Berekenen stroomkosten per douchebeurt

[pastafan]

Klopt mijn berekening?:

Ik ben bezig inzicht te krijgen in douchekosten per douchebeurt van 8 minuten.
In dit geval specifiek de energie kosten.

Gebruikte parameters:
douchebeurt: 8 minuten
Verbruik CV ketel: 50 Watt (geobserveerd dmv slimme stekker)
Tarief Kwh: 0,25 cent

Berekening:
50 Watt per seconde = 3000 Watt per minuut
per douchebeurt: 3000 Watt * 8 minuten = 24000 Watt = 24KW

Hoeveel kost dat dan?

24Kwh = 24 * 0,25 = 6 euro voor een uur douchen

Ik douche 8 minuten, dat is 8/60 deel van uur, dus dat wordt dan:
6 euro * (8/60) = 0,8 euro (oftwel 80 cent)

Kom ik dus uit op 80 cent energiekosten voor douchebeurt van 8 minuten.

Klopt dit?
Wie kan mij helpen?

[AUijtdehaag]

Je cv ketel gebruikt geen gas?

[pastafan]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 18:21:
Je cv ketel gebruikt geen gas?

Uiteraard wel

[AUijtdehaag]

Dat zie ik niet terug in je berekening, vandaar mijn vraag

[Homer-Simpson]

Als je verbruik (lees vermogen) op enig moment 50 watt is en je doet dat een uur lang heb je 50 watt*uur verbruikt. Dat is dus 0,05 kWh. Dus je komt heel veel lager uit dan jij dacht.

[ Voor 4% gewijzigd door Homer-Simpson op 19-05-2024 20:55 . Reden: / in * veranderd omdat sommigen het niet lijken te snappen ondanks de goede uitkomst ]

[Ronald.42]

Huh..

Als dat ding 50watt gebruikt voor de pomp dan is dat 0.05kwh.

[Microkid]

pastafan schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 18:19:
50 Watt per seconde = 3000 Watt per minuut
per douchebeurt: 3000 Watt * 8 minuten = 24000 Watt = 24KW

3kW per minuut? Het is geen straalkachel hoor

[Ronald.42]

Je kunt beter kijken hoeveel gas je verstookt per douchebeurt, elektra is nihil

[dyrc]

je maakt t lastig door er een soort wiskunde A som van te maken en te verdwalen in het verhaal...
1000W is 1KW
1W is 0.001KW
50W is 0.05KW
als je dat een uur lang aanzet is het 0.05kwh (de h van HOUR)

twintig uur douchen (0.05 *20=1) kost je de energieprijs van 1kwh, das niet echt duur..


let op je gasverbruik though... je rekent je rijk en eindigt arm

[FreakNL]

Ronald.42 schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 18:30:
Je kunt beter kijken hoeveel gas je verstookt per douchebeurt, elektra is nihil

Hij vraagt om de stroomkosten

[sjaakwortel]

pastafan schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 18:19:
Klopt mijn berekening?:

Ik ben bezig inzicht te krijgen in douchekosten per douchebeurt van 8 minuten.
In dit geval specifiek de energie kosten.

Gebruikte parameters:
douchebeurt: 8 minuten
Verbruik CV ketel: 50 Watt (geobserveerd dmv slimme stekker)
Tarief Kwh: 0,25 cent

Berekening:
50 Watt per seconde = 3000 Watt per minuut
per douchebeurt: 3000 Watt * 8 minuten = 24000 Watt = 24KW

Watt is al per seconden. 50W voor een uur is 50Wh (aka 0.05kWh). Nu nog ff uitzoeken hoeveel gas er in die tijd doorheen gaat.

[BFmango]

0.05kwh x 8/60 x 0,25 EUR

= 0,00167 EUR

[FreakNL]

Als een apparaat dat 50 watt doet 1 uur draait gebruikt deze 0.05kwh.

Zelf omrekenen naar minuten.

Gasverbruik zal hoger zijn en meer kosten. Ik kan dat op mijn slimme meter zien, jij vast ook.

[ Voor 14% gewijzigd door FreakNL op 17-05-2024 18:40 ]

[Ronald.42]

FreakNL schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 18:36:
[...]


Hij vraagt om de stroomkosten

In de openingspost heeft hij het over energie kosten en dat is in mijn bescheiden leefwereld gas+elektra...

[dunklefaser]

dit is offtopic, nergens voor nodig en je geeft niet hoe het wel zou moeten. Dus dit bericht krijgt een knipje.

[ Voor 82% gewijzigd door teacher op 17-05-2024 19:42 ]

[de Peer]

Homer-Simpson schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 18:24:
50 watt/uur verbruikt.

50 Watt*uur

Vermenigvuldigen in plaats van delen.

[joezzt]

pastafan schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 18:19:
Klopt mijn berekening?:

Ik ben bezig inzicht te krijgen in douchekosten per douchebeurt van 8 minuten.
In dit geval specifiek de energie kosten.

Gebruikte parameters:
douchebeurt: 8 minuten
Verbruik CV ketel: 50 Watt (geobserveerd dmv slimme stekker)
Tarief Kwh: 0,25 cent

Berekening:
50 Watt per seconde = 3000 Watt per minuut
per douchebeurt: 3000 Watt * 8 minuten = 24000 Watt = 24KW

Hoeveel kost dat dan?

24Kwh = 24 * 0,25 = 6 euro voor een uur douchen

Ik douche 8 minuten, dat is 8/60 deel van uur, dus dat wordt dan:
6 euro * (8/60) = 0,8 euro (oftwel 80 cent)

Kom ik dus uit op 80 cent energiekosten voor douchebeurt van 8 minuten.

Klopt dit?
Wie kan mij helpen?

Fascinerend, maar ik snap je wel. 50 Appels per seconde zijn er toch 24000 per 8 minuten.

Als je er 24000 per uur opeet kost je dat 6 euro, dus de kosten zijn dan 8/60 x 6 = 0.8 euro.

Maar, de 50 W is de snelheid waarmee je de appels kunt opeten, niet hoeveel je er daadwerkelijk eet !
En de kWh is wel de hoeveelheid x1000 die je hebt opgegeten in een uur. Als je met de snelheid van 50 blijft eten heb je er in 1 uur dus 50 opgegeten.

[MarkS90]

Gaskosten:

Er vanuit gaande dat het een cw4-ketel is van 24 kW gebruikt die in vollast net geen 3 kuub gas per uur. Dus 8 minten douchen met de warme kraan vol open komt overeen met 1/7 van 3 kuub is bij benadering 0,4 kuub gas.

Jij weet wat je betaalt per kuub dus reken maar uit.

[dunklefaser]

@pastafan 50 J/s x 480 s = 24 kJ (J = Joule - SI-eenheid van de energie- definitie)
met de bekendere W = J/s (vermogen = energie/per tijdseenheid)
24 kJ = 24 kWs
of omrekenen naar de gebruikelijkere tijdseenheid h (uur)
= 0,00667 kWh
met € 0,25/kWh kost je de douchebeurt uiteindelijk
€ 0,00167 aan stroom
= € 0,167 ct - klein verschil met jouw berekening van € 80 ct

trouwens kWh en niet KWh, soms is het verschil significant: mWh vs MWh of pWh vs PWh

[pastafan]

Homer-Simpson schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 18:24:
Als je verbruik (lees vermogen) op enig moment 50 watt is en je doet dat een uur lang heb je 50 watt/uur verbruikt. Dat is dus 0,05 kWh. Dus je komt heel veel lager uit dan jij dacht.

Helder. Maar betekent dat dan dat je die 0,05 kWh nog terug moet rekenen naar 8 minuten?
Want, ik douche geen uur.
Dus het verbruik per douchebeurt zou dan zijn: 0,05 * (8/60) = 0,0067 KwH per douchebeurt?

[de Peer]

pastafan schreef op zondag 19 mei 2024 @ 14:09:
[...]


Helder. Maar betekent dat dan dat je die 0,05 kWh nog terug moet rekenen naar 8 minuten?
Want, ik douche geen uur.
Dus het verbruik per douchebeurt zou dan zijn: 0,05 * (8/60) = 0,0067 KwH per douchebeurt?

Ja. Dat Staat toch letterlijk in de post hierboven?

[martijn v o]

Nee dat hoeft niet.

Je bent op bezoek geweest bij oma en hebt daarvoor 0,05 kWh aan electra verbruikt.
Als je dan rijdt met een vermogen van 0,05 kW dan doe je er een uur over.

kW is vermogen en dat kun je niet verrekenen. kWh is energie en dat kun je verrekenen.

[de Peer]

martijn v o schreef op zondag 19 mei 2024 @ 14:18:
Nee dat hoeft niet.

Je bent op bezoek geweest bij oma en hebt daarvoor 0,05 kWh aan electra verbruikt.
Als je dan rijdt met een vermogen van 0,05 kW dan doe je er een uur over.

kW is vermogen en dat kun je niet verrekenen. kWh is energie en dat kun je verrekenen.

Dit helpt natuurlijk niet echt als je ook nog foute info geeft. Zijn berekening was correct.

[pastafan]

Ik denk dat ik het anders aan ga vliegen:

Ik ga eerst uit van een uur douchen, en dan terugrekenen naar 8 minuten.

Berekening luidt dan:
Kwhtarief = € 0,25
0,05KwH aan stroom = 0,05 x 0,25 = € 0,013 euro

dan uitrekenen per douchebeurt:
0,013 * (8/60) = € 0,0018 euro stroomkosten per douchebeurt van 8 minuten.

Dat is inderdaad te verwaarlozen.

Kan iemand bovenstaand bevestigen?

[KabouterSuper]

pastafan schreef op zondag 19 mei 2024 @ 14:41:
Ik denk dat ik het anders aan ga vliegen:

Ik ga eerst uit van een uur douchen, en dan terugrekenen naar 8 minuten.

Berekening luidt dan:
Kwhtarief = € 0,25
0,05KwH aan stroom = 0,05 x 0,25 = € 0,013 euro

dan uitrekenen per douchebeurt:
0,013 * (8/60) = € 0,0018 euro stroomkosten per douchebeurt van 8 minuten.

Dat is inderdaad te verwaarlozen.

Kan iemand bovenstaand bevestigen?

Ja, qua elektra klopt dit. Maar als je de totale energiekosten wilt berekenen, dan moet je je gasverbruik ook meenemen in je berekening.

[de Peer]

pastafan schreef op zondag 19 mei 2024 @ 14:41:
Ik denk dat ik het anders aan ga vliegen:

Ik ga eerst uit van een uur douchen, en dan terugrekenen naar 8 minuten.

Berekening luidt dan:
Kwhtarief = € 0,25
0,05KwH aan stroom = 0,05 x 0,25 = € 0,013 euro

dan uitrekenen per douchebeurt:
0,013 * (8/60) = € 0,0018 euro stroomkosten per douchebeurt van 8 minuten.

Dat is inderdaad te verwaarlozen.

Kan iemand bovenstaand bevestigen?

Waar ben je nu eigenlijk mee bezig? Waarom zou je in godsnaam de elektrakosten van je gasketel uitrekenen?

En lees je de posts wel van hierboven? Alles is al gezegd en voor je uitgerekend.

Straks ga je nog tot de conclusie komen dat een gasketel (what's in a name) vooral gas verbruikt ipv stroom.

[ Voor 7% gewijzigd door de Peer op 19-05-2024 14:51 ]

[pastafan]

KabouterSuper schreef op zondag 19 mei 2024 @ 14:45:
[...]

Ja, qua elektra klopt dit. Maar als je de totale energiekosten wilt berekenen, dan moet je je gasverbruik ook meenemen in je berekening.

Ja, dat weet ik en daarvan ben ik mij bewust. Het ging mij nu puur over het stroomverbruik.

[pastafan]

de Peer schreef op zondag 19 mei 2024 @ 14:50:
[...]

Waar ben je nu eigenlijk mee bezig? Waarom zou je in godsnaam de elektrakosten van je gasketel uitrekenen?

En lees je de posts wel van hierboven? Alles is al gezegd en voor je uitgerekend.

Straks ga je nog tot de conclusie komen dat een gasketel (what's in a name) vooral gas verbruikt ipv stroom.

Ik heb de thread er nog eens op nagelezen maar ik zie nergens een calculatie overeenkomend met mijn uitkomst: 0,0018 euro stroom. Er heeft een boel discusssie plaatsgevonden over allerlei min-of-meer gerelateerde zaken. Maar niet waar ik om vroeg.

De enige zinnige reactie was dat het beter is 50 Watt om te rekenen naar 0,05Kwh. Dank daarvoor. Vervolgens heb ik zelf een herberekening gedaan en tot de kosten van 0,0018 euro per douchebeurt stroom gekomen.

[ Voor 8% gewijzigd door pastafan op 19-05-2024 20:04 ]

[dunklefaser]

@pastafan
Als je niet te vroeg afrond kom je op € 0,17 ct (€ 0,166666 ...) en zeker niet op € 0,18 ct.
Het is trouwens kWh en niet Kwh

@Homer-Simpson 50 W x 1 uur = 50 Wh en niet 50 W/h (of 50 W/uur)

[ Voor 18% gewijzigd door dunklefaser op 19-05-2024 20:54 ]

[Toerq]

Vergeet ook niet de kosten van alle extra's er bij te berekenen zoals energiebelasting en weet ik wat er nog meer bij komt als je stroom afneemt.

[emielbf]

en de hoofdvraag blijft natuurlijk waarom wil je alleen (verwaarloosbare) elektra kosten weten van een douchebeurt?

[ArthurMorgan]

Je bent je bewust dat een douchebeurt van 8 minuten al snel 300-500 liter gas kost? Dat is dus 30-70 cent afhankelijk van je contract en CV ketel.

edit: zelfs de waterkosten zijn hoger dan de kosten voor elektriciteit.

En ook, wat is het stroomverbruik van de CV als hij niets hoeft te doen?
Stel dat hij in standby 15 Watt vraagt dan moet je eigenlijk werken met een verbruik van 35 voor het douchen.

[ Voor 49% gewijzigd door ArthurMorgan op 20-05-2024 08:19 ]

[dragonhaertt]

pastafan schreef op zondag 19 mei 2024 @ 20:00:
[...]


Ik heb de thread er nog eens op nagelezen maar ik zie nergens een calculatie overeenkomend met mijn uitkomst: 0,0018 euro stroom.

BFmango schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 18:38:
0.05kwh x 8/60 x 0,25 EUR

= 0,00167 EUR

[remco_k]

pastafan schreef op zondag 19 mei 2024 @ 19:55:
[...]


Ja, dat weet ik en daarvan ben ik mij bewust. Het ging mij nu puur over het stroomverbruik.

Ja, maar waarom?
Waarom niet het gas en water verbruik? Waarom niet het standby stroom verbruik als de ketel niet wordt verbruikt. En denk ook aan standby gas verbruik: vaak staat een ketel permanent een klein voorraadje water voor je warm te houden.

Er zijn allerlei zaken die met elkaar te maken hebben en zoals je merkt willen we graag weten waarom je deze niet mee wilt nemen. Daar is vast een goede reden voor, maar als je die niet deelt kan je ook niet op een eventuele denkfout in die reden worden gewezen.

Tot slot: een slimme stekker meet naast het realtime verbruik ook de verbruikte energie in kWh. Dus die waarde zou je na het douchen kunnen pakken, aftrekken van de waarde voor het douchen, dan heb je de werkelijk verbruikte kWh's.

[jnr24]

Een tip om elektrakosten te berekenen is je vast houden aan de kiloWatt, de kiloWattuur en het kwartje (als standaardtarief, het danst wat op en neer de laatste jaren)

1kW elektrisch kacheltje een uur lang aan kost 25 cent. Heel ongeveer is dat ook een (vaat)wasbeurt.
Elke dag je vaatwasser aan kost dus ongeveer €7,50 per maand.

0,050 kiloWatt een uur lang is dus 20 keer minder. Mijn hoofdreken truuk is dan lekker non-chalant te zeggen: 1 cent per uur. 40ct per maand. (Hier kan je je hoofdrekenwerk wat uitmiddelen, 1 * 31 dagen = 31ct, 7,5/20=37ct er maand)

Je doucht maar 8 minuten dus je moet nog delen door 7, dus 5-6 cent per maand

De formule voor op de calculator kan ook wel uit het hoofd: dat is 0,05kWh * 30dagen = 1,5kWh
, maar je douched maar 8 minuten dus maal 0,133 = 0,2 kWh = 5 cent

Dus, herhaling van de stof hou gewoon die 1 kWh elke dag en per maand (€7,50) als referentie, draait iets van 100W elke dag een half uur dan kom je uit op de helft van €0,75 per maand.

[Reinier]

pastafan schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 18:19:
Klopt mijn berekening?:

Tarief Kwh: 0,25 cent

Hoe je het ook berekent, op deze manier kom je een factor 100 verkeerd uit.

[Van der Berg]

supertof verhaal, maar meer een blog dan antwoord op de vraag van de ts.

[ Voor 123% gewijzigd door teacher op 20-05-2024 18:43 ]

[migjes]

@pastafan
tja je kunt proberen een douche beurt uit te rekenen, en dat geeft je wel een aardig getal.
maar echt iets aan hebben nop, te veel afrondingen en zo dat de foutmarge die er in zit te groot word.
maar goed probeer dit eens:

stroom:
50W x 1 uur = 0,05kWh
0,05kWh / 60 x 8 = 0,007kWh
1kWh = 0,25€/kWh


water gebruik:
breng water in de douche op temperatuur, en hang er een emmer voor 1 minuut onder en meet hoeveel liter er in de emmer zit.
en dan weet je wat de hoeveelheid water per minuut is, dus de l/m@38.
dit geeft je waarschijnlijk een 9l/m@38 ( 9 liter per minuut op 38 graden temperatuur)
9l/m@38 x 8 minuten = 72 liter water gebruik per douche beurt.
1m3 water kost maar 1 euro.
1m3 water = 1000 liter.
dus 1 liter = 0,001€
72 liter kost dus 72x0,001€=0,072€

gasgebruik:
zoek op in de specs van de ketel, ik gebruik een 3m3 gas per uur als referentie. (gokje die aardig in de buurt zit)
3m3 / 60minuten x 8minuten = 0,40m3
1m3 kost 1,25€
dus 0,40m3 kost = 1,25 x 0,40 = 0,5€

conclusie:
warm water maken kost geen bal aan stroom, kost geen bal aan water, maar wel aardig aantikkend aan gas.

ik gebruikte vroeger 200m3 gas per jaar voor de douche/bad/keuken (ik heb geen idee hoeveel stroom ik daar voor gebruikte, maar als je 1kWh per m3 wil rekenen vind ik dat een redelijk getal).
1m3 gas is in theorie 9,2-9,6kWh.
alleen als je warm water maakt met ene gasketel dan staat hij vol uit te blazen op max vermogen.
je rendement in de ketel is dan om te huilen.
reken een 1m3=8kWh aan elektra en je bent eigenlijk nog niet bij het echte rendement.


ik heb nu een warmtepomp die gebruikt +/-400kWh per jaar voor warm water.
en dit top ik af met een speciale boiler (die rechtstreeks uit de zonnepanelen pakt.) nog een 1000kWh extra nodig.
(jep mijn warmtepomp doet 4x zo efficiënt werken als de boiler, dit word in warmtepomp termen COP genoemd. maar dit systeem geeft weer een verlies omdat boilers langzaam afkoelen, stilstand verlies is ongeveer 1kWh per dag bij mij.)
1400kWh voor warm water in mijn huis per jaar.

200m3 gas kost mij = 200 x 1,25€ = 250€ per jaar
1400kWh x 0,25€/kWh = 350€
dus ja elektrische ben ik duurder uit, allen ik doe de boiler verwarmen met grofweg 85% eigen stroom van de zonnepanelen (zonder dit te salderen) en die zijn al een paar jaar terugverdiend, dus moet ik daar nog geld voor rekenen? of mag ik gewoon 85% als gratis zien?

ik hoop dat ik niet ergens een foutje heb getyped, maar dit moet het grofweg wel zijn.
probeer ook erg goed te letten op dingen zoals kWh of l/m@38 etc etc, hoofdletters fout, betekend soms iets heel anders.

@de Peer
mooi he, lekker langs elkaar praten, het lijkt de kroeg wel.

[ Voor 13% gewijzigd door migjes op 20-05-2024 10:40 ]

[de Peer]

Wat een topic is dit zeg

Toerq schreef op zondag 19 mei 2024 @ 23:47:
Vergeet ook niet de kosten van alle extra's er bij te berekenen zoals energiebelasting en weet ik wat er nog meer bij komt als je stroom afneemt.

Dit was als grap bedoeld neem ik aan?

[ Voor 84% gewijzigd door de Peer op 20-05-2024 10:41 ]

[964C2]

Gewoon helemaal niet meer douchen is het allervoordeligste, maar niet echt prettig voor je omgeving en je eigen gezondheid......

[Heroic_Nonsense]

Toerq schreef op zondag 19 mei 2024 @ 23:47:
Vergeet ook niet de kosten van alle extra's er bij te berekenen zoals energiebelasting en weet ik wat er nog meer bij komt als je stroom afneemt.

Die 25ct/kWh is al inclusief belastingen (een kale kWh zonder die belastingen is ongeveer 6ct, afhankelijk van wie je leverancier is en welke contractvorm je hebt).

Daar komen nog een aantal vaste posten bij (vastrecht bij de leverancier en de netbeheerkosten voor je netbeheerder), die je ook betaalt als je geen stroom verbruikt (maar wel een actieve aansluiting hebt). Die kun je dus niet (eerlijk) herleiden naar een enkele verbruiker in je woning.

[Pendora]

ik snap de waarom wel. Iedereen (nibud, media, etc) heeft het alleen over gas en water verbruik en TS was benieuwd hoeveel stroom het nou eigenlijk kost. Komt tot een verkeerde en daardoor schrikbarende conclusie en vraagt of dit klopt.

[pastafan]

dunklefaser schreef op zondag 19 mei 2024 @ 20:09:
@pastafan
Als je niet te vroeg afrond kom je op € 0,17 ct (€ 0,166666 ...) en zeker niet op € 0,18 ct.
Het is trouwens kWh en niet Kwh

@Homer-Simpson 50 W x 1 uur = 50 Wh en niet 50 W/h (of 50 W/uur)

Als we toch bezig zijn elkaar te corrigeren: het is € 0,0017 euro (en niet € 0,17)

[pastafan]

Toerq schreef op zondag 19 mei 2024 @ 23:47:
Vergeet ook niet de kosten van alle extra's er bij te berekenen zoals energiebelasting en weet ik wat er nog meer bij komt als je stroom afneemt.

dat zit al ingebakken bij de € 0,25 euro per Kwh die ik reken.

[pastafan]

emielbf schreef op maandag 20 mei 2024 @ 08:01:
en de hoofdvraag blijft natuurlijk waarom wil je alleen (verwaarloosbare) elektra kosten weten van een douchebeurt?

Omdat ik de totale kosten per douchebeurt overzichtelijk wil hebben. Ik met een spreadsheet bezig ben dit uiteen te zetten. Ik de kosten van de andere aspecten (gas, water) al inzichtelijk heb. Van stroom dus nog niet, maar nu wel.

[pastafan]

remco_k schreef op maandag 20 mei 2024 @ 08:42:
[...]

Ja, maar waarom?
Waarom niet het gas en water verbruik? Waarom niet het standby stroom verbruik als de ketel niet wordt verbruikt. En denk ook aan standby gas verbruik: vaak staat een ketel permanent een klein voorraadje water voor je warm te houden.

Er zijn allerlei zaken die met elkaar te maken hebben en zoals je merkt willen we graag weten waarom je deze niet mee wilt nemen. Daar is vast een goede reden voor, maar als je die niet deelt kan je ook niet op een eventuele denkfout in die reden worden gewezen.

Tot slot: een slimme stekker meet naast het realtime verbruik ook de verbruikte energie in kWh. Dus die waarde zou je na het douchen kunnen pakken, aftrekken van de waarde voor het douchen, dan heb je de werkelijk verbruikte kWh's.

Om jullie allemaal blij te maken, zal ik de spreadsheet met de 3 aspecten (gas, water en stroom) als ik deze af heb, hier delen.

[aawe mwan]

Vergeet ook niet dat je tijdens het douchen de elektrische verlichting in de badkamer zult gebruiken.

(En de kosten van zeep/shampoo en het wassen van de handdoek)

[pastafan]

migjes schreef op maandag 20 mei 2024 @ 10:28:
@pastafan
tja je kunt proberen een douche beurt uit te rekenen, en dat geeft je wel een aardig getal.
maar echt iets aan hebben nop, te veel afrondingen en zo dat de foutmarge die er in zit te groot word.
maar goed probeer dit eens:

stroom:
50W x 1 uur = 0,05kWh
0,05kWh / 60 x 8 = 0,007kWh
1kWh = 0,25€/kWh


water gebruik:
breng water in de douche op temperatuur, en hang er een emmer voor 1 minuut onder en meet hoeveel liter er in de emmer zit.
en dan weet je wat de hoeveelheid water per minuut is, dus de l/m@38.
dit geeft je waarschijnlijk een 9l/m@38 ( 9 liter per minuut op 38 graden temperatuur)
9l/m@38 x 8 minuten = 72 liter water gebruik per douche beurt.
1m3 water kost maar 1 euro.
1m3 water = 1000 liter.
dus 1 liter = 0,001€
72 liter kost dus 72x0,001€=0,072€

gasgebruik:
zoek op in de specs van de ketel, ik gebruik een 3m3 gas per uur als referentie. (gokje die aardig in de buurt zit)
3m3 / 60minuten x 8minuten = 0,40m3
1m3 kost 1,25€
dus 0,40m3 kost = 1,25 x 0,40 = 0,5€

conclusie:
warm water maken kost geen bal aan stroom, kost geen bal aan water, maar wel aardig aantikkend aan gas.

ik gebruikte vroeger 200m3 gas per jaar voor de douche/bad/keuken (ik heb geen idee hoeveel stroom ik daar voor gebruikte, maar als je 1kWh per m3 wil rekenen vind ik dat een redelijk getal).
1m3 gas is in theorie 9,2-9,6kWh.
alleen als je warm water maakt met ene gasketel dan staat hij vol uit te blazen op max vermogen.
je rendement in de ketel is dan om te huilen.
reken een 1m3=8kWh aan elektra en je bent eigenlijk nog niet bij het echte rendement.


ik heb nu een warmtepomp die gebruikt +/-400kWh per jaar voor warm water.
en dit top ik af met een speciale boiler (die rechtstreeks uit de zonnepanelen pakt.) nog een 1000kWh extra nodig.
(jep mijn warmtepomp doet 4x zo efficiënt werken als de boiler, dit word in warmtepomp termen COP genoemd. maar dit systeem geeft weer een verlies omdat boilers langzaam afkoelen, stilstand verlies is ongeveer 1kWh per dag bij mij.)
1400kWh voor warm water in mijn huis per jaar.

200m3 gas kost mij = 200 x 1,25€ = 250€ per jaar
1400kWh x 0,25€/kWh = 350€
dus ja elektrische ben ik duurder uit, allen ik doe de boiler verwarmen met grofweg 85% eigen stroom van de zonnepanelen (zonder dit te salderen) en die zijn al een paar jaar terugverdiend, dus moet ik daar nog geld voor rekenen? of mag ik gewoon 85% als gratis zien?

ik hoop dat ik niet ergens een foutje heb getyped, maar dit moet het grofweg wel zijn.
probeer ook erg goed te letten op dingen zoals kWh of l/m@38 etc etc, hoofdletters fout, betekend soms iets heel anders.

@de Peer
mooi he, lekker langs elkaar praten, het lijkt de kroeg wel.

Waterverbruik had ik al opgemeten volgens de manier zoals je beschrijft.

Gasverbruik opgemeten: direct voor het douchen meterstand opnemen, direct na het douchen hetzelfde. Dat een 10 x doen en dan kom ik voor mijn situatie tot een gemiddelde.

[pastafan]

aawe mwan schreef op maandag 20 mei 2024 @ 12:20:
Vergeet ook niet dat je tijdens het douchen de elektrische verlichting in de badkamer zult gebruiken.

(En de kosten van zeep/shampoo en het wassen van de handdoek)

heb jij bijdehandjes gegeten?

[migjes]

pastafan schreef op maandag 20 mei 2024 @ 12:21:
[...]


Waterverbruik had ik al opgemeten volgens de manier zoals je beschrijft.

netjes, dat geeft al een goed inzicht.

Gasverbruik opgemeten: direct voor het douchen meterstand opnemen, direct na het douchen hetzelfde. Dat een 10 x doen en dan kom ik voor mijn situatie tot een gemiddelde.

even timen hoelang de waterstraal aan staat, is dan wel belangrijk.
ik zelf pak soms een douche van 1min, dus even spoelen en door.
tot als ik last heb van mijn nek heb, dan soms wel 10m.

maar dit 10x, jep verstandig, gemiddelde nemen, is zeker niet onverstandig.

je kunt ook nog de iets meer theoretische weg nemen.
1 liter water 1 graad verwarmen = x J.
x J = dan weer x m3 of x kWh.
etc etc....

als ik naar mijn oude gebruik kijk.
dan gebruikte ik per jaar 600m3 gas, voor alles.
en koste mij dat ook een 600kWh, voor de pomp en standby staan van de ketel etc etc....
dit kon ik toen alleen meten, door alles te pakken wat ik met de gas ketel deed.

maar laat weten als je alles bij elkaar hebt.
even een check door een ander persoon is vaak wel handig, je kunt er per ongeluk met gemak een factor 1000x naast zitten door een klein foutje.

(even voor de duidelijkheid:
mijn douchekop doet 17l/m@38, maar met mijn druk is het maar 15l/m@38.
heb ook nog 2x een zij straler in de douche, die goed zijn voor 8,5l/m@38.
en een hoofddouche van 9l/m@38.
ik kan niet alle douche koppen te gelijk gebruiken, want dan kan het afvoer putje het niet meer aan, die is zonder vervuiling een +/-23l/m.
dus mijn situatie is heel anders als die van jouw, dit zijn best heftige getallen. )

[pastafan]

Dit is wat ik er tot nu toe van gebakken heb:

Tips of opmerkingen hoor ik graag.

Ik ben nog voornemens kosten per maand en jaar te gaan maken.

[migjes]

@pastafan
mijn prijzen:
gas = 1,27€/m3
elektra = 0,28€/kWh
water = 1,25€/m3
en als ik dan naar jouw prijzen kijk dan ben ik bang dat er toch ergens een foutje zit.

gas, is die wel inc belasting+BTW, want 0,89 is wel heel erg laag, hier verwacht ik eerder een +/-1,25€/m3.
water, is die wel correct, reken je er niet een zuiverings heffing er bij. (die niet in de waterprijs hoort, dat is vastrecht) hier heb ik een 1,25€/m3
elektra is wat laag, maar is best mogenlijk met sommige contracten, dus die geloof ik wel.

(het klinkt wat nitpikkerig, maar grootheden zoals kWh graag de juiste hoofdletters, voor sommige noteringen maakt een kleine of grote letter een factor flink uit, krijg je gewoon vreemde discussies van. )

edit:
voor als je wil weten wat en waar belasting is op de rekening zie:
https://www.belastingdien...arieven_milieubelastingen
maar op de meeste rekeningen staan ze ook op de rekening.
dit is een aanvulling.

[ Voor 19% gewijzigd door migjes op 20-05-2024 14:54 ]

[Homer-Simpson]

pastafan schreef op maandag 20 mei 2024 @ 14:23:
Dit is wat ik er tot nu toe van gebakken heb:

Tips of opmerkingen hoor ik graag.

Ik ben nog voornemens kosten per maand en jaar te gaan maken.

[Afbeelding]

Behoudens het juist gebruiken van eenheden lijkt je berekening te kloppen.

De enige opmerking die ik nog kan plaatsen is al tig keer gemaakt: snap je nu waarom er zoveel tweakers niet begrijpen waarom je de elektriciteitskosten per douchebeurt wilde weten gezien de verhouding met water en gas?

[pastafan]

migjes schreef op maandag 20 mei 2024 @ 14:45:
@pastafan
mijn prijzen:
gas = 1,27€/m3
elektra = 0,28€/kWh
water = 1,25€/m3
en als ik dan naar jouw prijzen kijk dan ben ik bang dat er toch ergens een foutje zit.

gas, is die wel inc belasting+BTW, want 0,89 is wel heel erg laag, hier verwacht ik eerder een +/-1,25€/m3.
water, is die wel correct, reken je er niet een zuiverings heffing er bij. (die niet in de waterprijs hoort, dat is vastrecht) hier heb ik een 1,25€/m3
elektra is wat laag, maar is best mogenlijk met sommige contracten, dus die geloof ik wel.

(het klinkt wat nitpikkerig, maar grootheden zoals kWh graag de juiste hoofdletters, voor sommige noteringen maakt een kleine of grote letter een factor flink uit, krijg je gewoon vreemde discussies van. )

Mijn tarieven:
zie bijlagen.

[ Voor 6% gewijzigd door pastafan op 20-05-2024 15:08 ]

[migjes]

@pastafan
oke, maakt duidelijk.

maar dat zijn best wel oude prijzen van electra en gas.
dit zie ik aan de Opslag Duurzame Energie (ODE).
de ODE is in 2023 al 0€ geworden.
zie ook:
https://www.belastingdien...arieven_milieubelastingen
dus de ODE die betaal je niet meer.

er is veel gebeurd op energie vlak de afgelopen jaren.
(dit door een oorlog die geen oorlog mag heten van de aanvaller. )
dus ja het is lastig een goede prijs te rekenen.
dus ik denk dat dit cijfers zijn van voor die tijd.
in mijn ogen niet meer relevant, en achterhaald.

water is wat lastiger te vergelijken tussen mensen.
ik zelf zit bij waterschap de dommel, en heb echt maar 1,25€/m3.
maar ergens anders in het land heb je een ander waterschap en andere prijzen.
dus die kan ik niet checken.

[pastafan]

migjes schreef op maandag 20 mei 2024 @ 15:16:
@pastafan
oke, maakt duidelijk.

maar dat zijn best wel oude prijzen van electra en gas.
dit zie ik aan de Opslag Duurzame Energie (ODE).
de ODE is in 2023 al 0€ geworden.
zie ook:
https://www.belastingdien...arieven_milieubelastingen
dus de ODE die betaal je niet meer.

er is veel gebeurd op energie vlak de afgelopen jaren.
(dit door een oorlog die geen oorlog mag heten van de aanvaller. )
dus ja het is lastig een goede prijs te rekenen.
dus ik denk dat dit cijfers zijn van voor die tijd.
in mijn ogen niet meer relevant, en achterhaald.

water is wat lastiger te vergelijken tussen mensen.
ik zelf zit bij waterschap de dommel, en heb echt maar 1,25€/m3.
maar ergens anders in het land heb je een ander waterschap en andere prijzen.
dus die kan ik niet checken.

@migjes dank je voor je scherpte. Ik had inderdaad in eerste instantie met te hoge tarieven gerekend. Ik heb ze naar beneden aangepast. Inderdaad heb ik vrij lage tarieven (3 jaar vastgezegd in de juiste tijd). Mijn watertarief had ik eerst 1,62 nu verlaagd naar 1,18. Gas was eerst 0,89 nu aangepast naar 0,82

[vitobenz]

snip

[ Voor 93% gewijzigd door We Are Borg op 20-05-2024 15:37 ]

[Homer-Simpson]

snip

[ Voor 93% gewijzigd door We Are Borg op 20-05-2024 15:38 ]

[Blokker_1999]

pastafan schreef op maandag 20 mei 2024 @ 12:22:
[...]


heb jij bijdehandjes gegeten?

Hoewel het misschien een bijdehandse opmerking was heeft hij wel een punt wanneer je bezig bent met tienden van een cent aan onkosten voor de ketel maar mogelijks meer verliest aan verlichting. Stel je even voor dat je nog gloeilampen in de badkamer hebt ipv LED verlichting, dan zit je zo op een verbruik van tussen de 100W en 200W wanneer die verlichting brandt. En die brandt niet van wanneer je begint te douchen totdat je gedaan hebt, die brandt van zodra je de badkamer betreed totdat je ze verlaat. In dat geval kost de verlichting je een veelvoud ten opzichte van het warm water aan elektriciteit.

Just saying.

[jnr24]

Ik ga mee degene die zich ernstig afvragen waarom je aan iets rekent van tiende centen. Dat douchen doe je met z'n tweeën misschien 1000 keer per jaar, dus €1 per jaar.

Volgens significant rekenen mag je niet zomaar een hele hand cijfers achter de komma gebruiken in verband met foutmarge. Hoe nauwkeurig meet die gasmeter bijvoorbeeld tijdens douchen?

Als je zegt dat je zo'n 8 minuten doucht kan dat in de praktijk ook 7:50 of 8:10 zijn. De ketel kan nog wat nabranden, er loopt nog water voor of na. Die 20 seconden op 8 minuten is al zo'n 4% afwijking. De afwijking op water+gas is dus al 4% van 35 cent is al 1,4 cent per douchebeurt, de elektrakosten zijn letterlijk verwaarloosbaar.

Dan zijn er nog indirecte kosten als extra ventileren (fan gaat op stand 3 tijdens douchen?) het verlies aan warmte door dat ventileren, de genoemde badkamer verlichting, zeep, handdoek wassen, schoonmaakmiddelen etcetera.

Je kan jezelf helemaal gek rekenen, maar iedereen die meeleest kan op afstand al zeggen: 8 minuten is best lang, maak daar eens 6 van, dan heb je 25% kosten bespaard. Dat lijkt me uiteindelijk nuttiger dan kosten die een driehonderste van het geheel zijn doorrekenen.

[Truus01]

pastafan schreef op maandag 20 mei 2024 @ 14:23:
Dit is wat ik er tot nu toe van gebakken heb:

Tips of opmerkingen hoor ik graag.

Ik ben nog voornemens kosten per maand en jaar te gaan maken.

[Afbeelding]

Leuk. Maar wat is nu eigenlijk je doel? Dat noem je nergens.
Wil je weten of je uiteindelijk kunt besparen? En met hoeveel?
En hoe? Korter douchen? Stroom uitzetten? Gas eruit? Water hergebruiken?
Of ben je gewoon een nutteloze rekenexercitie aan het doen? Gewoon omdat je het leuk vindt?
Of ga je de douchekosten doorberekenen aan bv je kinderen?

Als we je uiteindelijke doel van het overzicht weten, kunnen we je ook echt verder helpen.

[martijn v o]

Douchen in de daluren scheelt toch iets dan.

[de Peer]

Misschien kun je zo'n minizonnepaneeltje van een paar centimeter groot kopen op aliexpress. Kun je lekker nul-op-de-meter douchen en je stroomverbruik compenseren.

Meer serieus : je zou de afschrijving van je badkamer mee kunnen nemen. Elke keer douchen geeft een beetje slijtage en na X jaar moet je de boel vervangen voor 10 of 20k euro.

Denk ook aan de afschrijving van je cv ketel.

[ Voor 41% gewijzigd door de Peer op 20-05-2024 19:00 ]

[dunklefaser]

"Camping douches" lijken soms bijna gratis te werken en iig geen stroomkosten te veroorzaken.
Blijkbaar kan je ook met (gezuiverd) regenwater douchen dus nog goedkoper en echt zonder stroomaansluiting.

@pastafan Ik heb ook nog zo'n oud meerjaren contract,
maar op de recente jaarafrekeningen staat toch echt geen ODE meer.
Misschien kan je de posting c.q. de plaatjes nog bijwerken?

[remco_k]

martijn v o schreef op maandag 20 mei 2024 @ 18:42:
Douchen in de daluren scheelt toch iets dan.

Ik weet niet hoe dat bij jouw is, maar bij mij is daltarief al meer dan een half jaar hetzelfde als normaal tarief.

[jnr24]

de Peer schreef op maandag 20 mei 2024 @ 18:58:
..
Meer serieus : je zou de afschrijving van je badkamer mee kunnen nemen. Elke keer douchen geeft een beetje slijtage en na X jaar moet je de boel vervangen voor 10 of 20k euro.

Denk ook aan de afschrijving van je cv ketel.

20k elke X jaar, dat is de <vul-woonprogramma-naar-keuze-in> marketing aan het werk. Een betegelde badkamer heeft eigenlijk een onbeperkte levensduur, al douche je 10 keer per dag. Kijk maar eens bij oude gymzalen, ziekenhuizen, kazernes e.d.

Maar ok, misschien wel een keer een kraan, douchegordijntje, kleedje, handdoek, etcetera

[de Peer]

jnr24 schreef op maandag 20 mei 2024 @ 20:57:
[...]

. Een betegelde badkamer heeft eigenlijk een onbeperkte levensduur, al douche je 10 keer per dag. Kijk maar eens bij oude gymzalen, ziekenhuizen, kazernes e.d.

Dan denk ik vaak : jakkes! Juist omdat het oude vieze meuk is dat vernieuwd had moeten worden.

In particuliere huishoudens is het vaak wel wenselijk om elke 10 of 20 jaar de boel te vervangen.

[hesselbeertje]

de Peer schreef op maandag 20 mei 2024 @ 21:00:
[...]

Dan denk ik vaak : jakkes! Juist omdat het oude vieze meuk is dat vernieuwd had moeten worden.

In particuliere huishoudens is het vaak wel wenselijk om elke 10 of 20 jaar de boel te vervangen.

Voordat de tegels verslijten ben je heel wat jaren verder. 1x per 5 jaar de kitnaden vervangen en een badkamer verslijt eigenlijk nooit.

Als je denkt 'jakkes' ligt dat aan het gebrek aan reiniging, niet aan de leeftijd van de tegels.

[de Peer]

remco_k schreef op maandag 20 mei 2024 @ 19:40:
[...]

Ik weet niet hoe dat bij jouw is, maar bij mij is daltarief al meer dan een half jaar hetzelfde als normaal tarief.

Bij green choice is dal tegenwoordig zelfs duurder dan piek. Dit omdat de stroom tegenwoordig juist overdag goedkoper is door zon en wind

[helm71]

Voor het vergelijk: twee keer douchen met een doorstromer: 3.4kwh. Dat is met mijn contract eur 1.27.

Let wel: wij douchen een stuk korter: 2 a 3 minuten pp.

[pastafan]

Blokker_1999 schreef op maandag 20 mei 2024 @ 17:26:
[...]

Hoewel het misschien een bijdehandse opmerking was heeft hij wel een punt wanneer je bezig bent met tienden van een cent aan onkosten voor de ketel maar mogelijks meer verliest aan verlichting. Stel je even voor dat je nog gloeilampen in de badkamer hebt ipv LED verlichting, dan zit je zo op een verbruik van tussen de 100W en 200W wanneer die verlichting brandt. En die brandt niet van wanneer je begint te douchen totdat je gedaan hebt, die brandt van zodra je de badkamer betreed totdat je ze verlaat. In dat geval kost de verlichting je een veelvoud ten opzichte van het warm water aan elektriciteit.

Just saying.

Ik heb 10Watt LED lamp. Verder maak ik er geen woorden aan vuil.

[pastafan]

Truus01 schreef op maandag 20 mei 2024 @ 18:25:
[...]

Leuk. Maar wat is nu eigenlijk je doel? Dat noem je nergens.
Wil je weten of je uiteindelijk kunt besparen? En met hoeveel?
En hoe? Korter douchen? Stroom uitzetten? Gas eruit? Water hergebruiken?
Of ben je gewoon een nutteloze rekenexercitie aan het doen? Gewoon omdat je het leuk vindt?
Of ga je de douchekosten doorberekenen aan bv je kinderen?

Als we je uiteindelijke doel van het overzicht weten, kunnen we je ook echt verder helpen.

Wat is dit voor overdreven gedoe? Ik vroeg om stroomkosten, van de tig onzinnige reacties waren er enkele nuttig. Daar heb ik dank op gegeven. Verder hoef ik niets meer te weten, dus verder helpen hoeft ook niet. Daar vraag ik ook niet om.

[pastafan]

helm71 schreef op maandag 20 mei 2024 @ 22:03:
Voor het vergelijk: twee keer douchen met een doorstromer: 3.4kwh. Dat is met mijn contract eur 1.27.

Let wel: wij douchen een stuk korter: 2 a 3 minuten pp.

wat is een doorstromer?

[de Peer]

pastafan schreef op maandag 20 mei 2024 @ 22:08:
[...]


wat is een doorstromer?

Een apparaat dat wel veel stroom verbruikt

[pastafan]

dunklefaser schreef op maandag 20 mei 2024 @ 19:00:
"Camping douches" lijken soms bijna gratis te werken en iig geen stroomkosten te veroorzaken.
Blijkbaar kan je ook met (gezuiverd) regenwater douchen dus nog goedkoper en echt zonder stroomaansluiting.

@pastafan Ik heb ook nog zo'n oud meerjaren contract,
maar op de recente jaarafrekeningen staat toch echt geen ODE meer.
Misschien kan je de posting c.q. de plaatjes nog bijwerken?

Ik zou niet weten hoe en waarom. Dat is mijn contract en zijn mijn tarieven. Klaar.

[pastafan]

de Peer schreef op maandag 20 mei 2024 @ 18:58:
Misschien kun je zo'n minizonnepaneeltje van een paar centimeter groot kopen op aliexpress. Kun je lekker nul-op-de-meter douchen en je stroomverbruik compenseren.

Meer serieus : je zou de afschrijving van je badkamer mee kunnen nemen. Elke keer douchen geeft een beetje slijtage en na X jaar moet je de boel vervangen voor 10 of 20k euro.

Denk ook aan de afschrijving van je cv ketel.

Dank voor het meedenken, afschrijving CV is bij mij niet van toepassing. Licht, fan, afschrijving badkamer, allerlei andere onzinnigheden, etc. laat ik allemaal buiten beschouwing.

[de Peer]

OK, maar stroomkosten cv ketel was ook onzinnig toch? En die neem je wel mee. Heb je zelfs nog in je mooie taartdiagram staan.

[P_Tingen]

Maar *waarom* wil je het eigenlijk weten, voor de leuk of zit er een ander doel achter?

[de Peer]

<knip> Hoeft niet

[ Voor 87% gewijzigd door Septillion op 21-05-2024 10:26 ]

[FreakNL]

hesselbeertje schreef op maandag 20 mei 2024 @ 21:04:
[...]


Voordat de tegels verslijten ben je heel wat jaren verder. 1x per 5 jaar de kitnaden vervangen en een badkamer verslijt eigenlijk nooit.

Als je denkt 'jakkes' ligt dat aan het gebrek aan reiniging, niet aan de leeftijd van de tegels.

Beetje offtopic ;
Ik geloof niet dat ik OOIT de tegels ga verslijten. Ligt er flink neutraal bij, grote donkere tegels op de vloer en een soort antraciet/grijsachtig op de muur.

Wat ik wel zie;
- Kitranden (die zijn net vervangen, was nodig na 10 jaar (ik droog mijn douche- gedeelte na gebruik dus mijn kit gaat langer mee dan gemiddeld))
- Voegen

Die laatste worden wel wat “armer” nu. Geen idee of dat makkelijk te “reviseren” is…

Kastjes, badmeubel ; wc… Eigenlijk allemaal nog als nieuw na 10 jaar.

[ Voor 4% gewijzigd door FreakNL op 20-05-2024 22:48 ]

[jnr24]

de Peer schreef op maandag 20 mei 2024 @ 21:00:
[...]

Dan denk ik vaak : jakkes! Juist omdat het oude vieze meuk is dat vernieuwd had moeten worden.

In particuliere huishoudens is het vaak wel wenselijk om elke 10 of 20 jaar de boel te vervangen.

10 jaar vind ik echt mat zwarte kranen ipv koperen geneuzel Ik heb het zelf wel een keer gedaan binnen 10 jaar (van vorige bewoner), douchecabine was niet heel fris meer.

Ik heb dat met voegen (of andere moeilijke randjes), hoe schoon krijg je die nou echt als het kinder/tienerfeestje weer voorbij is? Of na rauwe vis van ome Joop

Verder is het vooral iets wat tussen je oren zit lijkt me. Een grote spiegel met goed licht en eventueel een hipper meubeltje of wandje doet volgens mij wonderen als je een beetje vlotte tegels hebt.

[helm71]

pastafan schreef op maandag 20 mei 2024 @ 22:08:
[...]


wat is een doorstromer?

Een apparaat dat het water warm maakt als je het nodig hebt. Dus niet continue. Er is geen voorraad water, koid eater wordt heet gemaakt door het door een spiraal te trekken als je de kraan open zet.

Dat kost op dat moment heel veel stroom maar op andere momenten niet.

Wij zijn een gezien met vieren, we douchen kort, en om de dag (wasbak poedelen andere dag).

In ons geval valt dit goedkoper uit dan een boiler. Het is verder een ontzettend simpel apparaat dat geen onderhoud nodig heeft en bij aanschaf slechts een paar honderd euro kost.

Het heeft wel een aparte groep nodig en verbruikt op dat moment ook serieus veel stroom. Ik trek 6000 watt tijdens het douchen verdeeld over 3 fases, ongeveer 10 - 15 ampere per groep (kort, maar veel dus)

[migjes]

pastafan schreef op maandag 20 mei 2024 @ 22:10:
[...]


Ik zou niet weten hoe en waarom. Dat is mijn contract en zijn mijn tarieven. Klaar.

tja een 3 jarig contract, dus je zit nu al aardig aan het einde, binnen 1 jaar heb je dus ook de prijzen die verder iedereen hier heeft.
dus ja, je kunt net zo goed de algemene prijzen gebruiken.
maar het boeit eigenlijk allemaal niet veel.

waarom je dit wil weten, die snap ik ook wel.
kennis is macht, een persoon met kennis is een stuk moeilijker om de tuin te leiden.
etc etc....

maar zo als gewoonlijk de conclusie is simpel.
grofweg (het verschild iets per locatie, moet je uit rekenen, dus de % kunnen iets afwijken)
25% is kosten water.
1% is kosten stroom
74% is kosten gas.
als je over gaat naar iets anders als gas, dan blijf je gewoon water gebruiken, dus die veranderd niet.
alleen het gas word dan iets anders en ja dan veranderen de %jes.

[de Peer]

migjes schreef op dinsdag 21 mei 2024 @ 10:15:
[...]


kennis is macht, een persoon met kennis is een stuk moeilijker om de tuin te leiden.
etc etc....

Ja die TS met al zijn kennis over het stroomverbruik van zijn douchebeurt, die krijgen ze niet klein.
Hij bestrijdt desinformatie met krachtige taartdiagrammen

[Truus01]

pastafan schreef op maandag 20 mei 2024 @ 22:07:
Wat is dit voor overdreven gedoe? Ik vroeg om stroomkosten, van de tig onzinnige reacties waren er enkele nuttig. Daar heb ik dank op gegeven. Verder hoef ik niets meer te weten, dus verder helpen hoeft ook niet. Daar vraag ik ook niet om.

Overdreven gedoe?
Jij vraagt iets, dus je wilt hulp. Om je echt te kunnen helpen, vragen we waarvoor je het doet. Maar jij wilt je doel niet eens verklappen. Want 'daar vraag je niet om'...
Dat jij verder niks meer hoeft te weten, wil niet zeggen dat wij het niet meer willen weten.

Maar goed, jij bent er blijkbaar klaar mee. Ik denk wij ook.

[migjes]

de Peer schreef op dinsdag 21 mei 2024 @ 10:25:
[...]

Ja die TS met al zijn kennis over het stroomverbruik van zijn douchebeurt, die krijgen ze niet klein.
Hij bestrijdt desinformatie met krachtige taartdiagrammen

jep zijn eerste berekening zat er flink naast, hij leert, verbeterd en word slimmer.
dus meer kennis, en ja dat geld voor iedereen, je word niet geboren met alle kennis van de wereld, je leert met vallen en opstaan en domme fouten maken (oke sommige maken meer domme fouten als anderen, we zijn gewoon verschillend.).
het is aan ons als leraren hier op te reageren, maar niet om hem af te schieten, daar heeft niemand iets aan.

[ Voor 5% gewijzigd door migjes op 21-05-2024 10:37 ]

[teacher]

of je helpt de ts met passende antwoorden, of je gaat lekker naar de hk ofzo. Waarvoor dank

[pastafan]

P_Tingen schreef op maandag 20 mei 2024 @ 22:25:
Maar *waarom* wil je het eigenlijk weten, voor de leuk of zit er een ander doel achter?

Tweeledig:
* inderdaad nieuwsgierig wat een douchebeurt kost, behoefte aan inzicht. En dan niet alleen financiël, maar ook gebruik van "fossiele resources" (gas, water en indien grijze stroom extra gas).
* afgeleide: ik wil een TVT gaan berekenen als ik een WTW installatie aanschaf, of een recycle douche neem.

[ Voor 13% gewijzigd door pastafan op 22-05-2024 17:05 ]

[pastafan]

Truus01 schreef op dinsdag 21 mei 2024 @ 10:31:
[...]

Overdreven gedoe?
Jij vraagt iets, dus je wilt hulp. Om je echt te kunnen helpen, vragen we waarvoor je het doet. Maar jij wilt je doel niet eens verklappen. Want 'daar vraag je niet om'...
Dat jij verder niks meer hoeft te weten, wil niet zeggen dat wij het niet meer willen weten.

Maar goed, jij bent er blijkbaar klaar mee. Ik denk wij ook.

Doel heb ik inmiddels aangegeven zie andere posting.

[pastafan]

Enkele afgeleide statistieken, op basis van:

1. mijn persoonlijke berekening
2. CBS

waterverbruik per minuut: 9
gemiddelde douchebeurt: 7,4 minuut
aantal douchebeurten per week: 6
aantal inwoners NL: 17,7 miljoen

gemiddeld waterverbruik aan douchen voor Nederland per week:
9 * 7,4 * 6 * 17,7 miljoen = 7,1 miljard liter drinkwater per week! door het doucheputje....

[de Peer]

pastafan schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 18:12:
Enkele afgeleide statistieken, op basis van:

1. mijn persoonlijke berekening
2. CBS

waterverbruik per minuut: 9
gemiddelde douchebeurt: 7,4 minuut
aantal douchebeurten per week: 6
aantal inwoners NL: 17,7 miljoen

gemiddeld waterverbruik aan douchen voor Nederland per week:
9 * 7,4 * 6 * 17,7 miljoen = 7,1 miljard liter drinkwater per week! door het doucheputje....

Je doet hierbij nogal een aanname. Namelijk dat elke Nederlander (inclusief babies en bejaarden) 6x per week douchen

[pastafan]

de Peer schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 18:16:
[...]

Je doet hierbij nogal een aanname. Namelijk dat elke Nederlander (inclusief babies en bejaarden) 6x per week douchen

Dat is geen aanname van mij. Dat staat op de site van CBS. Klik maar op de link.

[Ronald.42]

de Peer schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 18:16:
[...]

Je doet hierbij nogal een aanname. Namelijk dat elke Nederlander (inclusief babies en bejaarden) 6x per week douchen

Er zijn er zelfs die 2 keer of meer per dag douchen, speciaal om dat gemiddelde naar 6 te krijgen....

[de Peer]

knip, alleen hulpvaardig graag.

[ Voor 99% gewijzigd door teacher op 22-05-2024 22:12 ]

[MacD007]

pastafan schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 16:58:
[...]


Tweeledig:
* inderdaad nieuwsgierig wat een douchebeurt kost, behoefte aan inzicht. En dan niet alleen financiël, maar ook gebruik van "fossiele resources" (gas, water en indien grijze stroom extra gas).
* afgeleide: ik wil een TVT gaan berekenen als ik een WTW installatie aanschaf, of een recycle douche neem.

Een WTW gaat helemaal niet over de duur van jou doucheduur maar betreft een warmte terug winning voor je ventilatie, dat is dus iets heel anders. als je echter een douche-WTW bedoeld daarmee kun je een deel van de warmte via je douchewater (wat dus al via de douchebak is afgevoerd) en via een simple warmtewisselaar (dubbele koperen pijp) je koude water deels kan opwarmen.
Bedenk echter dat je douchewater al zowel door je eigen lichaam als ook door de douchebak warmte heeft afgegeven.
om mn verstopping in de afvoerleiding te voorkomen betekend dit ook dat er dus geen geoptimaliseerde warmtewisselaarplaten of iets dergelijks geplaatst kan worden, veelal dus gewoon een rechte pijp die ook nog vertikaal (dus hoogte benodigd) dient te lopen, waarbij alleen water wat in direct kontact met de buitenkant van de binneste buis loopt zijn warmte af kan staan, dus een deel wat geen contact maakt ben je daardoor kwijt.
zie bv deze site die hier info over heeft. https://www.strohplatz.co...d-off-grid/recycle-douche

idem over de recycle douche, hierbij zijn wel enkele mn hygenische problemen te betrachten, douchewater moet in Nederland in feite drinkwaterkwaliteit bezitten. systemen die hier niet meer aan kunnen voldoen mogen ook niet direct aangesloten worden aan de drinkwaterleidingen, dit ivm mogelijke vervuiling. dit wordt veelal aangeduid tot grijs water.
Grijswater is het 'afvalwater' van douchen en wassen. Dit is maar heel licht verontreinigd en kan heel goed nog een keer gebruikt worden voor Grijswater is het 'afvalwater' van douchen en wassen. Dit is maar heel licht verontreinigd en kan heel goed nog een keer gebruikt worden voor toiletspoeling, de wasmachine en buitengebruik. Uiteraard na een zuivering van het water. Het leuke is dat u ongeveer net zoveel water gebruikt voor het douchen en wassen als voor de andere toepassingen. .

dus is dit in principe niet opnieuw geschikt om het voor douchen te gebruiken, dergelijke systemen zie je veelal vanuit landen waar de eisen voor water minder streng zijn. Dus in andere landen is dit mogelijk.
Nederland heeft een van de hoogste eisen voor drinkwater en dus ook voor je douchewater.

Wat je wel ziet is dat grijs water zoals hierboven al is aangegeven via een apart systeem (na reiniging) voor
Grijswater is het 'afvalwater' van douchen en wassen. Dit is maar heel licht verontreinigd en kan heel goed nog een keer gebruikt worden voor toiletspoeling, de wasmachine en buitengebruik. Uiteraard na een zuivering van het water. Het leuke is dat u ongeveer net zoveel water gebruikt voor het douchen en wassen als voor de andere toepassingen. Hier kan bv ook het regenwater van je dak ed voor worden gebruikt.
Bepaalde nieuwbouwprojecten hebben dit al omgezet en heeft een huis dus twee sorten afvoeren en type wateraansluitingen.
zie bv : https://www.mijnwaterfabr...e-kan-ik-dat-hergebruiken

[CPM]

pastafan schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 18:17:
[...]

Dat is geen aanname van mij. Dat staat op de site van CBS. Klik maar op de link.

En tel daar nog een keer in bad gaan bij op....

Wil je douchewater gaan recyclen oid dan zul je die kosten ook goed in kaart moeten brengen. Investering, onderhoud, verbruikskosten etc.

[teacher]

MacD007 schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 19:09:
[...]


Bedenk echter dat je douchewater al zowel door je eigen lichaam als ook door de douchebak warmte heeft afgegeven.
om mn verstopping in de afvoerleiding te voorkomen betekend dit ook dat er dus geen geoptimaliseerde warmtewisselaarplaten of iets dergelijks geplaatst kan worden, veelal dus gewoon een rechte pijp die ook nog vertikaal (dus hoogte benodigd) dient te lopen, waarbij alleen water wat in direct kontact met de buitenkant van de binneste buis loopt zijn warmte af kan staan, dus een deel wat geen contact maakt ben je daardoor kwijt.

De ervaringen met een douche wtw in dit forum zijn overwegend positief, zowel qua besparingen als omderhoud.

Om een douche wtw af te raden vanwege het feit dat je niet alle warmte pakt is net zoiets als zonnepanelen afraden omdat die niet 100% van het licht omzetten in elektriciteit.

Geen douche wtw is zeker weten al je restwarmte verliezen.

[pastafan]

MacD007 schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 19:09:
[...]


Een WTW gaat helemaal niet over de duur van jou doucheduur maar betreft een warmte terug winning voor je ventilatie, dat is dus iets heel anders. als je echter een douche-WTW bedoeld daarmee kun je een deel van de warmte via je douchewater (wat dus al via de douchebak is afgevoerd) en via een simple warmtewisselaar (dubbele koperen pijp) je koude water deels kan opwarmen.
Bedenk echter dat je douchewater al zowel door je eigen lichaam als ook door de douchebak warmte heeft afgegeven.
om mn verstopping in de afvoerleiding te voorkomen betekend dit ook dat er dus geen geoptimaliseerde warmtewisselaarplaten of iets dergelijks geplaatst kan worden, veelal dus gewoon een rechte pijp die ook nog vertikaal (dus hoogte benodigd) dient te lopen, waarbij alleen water wat in direct kontact met de buitenkant van de binneste buis loopt zijn warmte af kan staan, dus een deel wat geen contact maakt ben je daardoor kwijt.
zie bv deze site die hier info over heeft. https://www.strohplatz.co...d-off-grid/recycle-douche

idem over de recycle douche, hierbij zijn wel enkele mn hygenische problemen te betrachten, douchewater moet in Nederland in feite drinkwaterkwaliteit bezitten. systemen die hier niet meer aan kunnen voldoen mogen ook niet direct aangesloten worden aan de drinkwaterleidingen, dit ivm mogelijke vervuiling. dit wordt veelal aangeduid tot grijs water.
Grijswater is het 'afvalwater' van douchen en wassen. Dit is maar heel licht verontreinigd en kan heel goed nog een keer gebruikt worden voor Grijswater is het 'afvalwater' van douchen en wassen. Dit is maar heel licht verontreinigd en kan heel goed nog een keer gebruikt worden voor toiletspoeling, de wasmachine en buitengebruik. Uiteraard na een zuivering van het water. Het leuke is dat u ongeveer net zoveel water gebruikt voor het douchen en wassen als voor de andere toepassingen. .

dus is dit in principe niet opnieuw geschikt om het voor douchen te gebruiken, dergelijke systemen zie je veelal vanuit landen waar de eisen voor water minder streng zijn. Dus in andere landen is dit mogelijk.
Nederland heeft een van de hoogste eisen voor drinkwater en dus ook voor je douchewater.

Wat je wel ziet is dat grijs water zoals hierboven al is aangegeven via een apart systeem (na reiniging) voor
Grijswater is het 'afvalwater' van douchen en wassen. Dit is maar heel licht verontreinigd en kan heel goed nog een keer gebruikt worden voor toiletspoeling, de wasmachine en buitengebruik. Uiteraard na een zuivering van het water. Het leuke is dat u ongeveer net zoveel water gebruikt voor het douchen en wassen als voor de andere toepassingen. Hier kan bv ook het regenwater van je dak ed voor worden gebruikt.
Bepaalde nieuwbouwprojecten hebben dit al omgezet en heeft een huis dus twee sorten afvoeren en type wateraansluitingen.
zie bv : https://www.mijnwaterfabr...e-kan-ik-dat-hergebruiken

Betreft inderdaad een WTW douche installatie. Volgens Mileucentraal een hele zinvolle investering welke tot 40/50% aan energie bespaart:

Voor wat betreft recycle douche. Dat is in Nederland al toegestaan, of er zijn bedrijven die in overtreding zijn. Er is zelfs een Nederlandse fabrikant: Upfall

[MacD007]

pastafan schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 21:27:
[...]


Betreft inderdaad een WTW douche installatie. Volgens Mileucentraal een hele zinvolle investering welke tot 40/50% aan energie bespaart:

Voor wat betreft recycle douche. Dat is in Nederland al toegestaan, of er zijn bedrijven die in overtreding zijn. Er is zelfs een Nederlandse fabrikant: Upfall

Dank je wel, ik zal er eens naar kijken.

[Truus01]

pastafan schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 21:27:
Er is zelfs een Nederlandse fabrikant: Upfall

Oh, wat ziet dat er fake uit!
Denk ook niet dat de fabrikant zelf echt Nederlands is. (Als er al werkelijk een is.)