of deze binnen de normering vallen.

Wij hebben zelf een 2MXM50A multi split met 2 binnenunits.
Wij ervaarde in de leidingen boven ook geborrel als de binnenuit beneden aan stond.

Na overleg met de monteur had ik het idee dat er toch wat magertjes koelmiddel in zat ondanks het volgens de papieren genoeg zou moeten zijn.

Wij hadden geen koel of warmcspaciteits problemen, maar na het wat meer vullen waren de borrel boven wel verdwenen.
(Extra info: de binnenunit beneden hangt zo'n 70cm lager dan dat de buitenunit staat,
En de binnenunit boven hangt zo'n 2 meter hoger dan de buiten unit).

Als je in andere units stromings geluiden hoort dan heet dat Bleeding, dat heeft een functie.
Namelijk de minimale capaciteit van de compressor kwijt te kunnen aan andere eenheden als de binneneenheid die aanstaat minder vermogen vraagt dan de compressor minimaal kan brengen.

Dan nog het is een fysiek proces dat zeker niet altijd in iedere installatie volledig geruisloos is. Immers stroomt er koudemiddel door de leidingen dat moet verdampen, helaas maakt in de ene installatie wel iets van geborrel en in de andere weer niet zo zeer. Leidingen liggen altijd anders, de een met meer bochten dan de ander. Het staat ook in de manual dat er bedrijfsgeluiden kunnen optreden.

In het algemeen is het lekker stil, maar geborrel voor de overgevoelige oren onder ons kan zeker storend hoorbaar zijn.

[elektriekert]

Ersus schreef op zondag 4 augustus 2024 @ 16:37:
[...]


Als je in andere units stromings geluiden hoort dan heet dat Bleeding, dat heeft een functie.
Namelijk de minimale capaciteit van de compressor kwijt te kunnen aan andere eenheden als de binneneenheid die aanstaat minder vermogen vraagt dan de compressor minimaal kan brengen.

Dan nog het is een fysiek proces dat zeker niet altijd in iedere installatie volledig geruisloos is. Immers stroomt er koudemiddel door de leidingen dat moet verdampen, helaas maakt in de ene installatie wel iets van geborrel en in de andere weer niet zo zeer. Leidingen liggen altijd anders, de een met meer bochten dan de ander. Het staat ook in de manual dat er bedrijfsgeluiden kunnen optreden.

In het algemeen is het lekker stil, maar geborrel voor de overgevoelige oren onder ons kan zeker storend hoorbaar zijn.

Naar mijn weten hebben bepaalde merken 'last' van Bleeding, ik dacht dat Daikin het niet had.

Bij ons heeft het wel iets bijvullen wel goed geholpen, nauwelijks nog geluiden en geen problemen met koelen/verwarmen.

[Ersus]

elektriekert schreef op zondag 4 augustus 2024 @ 16:56:
[...]


Naar mijn weten hebben bepaalde merken 'last' van Bleeding, ik dacht dat Daikin het niet had.

Bij ons heeft het wel iets bijvullen wel goed geholpen, nauwelijks nog geluiden en geen problemen met koelen/verwarmen.

Uiteindelijk moeten alle merken hun minimale compressor vermogen kwijt kunnen als er minder vraag is dan het minimale vermogen. Bleeden doen ze allemaal dan, dat is de functie juist zodat je niet dat pendelen krijgt.

De compressor regelt naar het minimale terug maar moet natuurlijk ook veilig stellen dat tijdens het koelen het koudemiddel voldoende verdampt is. Je kunt dat aan de andere binneneenheden voelen of zien met een warmtebeeld camera. De multi stuurt dan de ander expansieventiel(en) heel lichtelijk open en dan wordt de warmtewisselaar koud of warm, dit dan naar gelang de functie die je hebt ingeschakeld. De FAN blijft dan uiteraard uitstaan van deze bleeding binneneenheden.

Dat is ook waarom je via een multi tool selectie tot je minimaal aansluitbare vermogen moet komen, er moet minimaal aan warmtewisselaars aanhangen om de minimale koudemiddelstroming te kunnen verdampen of condenseren.

[Ersus]

M_AW schreef op zaterdag 3 augustus 2024 @ 23:11:
[...]


Kan je iets specifieker vertellen wat de monteur heeft afgesteld? Bij mijn weten valt er niks 'af te stellen'.
Is de hoeveelheid koudemiddel gewogen? Het zou de eerste keer niet zijn dat een unit af-fabriek niet de vulling heeft die is gespecificeerd.

Opnieuw vacumeren werkt alleen als je het koudemiddel uit het systeem haalt en dan vacumeert en dan zuiver koudemiddel terug erin doet. Je kan met een vacuümpomp niet de lucht eruit halen terwijl het koudemiddel er nog in zit.

Bij welke binnenunit is het probleem?
De 4,2kW stylish die heeft 1/2" gasleiding. Daarvan heb ik er helaas al te vaak geknikte varianten gezien. Ook kán het zijn, áls het probleem bij deze unit zit, dat er 3/8" is gebruikt terwijl het 1/2" moet zijn.

Bij ongebruikelijk geluid en verminderde capaciteit controleer je eerst de leidingen op knik en weeg je het koudemiddel. Daarna ga je pas hardware vervangen.
Controleren op knik zou overigens niet nodig hoeven te zijn als monteur het zelf heeft geïnstalleerd. Dan weet hij/zij zelf wel al of het goed zit of niet.

De halfduimse leiding is inderdaad gevoelig voor knikken, dan zou je de leiding op de bochten moeten nalopen om een knik uit te sluiten, een vernauwing heeft altijd bijgeluiden, zelfs een inwendige braam kan voor bijgeluiden zorgen.

Zijn de leidingen gesoldeerd of zijn er trompetjes (flares) op de leiding gemaakt en aangesloten achter de binneneenheden?

En de leidinglengtes vanaf buiteneenheid naar de binneneenheid, ben ik ook wel benieuwd naar.

[Pruimenvlaai]

Ersus schreef op zondag 4 augustus 2024 @ 16:37:
[...]


Als je in andere units stromings geluiden hoort dan heet dat Bleeding, dat heeft een functie.
Namelijk de minimale capaciteit van de compressor kwijt te kunnen aan andere eenheden als de binneneenheid die aanstaat minder vermogen vraagt dan de compressor minimaal kan brengen.

Dan nog het is een fysiek proces dat zeker niet altijd in iedere installatie volledig geruisloos is. Immers stroomt er koudemiddel door de leidingen dat moet verdampen, helaas maakt in de ene installatie wel iets van geborrel en in de andere weer niet zo zeer. Leidingen liggen altijd anders, de een met meer bochten dan de ander. Het staat ook in de manual dat er bedrijfsgeluiden kunnen optreden.

In het algemeen is het lekker stil, maar geborrel voor de overgevoelige oren onder ons kan zeker storend hoorbaar zijn.

Interessant! Zijn er bronnen waar ik meer kan lezen over bleeding? Als ik ernaar google (bleeding multi split air conditioner) kom ik eigenlijk helemaal niks tegen.

[Ersus]

Op tweakers is het al eens aangehaald.
GermanPivo in "Warme lucht uit multi-split airco op ventilatiestand"

Hier wordt er ook wat over geschreven:
https://www.duurzamerhand...-airco-zo-interessant-is/

Direct een bron bij daikin bijvoorbeeld heb ik niet voor je. Het is een algemene benaming voor het effect van de mutlisplit sturing waarbij wat vermogen wordt gestuurd naar een andere unit die uit staat om de redenen die ik beschreef.

Mocht ik bij Daikin of Fujitsu van documentatie tegenkomen kan ik dat ter zijner tijd wel posten. Of iemand anders heeft iets van officiële bron beschikbaar.

[ Voor 10% gewijzigd door Ersus op 06-08-2024 00:26 ]

[Rage Quit]

stormfly schreef op zaterdag 3 augustus 2024 @ 15:43:
[...]


Volgens mij gaat het bij een airco om de totale lengte van de circuits ivm de benodigde vulling. Hoe lang zijn de 3 tracés bij benadering? Ik denk dat dit meer de context was van de vraagsteller. Langer dan 2 meter kan ook 30m zijn

Ja sorry, 1e unit is 2 meter, 2e unit 2,5 meter en 3e unit 15+ meter. De reden waarom ik dat zei was dat de monteur aangaf dat het minimaal 1,5meter dient te zijn.

[Rage Quit]

Pruimenvlaai schreef op zaterdag 3 augustus 2024 @ 18:15:
Ik vind het lastig om iets afwijkends te horen op de geluidsfragmenten, ook met een goede koptelefoon, kun je het wellicht korter knippen/de microfoon dichterbij doen?

ja het is ook lastig te horen via het fragment omdat ik mijn telefoon naast de binnenunit hou en het ook blaast en dat pikt de microfoon meer op maar als het goed is hoor je op de laatste 10 seconden een onregelmatig geluid als je een koptelefoon/oortjes opdoet.

[Rage Quit]

M_AW schreef op zaterdag 3 augustus 2024 @ 23:11:
[...]


Kan je iets specifieker vertellen wat de monteur heeft afgesteld? Bij mijn weten valt er niks 'af te stellen'.
Is de hoeveelheid koudemiddel gewogen? Het zou de eerste keer niet zijn dat een unit af-fabriek niet de vulling heeft die is gespecificeerd.

Opnieuw vacumeren werkt alleen als je het koudemiddel uit het systeem haalt en dan vacumeert en dan zuiver koudemiddel terug erin doet. Je kan met een vacuümpomp niet de lucht eruit halen terwijl het koudemiddel er nog in zit.

Bij welke binnenunit is het probleem?
De 4,2kW stylish die heeft 1/2" gasleiding. Daarvan heb ik er helaas al te vaak geknikte varianten gezien. Ook kán het zijn, áls het probleem bij deze unit zit, dat er 3/8" is gebruikt terwijl het 1/2" moet zijn.

Bij ongebruikelijk geluid en verminderde capaciteit controleer je eerst de leidingen op knik en weeg je het koudemiddel. Daarna ga je pas hardware vervangen.
Controleren op knik zou overigens niet nodig hoeven te zijn als monteur het zelf heeft geïnstalleerd. Dan weet hij/zij zelf wel al of het goed zit of niet.

Goeie, ik zou dat nog kunnen doorgeven inderdaad wat betreft de specificatie vanuit de fabriek. De perfera 2kw binnenunit is het probleem en die had hij in eerste instantie ook vervangen inclusief de leiding. Toen had hij alles weer in werking gesteld en was het geluidsprobleem over, echter kwam toen het probleem naar voren dat alle 3 de units niet meer goed koelden. van wat ik me herinner had hij toen wat koudemiddel eruit gehaald en de druk omlaag gehaald en toen begon het irritante geluid weer zoals het daarvoor ook was.

[cobalt60]

Het niet goed koelen van Daikin multisplit in de MXM lijn kan ook een expansieventiel probleem zijn. Ik en anderen hebben er al jaren gedoe mee. Vastzittende ventielen waardoor een unit of meerdere units niet, of niet voldoende koelen. Hierbij hoort ook een harder werkende compressor waardoor de unit luidruchtiger wordt.

Ben al een tijd bezig met een juridisch gehakketak en ben inmiddels zover dat er vanuit Daikin bevestigd is dat er te weinig vermogen naar de ventielen wordt gestuurd waardoor ze wel of niet (of deels) open gaan. Een nieuwe printplaat is inmiddels (nadat er ventielen zijn vervangen) ook al vervangen. Helaas sinds afgelopen vrijdag na een maand probleemloos te hebben gewerkt op 3 units is het probleem weer terug.

Volg anders ook even dit draadje: Daikin airco ftxm probleem.

[ Voor 45% gewijzigd door cobalt60 op 18-08-2024 16:49 ]

[Rage Quit]

cobalt60 schreef op zondag 18 augustus 2024 @ 16:42:
Het niet goed koelen van Daikin multisplit in de MXM lijn kan ook een expansieventiel probleem zijn. Ik en anderen hebben er al jaren gedoe mee. Vastzittende ventielen waardoor een unit of meerdere units niet, of niet voldoende koelen. Hierbij hoort ook een harder werkende compressor waardoor de unit luidruchtiger wordt.

Ben al een tijd bezig met een juridisch gehakketak en ben inmiddels zover dat er vanuit Daikin bevestigd is dat er te weinig vermogen naar de ventielen wordt gestuurd waardoor ze wel of niet (of deels) open gaan. Een nieuwe printplaat is inmiddels (nadat er ventielen zijn vervangen) ook al vervangen. Helaas sinds afgelopen vrijdag na een maand probleemloos te hebben gewerkt op 3 units is het probleem weer terug.

Volg anders ook even dit draadje: Daikin airco ftxm probleem.

thanks ik ga het even volgen

[stormfly]

De units hangen nu sinds vorige maand, wat een heerlijke stille units. Zelfs de compressor hoor je niet op een houten dak. 4x 60x40 tegels, kunstof balken, daarop veer rubbers. Zelfs als hij plankgas aan het verwarmen is hoor je hem niet brommen.

Superblij met mijn keuze voor Daikin, in de genoemde hoofdunit is de compressor qua geluid niet waar te nemen.

[Rage Quit]

stormfly schreef op vrijdag 4 oktober 2024 @ 14:54:
De units hangen nu sinds vorige maand, wat een heerlijke stille units. Zelfs de compressor hoor je niet op een houten dak. 4x 60x40 tegels, kunstof balken, daarop veer rubbers. Zelfs als hij plankgas aan het verwarmen is hoor je hem niet brommen.

Superblij met mijn keuze voor Daikin, in de genoemde hoofdunit is de compressor qua geluid niet waar te nemen.

Ja precies zo zou het ook moeten inderdaad. helaas heb ik nog steeds dat rare geluid op de slaapkamerunits die aangesloten zijn op buitenunit 1. buitenunit 2 is dik in orde en hoor ik niks.

heb inmiddels bij de daikin consumenten servicedesk aan de bel getrokken

[ Voor 5% gewijzigd door Rage Quit op 04-10-2024 20:09 ]

[Rage Quit]

M_AW schreef op zaterdag 3 augustus 2024 @ 23:11:
[...]

Bij welke binnenunit is het probleem?
De 4,2kW stylish die heeft 1/2" gasleiding. Daarvan heb ik er helaas al te vaak geknikte varianten gezien. Ook kán het zijn, áls het probleem bij deze unit zit, dat er 3/8" is gebruikt terwijl het 1/2" moet zijn.

Bij ongebruikelijk geluid en verminderde capaciteit controleer je eerst de leidingen op knik en weeg je het koudemiddel. Daarna ga je pas hardware vervangen.
Controleren op knik zou overigens niet nodig hoeven te zijn als monteur het zelf heeft geïnstalleerd. Dan weet hij/zij zelf wel al of het goed zit of niet.

Goeie suggestie, Ik kan het even navragen welke gasleiding is gebruikt voor de 3 units.

Ersus schreef op zondag 4 augustus 2024 @ 17:15:
[...]


De halfduimse leiding is inderdaad gevoelig voor knikken, dan zou je de leiding op de bochten moeten nalopen om een knik uit te sluiten, een vernauwing heeft altijd bijgeluiden, zelfs een inwendige braam kan voor bijgeluiden zorgen.

Zijn de leidingen gesoldeerd of zijn er trompetjes (flares) op de leiding gemaakt en aangesloten achter de binneneenheden?

Deze zijn gesoldeerd zo ver mij is geinformeerd.

elektriekert schreef op zaterdag 3 augustus 2024 @ 20:35:
Ik vraag me ook af wat de monteur zou moeten afstellen?

Hij kan alleen het gas afpompen en wegen.

Aan de hand van de units en leidinlengte (tracés) wordt er een bepaalde hoeveelheid koudemiddel gevuld.
In gebruik bij koelen en verwarmen kan de monteur de druk waardes uitlezen en zien of deze binnen de normering vallen.

Wij hebben zelf een 2MXM50A multi split met 2 binnenunits.
Wij ervaarde in de leidingen boven ook geborrel als de binnenuit beneden aan stond.

Na overleg met de monteur had ik het idee dat er toch wat magertjes koelmiddel in zat ondanks het volgens de papieren genoeg zou moeten zijn.

Wij hadden geen koel of warmcspaciteits problemen, maar na het wat meer vullen waren de borrel boven wel verdwenen.
(Extra info: de binnenunit beneden hangt zo'n 70cm lager dan dat de buitenunit staat,
En de binnenunit boven hangt zo'n 2 meter hoger dan de buiten unit).

Dit lijkt op dezelfde symptonen die ik dus had zoals jij beschrijft. Bij het vervangen van mijn binnenunit in de slaapkamer was het geluid ook daadwerkelijk weg (dit hadden we ook bevestigd aan de monteur), hij heeft toen alles weer opnieuw in werking gesteld.

Echter hadden we daarna problemen met de koelvermogen, dit bleek verminderd te zijn. Hij is daarna een aantal dagen later terug gekomen en heeft ook een temperatuurmeeting gedaan en het bleek dus dat de niet goed werkende units 2 graden warmer uitblaastemperatuur hadden t.o.v de units die het wel goed deden (beide op 18 graden ingesteld in de app en toen vergeleken). Vandaar ook dat het ons direct opviel dat het veel langer duurde om de kamer op temperatuur te krijgen midden in de zomer.

Hij heeft toen een laatste poging gedaan en heeft wat koelmiddel eruit gehaald en wat druk eraf gehaald om te kijken of dat ging helpen. Dit had geen effect en had aangegeven om het een tijdje aan te kijken om te zien of het koelvermogen zich zou verbeteren. Dezelfde avond zetten we de slaapkamer unit aan en het geluid was weer terug....

Ik kan vragen om de units weer zo in te stellen zoals daarvoor was en het koelmiddel extra aan te vullen zoals jij zegt @elektriekert.

Voor degene die het niet goed konden horen, ik heb een nieuwe telefoon en heb een verbeterd audio fragment van het geluid, je kunt het nu veel duidelijker horen. het is een beetje een klotsend/pompend geluid.

https://whyp.it/tracks/21...daiking-airco?token=NVIYS

[ Voor 3% gewijzigd door Rage Quit op 05-10-2024 15:18 . Reden: geluidsfragment toegevogd ]

[zazkar]

Is het nog opgelost geraakt? Ik heb een gelijkaardig probleem met mijn nieuwe Daikin multisplit. Borrelend en fluitend geluid. Wel enkel bij verwarmen...

[Rage Quit]

zazkar schreef op dinsdag 15 oktober 2024 @ 11:35:
Is het nog opgelost geraakt? Ik heb een gelijkaardig probleem met mijn nieuwe Daikin multisplit. Borrelend en fluitend geluid. Wel enkel bij verwarmen...

nee het is nog gaande. het incident loopt nog bij daikin, het ligt nu bij het desbetreffende product team intern en van wat ik begreep zijn ze de geluiden aan het analyseren en hopelijk krijg ik deze week een bericht terug. Ik hou jullie op de hoogte.

[wessdan]

Na diverse Daikin multisplit machines te hebben geïnstalleerd valt het mij op wanneer er verschillende vermogens aan binnenunits geplaatst wordt er een borrelend geluid optreedt. Tot nu geen uitzondering.
Maar wanneer alle binnenunits hetzelfde vermogen hebben deze alle stil zijn.
Hier ook geen uitzondering.
Al aardig wat 2mxm50a machines geplaatst en zodra er binnenunits met verschillende capaciteiten aan hangen dan tot nu altijd wel bijgeluiden alsof er een aquarium in de ruimte staat. Van Daikin nog nooit een antwoord gekregen hoe ik dit op kan lossen.
Ik plaats nu op slaapkamers geen Daikin multisplit meer wanneer hier bv een 2kw komt en in de andere ruimte een 3,5kw of 4,2kw.
In woonkamers of gang hoor ik het wel maar zijn er geen klachten van de aircobezitters.

Ik zal eens proberen dmv wat R32 bij te vullen het beter wordt, mij werd verteld dat er juist teveel in zou zitten met geborrel maar leidingen zijn doorgaans per machine 4 tot 10 meter lang.

Ik heb een theorie die nog niet bevestigd is. Ik heb t idee dan de buitenunit z'n expansieventielen niet correct aanstuurt als er verschillende binnenunits qua vermogen aan hangen.
Of is er een extra initialiseerproces (dit zou automatisch moeten gaan) zodat de mxm ook weet wat deze moet aansturen.

Ik ben wel benieuwd of er iemand hier is die bijgeluiden heeft met een multisplit in combinatie met gelijke binnenunits.

[Rage Quit]

wessdan schreef op donderdag 31 oktober 2024 @ 16:09:
Na diverse Daikin multisplit machines te hebben geïnstalleerd valt het mij op wanneer er verschillende vermogens aan binnenunits geplaatst wordt er een borrelend geluid optreedt. Tot nu geen uitzondering.
Maar wanneer alle binnenunits hetzelfde vermogen hebben deze alle stil zijn.
Hier ook geen uitzondering.
Al aardig wat 2mxm50a machines geplaatst en zodra er binnenunits met verschillende capaciteiten aan hangen dan tot nu altijd wel bijgeluiden alsof er een aquarium in de ruimte staat. Van Daikin nog nooit een antwoord gekregen hoe ik dit op kan lossen.
Ik plaats nu op slaapkamers geen Daikin multisplit meer wanneer hier bv een 2kw komt en in de andere ruimte een 3,5kw of 4,2kw.
In woonkamers of gang hoor ik het wel maar zijn er geen klachten van de aircobezitters.

Ik zal eens proberen dmv wat R32 bij te vullen het beter wordt, mij werd verteld dat er juist teveel in zou zitten met geborrel maar leidingen zijn doorgaans per machine 4 tot 10 meter lang.

Ik heb een theorie die nog niet bevestigd is. Ik heb t idee dan de buitenunit z'n expansieventielen niet correct aanstuurt als er verschillende binnenunits qua vermogen aan hangen.
Of is er een extra initialiseerproces (dit zou automatisch moeten gaan) zodat de mxm ook weet wat deze moet aansturen.

Ik ben wel benieuwd of er iemand hier is die bijgeluiden heeft met een multisplit in combinatie met gelijke binnenunits.

ja dit klinkt logisch wat je zegt en ik kan je ook bevestigen dat de andere buiten unit die ik bezit waar nu 2 zolder units aan hangen met gelijke vermogen (2.5KW) die ook super stil is.

Dat viel me namelijk op toen mijn installateur de slaapkamerunit had vervangen en opnieuw alles had aangevuld hij er volgens mij ook extra in had gedaan want toen was het geluid dermate minder/bijna niet hoorbaar. Wellicht komt het door de extra druk.

Maar de daaropvolgende keer dat hij terugkwam had hij de druk en de koelmiddel er weer wat uitgehaald omdat hij dacht daarmee het koelvermogen te kunnen fixen waar we daarna last van hadden. En toen was het geluid weer teruggekeerd....

Ik wacht nog trouwens op response op mijn verzoek dat ik bij daikin klantenservice had neergelegd en zal jou input ook even meenemen en kijken wat ze daarop zeggen.

[ Voor 5% gewijzigd door Rage Quit op 01-11-2024 14:55 ]

[Rage Quit]

Rage Quit schreef op vrijdag 1 november 2024 @ 14:52:
[...]


ja dit klinkt logisch wat je zegt en ik kan je ook bevestigen dat de andere buiten unit die ik bezit waar nu 2 zolder units aan hangen met gelijke vermogen (2.5KW) die ook super stil is.

Dat viel me namelijk op toen mijn installateur de slaapkamerunit had vervangen en opnieuw alles had aangevuld hij er volgens mij ook extra in had gedaan want toen was het geluid dermate minder/bijna niet hoorbaar. Wellicht komt het door de extra druk.

Maar de daaropvolgende keer dat hij terugkwam had hij de druk en de koelmiddel er weer wat uitgehaald omdat hij dacht daarmee het koelvermogen te kunnen fixen waar we daarna last van hadden. En toen was het geluid weer teruggekeerd....

Ik wacht nog trouwens op response op mijn verzoek dat ik bij daikin klantenservice had neergelegd en zal jou input ook even meenemen en kijken wat ze daarop zeggen.

Even een status update:

Het heeft bijna twee maanden moeten duren om antwoord te krijgen op het probleem en dit was dus het antwoord nadat ze het "grondig intern moesten uitzoeken":

Hieronder het antwoord van de verantwoordelijkeafdeling:

Dit is een bleeding geluid wat hoort bij deze installatie ,dit betekent als er 1 unit aan staat het buitendeel op laag niveau draait maar toch te veel capaciteit levert waarbij de gas doorstroming te horen is bij de andere binnendelen. Dit is geen storing dus.

Indien u te veel hinder ondervind neemt u dan contact op met uw installatiebedrijf voor verdere bijstand.

Zij zijn als verkopende partij verantwoordelijk voorhet goed functioneren van uw instalatie.

Sorry maar als ik eerlijk moet zijn is dit echt een heel zwak antwoord en nu verwijzen ze me weer door naar de installateur die me eerder doorverwees naar Daikin.

Ik vind het echt belachelijk dat je betaald voor een premium A merk dat nog eens adverteert "stille" units te verkopen. En dit verklaart ook niet waarom ik hier geen last van heb bij mijn andere buitenunit setup.

Ik ga het hier niet bij laten zitten en ga rechtsbijstand inschakelen.

[DBItechnics]

ik vermoed dat bij jou de leidinglengtes te kort zijn. Ik hou zelf altijd een minimum van 5 meter aan en bij mijn installaties krijg ik die klachten niet.

[Rage Quit]

DBItechnics schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 17:01:
[Afbeelding]

ik vermoed dat bij jou de leidinglengtes te kort zijn. Ik hou zelf altijd een minimum van 5 meter aan en bij mijn installaties krijg ik die klachten niet.

Ja dat kan wel kloppen, want ik heb een garage naast mijn huis en op die garage staat mijn buitenunit en daaraan grenzend zit mijn slaapkamer en ik gok dat de leiding 2,5 of 3 meter is van die kamer naar de buitenunit. Zelfde geldt voor de woonkamer unit, die gaat door een dakdoorvoer in mijn garage en dan direct naar mijn woonkamer muur dat is ongeveer 2 meter.

Is het mogelijk om dan langere leidingen te nemen en die dan op te rollen op hun plek, zodat je wel een langere leiding hebt maar dat het wel op zijn plek blijft?

[DBItechnics]

Ja de leidingen naar de binnenunits moeten dan ofwel vervangen worden of er moet een stuk bij gelast worden en dan aan de buitenunit kan je die normaal een stuk oprollen zodat het er nog ordentelijk uit ziet.

[Mausssie]

DBItechnics schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 17:01:
[Afbeelding]

ik vermoed dat bij jou de leidinglengtes te kort zijn. Ik hou zelf altijd een minimum van 5 meter aan en bij mijn installaties krijg ik die klachten niet.

Interessant stuk, waar kan ik dat volledige document vinden?
Ik heb namelijk hetzelfde probleem. Geldt deze minimale leidinglengte alleen voor multisplit of ook singlesplit installaties?

[stormfly]

Mausssie schreef op dinsdag 17 december 2024 @ 20:59:
[...]

Interessant stuk, waar kan ik dat volledige document vinden?
Ik heb namelijk hetzelfde probleem. Geldt deze minimale leidinglengte alleen voor multisplit of ook singlesplit installaties?

https://www.daikin.nl/nl_...uals-documents-b7f056ea11 in de installatie manual van jouw model even zoeken op "lengte".

Hoe lang zijn jouw leidingen?

[ Voor 3% gewijzigd door stormfly op 17-12-2024 21:11 ]

[Rage Quit]

stormfly schreef op dinsdag 17 december 2024 @ 21:11:
[...]


https://www.daikin.nl/nl_...uals-documents-b7f056ea11 in de installatie manual van jouw model even zoeken op "lengte".

Hoe lang zijn jouw leidingen?

bedankt voor het delen, in de handleiding staat: "Kortst toelaatbare lengte per kamer is 3 m." Ik ga het zelf nog even nameten maar als ik het zo bekijk is het sowieso minder dan 3 meter.

verklaart ook wel waarom ik dat geluid ook bijna niet hoor in de tweede slaapkamer, de afstand van de buitenunit naar die kamer is langer dan 7 meter.

[Technician-]

Ik hoor echt bijna niets. Is dat nou zo erg?
Een bv LG split maakt meer geluid.
Daikin geeft geen service aan particulieren maar wel ad installateur en zijn daar dan ook goed in.
I.i.g. weten ze vaak wel hoe op te lossen. Moet de installateur het wel doen.

De “bleeding” komt wanneer de compressor het laagste toerental bv 500cc /min verpompt maar de unit is ook laaglast en vraagt 300cc/min
Dan verdeelt de multi 200cc over de uitstaande units en dat hoor je. Is trouwens bij elke multisplit zo.
Inderdaad kunnen langere leidingen dit een beetje voorkomen. De gasleiding werkt dan als buffer.

In de Manuel staat dat dergelijke geluiden kunnen voorkomen en juridisch ga je niks halen.

Vlg wil de installateur wel meewerken.
Kun je niet de buitenunit laten verplaatsen zodat er meer leidinglengte aankomt?

Of maak een deal en laat een 4,2kw mono buitendeel bijplaatsen voor B.G.G. stylish
Dan draait die ook veer efficiënter

[ Voor 24% gewijzigd door Technician- op 25-12-2024 11:54 ]

[Rage Quit]

stormfly schreef op dinsdag 17 december 2024 @ 21:11:
[...]


https://www.daikin.nl/nl_...uals-documents-b7f056ea11 in de installatie manual van jouw model even zoeken op "lengte".

Hoe lang zijn jouw leidingen?

DBItechnics schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 17:01:
[Afbeelding]

ik vermoed dat bij jou de leidinglengtes te kort zijn. Ik hou zelf altijd een minimum van 5 meter aan en bij mijn installaties krijg ik die klachten niet.

Kleine update: ik heb dus de leiding lengte gemeten van de stylish model en ik kom op ongeveer 1,80 meter. Laten we voor het gemak even 2 meter nemen. Ik heb de handleiding erbij gepakt en daar staat inderdaad ook dat de kortst toelaatbare lengte per kamer 3 meter is, dus ik kom ruim een meter te kort, dit verklaard inderdaad wel een hoop.

M_AW schreef op zaterdag 3 augustus 2024 @ 23:11:
[...]


Kan je iets specifieker vertellen wat de monteur heeft afgesteld? Bij mijn weten valt er niks 'af te stellen'.
Is de hoeveelheid koudemiddel gewogen? Het zou de eerste keer niet zijn dat een unit af-fabriek niet de vulling heeft die is gespecificeerd.

Opnieuw vacumeren werkt alleen als je het koudemiddel uit het systeem haalt en dan vacumeert en dan zuiver koudemiddel terug erin doet. Je kan met een vacuümpomp niet de lucht eruit halen terwijl het koudemiddel er nog in zit.

Bij welke binnenunit is het probleem?
De 4,2kW stylish die heeft 1/2" gasleiding. Daarvan heb ik er helaas al te vaak geknikte varianten gezien. Ook kán het zijn, áls het probleem bij deze unit zit, dat er 3/8" is gebruikt terwijl het 1/2" moet zijn.

Bij ongebruikelijk geluid en verminderde capaciteit controleer je eerst de leidingen op knik en weeg je het koudemiddel. Daarna ga je pas hardware vervangen.
Controleren op knik zou overigens niet nodig hoeven te zijn als monteur het zelf heeft geïnstalleerd. Dan weet hij/zij zelf wel al of het goed zit of niet.

Ik had het boekje erbij gepakt van het internet en het klopt wat je zegt, zie foto:



Ik heb ook de diameter van de leiding gemeten van de stylish 4,2kW model en die blijkt dus dezelfde leiding(dikte) te hebben als de perfera modellen die in mijn slaapkamers zijn gekoppeld, namelijk 3/8" in plaats van 1/2".

Dus de combinatie van die twee factoren lijken me de boosdoener. Het kan denk ik ook niet anders want de tweede setup is bijna identiek qua setup behalve dat er maar 2 binnenunits aan hangen van max 2,5kW en daar heb ik nul problemen mee.

Technician- schreef op woensdag 25 december 2024 @ 11:47:
Ik hoor echt bijna niets. Is dat nou zo erg?
Een bv LG split maakt meer geluid.
Daikin geeft geen service aan particulieren maar wel ad installateur en zijn daar dan ook goed in.
I.i.g. weten ze vaak wel hoe op te lossen. Moet de installateur het wel doen.

De “bleeding” komt wanneer de compressor het laagste toerental bv 500cc /min verpompt maar de unit is ook laaglast en vraagt 300cc/min
Dan verdeelt de multi 200cc over de uitstaande units en dat hoor je. Is trouwens bij elke multisplit zo.
Inderdaad kunnen langere leidingen dit een beetje voorkomen. De gasleiding werkt dan als buffer.

In de Manuel staat dat dergelijke geluiden kunnen voorkomen en juridisch ga je niks halen.

Vlg wil de installateur wel meewerken.
Kun je niet de buitenunit laten verplaatsen zodat er meer leidinglengte aankomt?

Of maak een deal en laat een 4,2kw mono buitendeel bijplaatsen voor B.G.G. stylish
Dan draait die ook veer efficiënter

Best wel erg als je beseft dat het niet door het product zelf komt maar waarschijnlijk door de installatie. Best vervelend als je in de slaapkamer de airco aan hebt staan en het geluid van de leidingen overstemt het geluid van de ventilator dus dit heeft dan toch niks met het product te maken? Dus wat je zegt over dat het in "manueel" staat en je er maar mee moet leven is nogal kort door de bocht. Lijkt me niet dat het met het product te maken heeft imo. Verder zoals ik al eerder zei heeft mijn andere setup die bijna identiek is niet last van dit probleem. En nu ik er dus achter ben dat de leiding niet zoals het boekje is geïnstalleerd is dat best kwalijk..

Zoals je wellicht gelezen had had hij het ook gefixed, echter hadden we inene problemen met de koelcapaciteit, het werd niet meer koel in huis. Paar dagen later kwam hij terug en had hij wat koelmiddel eruit gehaald en wat druk eraf gehaald en toen kwam het probleem weer terug van het geluid. Dus de installatuer kan naar een "manueel" verwijzen maar dit lijkt toch echt op iets wat hij zelf heeft gedaan dan, of hoe verklaar je dat anders?

De installateur wil dus niet meewerken en vindt dat hij alles goed heeft gedaan en zegt dat het een product eigenschap is.

[ Voor 4% gewijzigd door Rage Quit op 08-02-2025 23:00 ]