Hoe werkt een 3-fasen zonnepanelen aansluiting?

[Bart ®]

Remco000tje schreef op dinsdag 27 mei 2025 @ 15:56:
[...]


eens, ik kijk via p1 over de 3 fasen in een mooie grafiek met 3 kleurtjes.. als mn cooker aanslaat. trek ik echt op 1 fase energie uit het net, terwijl het telwerk van de terugleverfing ook oploopt. dit is ook in 'slimmemeterportal' per kwartier te zien, en die gegevens krijgt de energieleverancier ook. egoergo, mijn huisenergie wordt niet volledig door mezelf gebruikt, en zal ik straks met een terugleververgoeding geconfronteerd wordt.

staat het in de wet dat die optelling (dus salderen) per kwartier moet?

gr. Remco

Het sommeren van alle fases werkt niet per kwartier, het werkt realtime. Staat niet direct in de wet, maar van de wet moeten bepaalde normen gevolgd worden, en in een daarvan (DSMR) staat dat meters in Nederland zo moeten werken. In het voorbeeld dat je noemt is dat misschien wat minder fijn vanwege de terugleverkosten, maar er zijn natuurlijk ook genoeg usecases te bedenken die de andere kant op gaan (800W opwek op de ene fase, 2kW verbruik op de andere fase, geeft met de huidige norm geen terugleverkosten).

Voor de nerds, zo moet het werken van de DSMR:

[ Voor 13% gewijzigd door Bart ® op 28-05-2025 18:14 ]

[Remco000tje]

[Septillion]

Remco000tje schreef op vrijdag 30 mei 2025 @ 12:30:
het simpele cirkeltje in dat plaatje geeft alleen maar aan dat er opgeteld wordt, staat nergens dat dit niet 2 verschillende circuits zijn.

Jawel, wat zo werkt een flowdiagram niet.


Hier snippet van mij. Elke fase heeft hier wel standby verbruik en PV is 1-fase. Tussen 12 en 5 uur zie ik 0,0 netverbruik.

[Remco000tje]

dit komt uit mijn P1 meter. de bundeling van je Homeassistant-grafiek laat de tellerstanden per uur zien.
2 fases die leveren (groen) en een verbuiker op fase 3 die van het net aan het onttrekken is (rood)

[ Voor 15% gewijzigd door Remco000tje op 30-05-2025 13:16 ]

[Aiolos]

Meten is weten, gissen is missen:

Ik heb een 3fase aansluiting, L2 en L3 hebben een omvormer voor zonnepanelen, op L1 zit een 2,5kWh thuisbatterij.

Die batterij wordt dagelijks opgeladen als er voldoende teruglevering is van de panelen, waarbij er minimaal 2kWh wordt geladen, vaker meer.

Op bovenstaande afbeelding zie je
- geen dagelijkse 2kWh toename van totaal verbruik teller tussen 9 en 13:00 als de batterij laadt
- toename van het gebruik ‘s avonds en ‘s nachts. Bijvoorbeeld als ik met koken meer vermogen nodig heb dan panelen en batterij kunnen leveren. (Of als onverhoopt de vaatwasser toch ‘s nachts aan moet)
- toename overdag, als er te weinig opbrengst is, maar boiler en/of quooker toch even aan gaan.

Dus de momenten dat er daadwerkelijk afname is van het net, als som van L1+L2+L3, loopt de teller op, anders niet.
Andersom geldt ook: mijn terugleverteller loopt ‘s nachts niet op als ik de batterij ontlaad, terwijl ik het meeste stand-byverbruik op L2 en L3 heb.

(Kaifa meter van Stedin overigens. DSMR5. En van de aansluiting van de batterij op L1 mag men van alles vinden, maar dat kwam met deze wcd even zo uit)

[Maestro]

Xander schreef op vrijdag 30 mei 2025 @ 16:43:
[...]

Er is ook niemand die beweert dat de P1 output niet het vermogen per fase laat zien, maar dit zegt nog niet direct iets over de telwerken.

Zie bijvoorbeeld ook: Landis + Gyr E350: Verbruik + teruglevering tegelijk

[...]

Precies! Wat men als gebruiker ziet aan P1 data, komt niet altijd overéén met de telwerken.
Hier hangt de aangehaalde E350 ook en hieronder de data van afgelopen maandag tussen 17:00 en 18:00.

In de Grafana grafiek de P1 data:
Groen: Totaal alle fases (dit is nagenoeg het hele uur teruglevering)
Geel: Fase 1 (waar rond 17:12 tot 17:17 een belasting van 2kWh inschakelt)
Rood: Dit is wat -volgens de P1- vanuit het netwerk wordt verbruikt.



Als je het nog volgt Volgens deze data zou er bij de leverancier enig verbruik moeten zijn geregistreerd in dit uur. Dit meldt de Greenchoice portal:



En hier de beweging in de totaalstanden van de meter in dat uur.

code:

                    IN1       IN2       OUT1      OUT2
2025-05-26 17:00:00 xx133.455 xx566.541 xx478.474 xx897.406
2025-05-26 18:00:00 xx133.455 xx566.541 xx478.474 xx897.715

TLDR; 5 minuten ~400Wh netverbruik volgens P1 data, 0Wh volgens de leverancier (en metertotalen)

[FredvZ]

Voor wie het echt niet wil geloven.

In onderstaande grafieken is te zien dat er tussen 12:05:46 en 12:06:38 energie afgenomen (geel) en terug geleverd (blauw). Beide kWh meters lopen op in deze periode.

Voor de volledigheid: deze grafieken zijn gebaseerd op de P1 poort van een SMR5 meter die dit jaar geplaatst is.

[FredvZ]

Aiolos schreef op vrijdag 30 mei 2025 @ 22:03:
Dan is er ook al bijna een minuut verstreken, en in die tijd kunnen er best verschillende momenten zijn geweest waarbij er het ene moment teruglevering was en het andere moment verbruik.

Gelukkig leg ik dat ook vast:

De oven stond gedurende die 50s toch echt op vol vermogen aan:


en de zonnepanelen leverden ondanks de dip nog steeds zo'n 2kW op:



Ik kan echt geen andere conclusie trekken dan dat beide telwerken oplopen op het moment dat 2 fasen terugleveren en 1 fase afneemt.

[floriszz]

Zie het bewijs in onderstaande plaatje. Ik heb een 3 fase aansluiting met 1 fase zonnepanelen aansluiting op fase1.
Ik heb de refresh rate op 'event base' staan. Zo zie je bijna elke seconde wel een update.
Bij 'Current Power Production' zie je dat m'n zonnepanelen 748W opwekken, De electriciteits meter zegt 0.49kW opwekking(het net in) en 0.40kW consumptie(het net uit). Hier is dus al een verschil te zien. Als de electriciteit meter saldeert, dan zou je consumptie 0kW verwachten.
Vervolgens zet ik een waterkoker(+-2000W) op fase 2 aan.
Je ziet dat we op dat moment nog steeds 0.57kw het net in blijven sturen(op fase 1 blijkbaar) en tegelijk nemen we 2,5kW af van het net!!
Om te weten of de electriciteit meter saldeert, moet je ook de kWh(totalizers) in vergelijk meenemen natuurlijk. Dat is de volgende test. Maar deze geeft in ieder geval duidelijkheid over het feit dat er wel degelijk per fase gerekend gemeten wordt.