Zonnepanelen uitschakelen bij negatieve prijs

[jbtjee]

Mijn vraag
Het zal je niet ontgaan zijn, maar vandaag was de 2e dag (6 april eerste) dat de prijzen op de energiemarkt dusdanig negatief waren, dat je geld kreeg om te verbruiken.

Dus, zonnepanelen uitzetten!

Echter als de energieprijs om 17u weer positief wordt, ben je niet thuis en loop je een paar cent inkomsten mis, maar belast je ook het netwerk meer dan nodig, want het sluipverbruik had je ook zelf kunnen opwekken.

Mijn doel is dus als volgt: Een schakelaar in de meterkast op de DIN-rail die automatisch, afhankelijk van de energieprijs, de zonnepanelen aan-/uitschakelt.

Mijn 2e doel is om een mobiele airco unit automatisch aan/uit te zetten zodat de slaapkamer alvast gekoeld kan worden voor het slapen gaan. Gezien dit niet permanent is, ben ik op zoek naar iets wat in het stopcontact gestoken kan worden (dus niet erachter) en via wifi of zigbee(?) aangestuurd kan worden. De manual van de airco zegt dat die ingesteld kan worden om door te gaan met het laatste programma, indien de stroom is onderbroken.


Relevante software en hardware die ik gebruik
- Computer voor eeh… Home Assistant?
- Ikea TRÅDFRI
- LAN kabel in de meterkast beschikbaar
- WiFi in meterkast
- 1 fase aansluiting met 4 groepen in de meterkast (4x 16A)
- 1 x https://www.elektramat.nl...ul-16a-b-kar-30ma-236633/ (maar dan met product nummer 153436 ipv 236633)
- Airco: Tectro TP3020 (koelcapaciteit van 2kW met verbruik van 800W/h)
- Zonnepanelen 12*300 piekwatt (in praktijk ligt de max op 3.3KW, dus 16A is voldoende)
- Tibber (energie leverancier, iemand nog een invite code nodig? Heeft Home Assistant ondersteuning)

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
Shelly Pro 4PM V2
Voordelen:
- Lan kabel
- Verbruik meten
- 4 groepen erop aansluiten schakelbaar
- Integratie met Home Assistant
- 4x 16A (gecombineerd max 40A, wat meer dan voldoende is voor mijn max verbruik)

Nadeel:
- Geen ingebouwde aardlek beveiliging
- Onbekend wat het uitschakelkarakteristiek is (kan ik niet vinden)
- Ik hoef maar één groep te schakelen
- Kan 4 groepen aan, maar ik heb er eigenlijk 5 (4 groepen + zonnepanelen)

Andere suggesties hoor ik graag! Ook als het puur voor het meten van de hele groep is, of meten + beveiliging om huidige zekeringen te vervangen

Schakelaar voor airco
Eerst maar een vraag, kan de Ikea TRÅDFRI met alle zigbee apparaten communiceren? En wat kan zigbee aan; hemelsbreed is het misschien 3 meter van de TRÅDFRI tot het stopcontact waar de airco in gaat. Maar er zit wel een betonnen vloer tussen.
Wifi is wel uitstekend op de 1e verdieping, dus mogelijk beter?

Wensen:
- Moet als een stekker in het stopcontact gestoken worden, dus niet erachter.
- Moet kunnen schakelen
- Eigen energie verbruik bijhouden zij leuk zijn
- 10A+ aankunnen zou leuk zijn
- Aansturing via Home Assistant (dit is het beste op dit moment, toch?)

Suggesties voor bovenstaande, maar dan niet schakelbaar, zijn ook welkom; misschien leuk om achter de koelkast, wasmachine, etc. te hangen.

Note: Ik ben geen elektricien, dus het werk in de meterkast laat ik aan iemand anders over. Mijn terminologie kan dus ook enigszins incorrect zijn. Programmeren is geen probleem!

[BrainCrash]

Of:
Veel makkelijkere, snellere, en ook veel goedkopere manier:

Stap gewoon over met je energiecontract naar een variabel of vast contract.
Lekker ouderwets. Klaar.

Ik snap dit serieus niet…
Waarom ga je in GODSnaam kiezen voor een dynamisch energiecontract als je een berg zonnepanelen op je dak hebt liggen?
Je hebt helemaal niks aan de salderingsregels, en je weet vooraf dat je stroom letterlijk NIKS waard is (of negatief dus zelfs) op de momenten dat de panelen de meeste opbrengst gaan leveren: bij volle zon in de gehele zomer.

Als je ze nu al wil gaan uitschakelen (op die ene mooie dag in april/mei) vanwege de energieprijs… wat ben je dan wel niet van plan straks tijdens alle zomermaanden? Ga je dan 80% van de tijd je panelen ook uitschakelen?
Dan had je ze beter gewoon helemaal niet kunnen leggen, wel? Was nog goedkoper geweest.


Kortom: je oplossing is veel simpeler dan al die technische halfbakken oplossingen (die je wederom allemaal tijd en geld gaan kosten).
Gewoon overstappen van energiecontract, en géén dynamisch contract kiezen dus.
Reken het maar eens door, er is nog zat mee te winnen. Zelfs met al die terugleververgoedingen tegenwoordig.

Zonnepanelen kun je dan lekker aan laten staan. Is nog beter voor het klimaat ook nog.

[PhilipsFan]

Ik zou eens uitzoeken of je omvormer een systeem API heeft waarmee je het opgewekte vermogen kunt regelen. Bij veel systemen kun je dat instellen, zodat de installatie zelf aftopt op een maximaal vermogen. Als je dat een paar keer per uur automatisch instelt op je sluipverbruik, dan dek je wel je eigen verbruik, terwijl je niet onnodig stroom teruglevert.

Verder zou je eens kunnen nadenken over een elektrische boiler (bijvoorbeeld) zodat je overdag je douchewater alvast kunt voorverwarmen zodat je 's avonds minder gas kwijt bent om het warm te stoken. Maar daar ben ik geen expert in. Als je stroomprijs echt negatief is, dan kun je ook gewoon een lading elektrische kacheltjes op je balkon laten draaien, maar of je dat moet willen...

[Septillion]

jbtjee schreef op donderdag 2 mei 2024 @ 00:16:
- Geen ingebouwde aardlek beveiliging

Even hier op in hakende, maak hiervan "geen ingebouwde beveiliging". Al dit soort smart modules zijn niet bedoelt om je aardlek of automaat te vervangen. Nu zijn er wel wat devices uit China die het claimen maar of die voldoen of dat je dat moet willen is de vraag. Ofwel, alles wat je kunt gebruiken er tussen te zetten komt gewoon na de huidige beveiliging.

- Airco: Tectro TP3020 (koelcapaciteit van 2kW met verbruik van 800W/h)

Niet W/h maar gewoon W

- Zonnepanelen 12*300 piekwatt (in praktijk ligt de max op 3.3KW, dus 16A is voldoende)

Het allerbelangrijkste laat je achterwege, welke omvormer? Voor alles aan de net kant is je Wp en hoeveel panelen allemaal niet relevant. En er zijn bijvoorbeeld heel wat omvormers die al een mooie optie hebben om te bepalen hoeveel ze op mogen wekken. Ook stuk beter voor de omvormer ipv opeens knal-uit.

[jbtjee]

BrainCrash schreef op donderdag 2 mei 2024 @ 00:41:
Stap gewoon over met je energiecontract naar een variabel of vast contract.

niet echt een antwoord op mn vragen... maar zal er even op in gaan:
- Met de huidige terugleververgoedingen, kan het goedkoper zijn om dynamisch te gaan. Het salderen van de belastingen zal namelijk nog steeds op jaarbasis gebeuren.
- Door de zonnepanelen uit te schakelen (of beter zoals hierboven gesuggereerd, terug te schakelen en zelfvoorzienend te zijn) help je mee het net te ontlasten.
- Waarom makkelijk doen als het ook moeilijk kan? Je kunt ook 20 jaar bij dezelfde energieleverancier zitten, en ieder jaar te veel betalen. Dat is heel makkelijk, maar niet bepaald goed voor de portemonnee…

Je geeft aan dat in de zomermaanden de panelen 80% van de tijd uit zouden moeten om niet op te wekken bij negatieve prijzen. Maar denk even na.... Hoe kan een energie producten wist maken als 80% van de tijd de energie prijs negatief is. Antwoord: niet. Daarom is de energieprijs meestal positief. Tenzij je een dag als 1 mei hebt waarbij half Europa vakantie viert en de bedrijven dicht zijn. Op basis van de prijzen van afgl jaar, schat ik dat ik de panelen ong. 5-10% van de zon-tijd in de zomermaanden minder hard zal laten werken dan ze aankunnen.

PhilipsFan schreef op donderdag 2 mei 2024 @ 01:03:
Ik zou eens uitzoeken of je omvormer een systeem API heeft waarmee je het opgewekte vermogen kunt regelen. Bij veel systemen kun je dat instellen, zodat de installatie zelf aftopt op een maximaal vermogen. Als je dat een paar keer per uur automatisch instelt op je sluipverbruik, dan dek je wel je eigen verbruik, terwijl je niet onnodig stroom teruglevert.

Verder zou je eens kunnen nadenken over een elektrische boiler (bijvoorbeeld)…

Zeer hartelijk dank voor het meedenken! Ik wist niet dat dit bestond… De Inverter die ik heb is een SolaX X1 Air X1-3.3-S-D.

Handleiding solax power inverter:
Na het webportaal op solaxcloud.com te hebben doorzocht, kwam ik een admin login tegen op https://www.solaxcloud.com/blue/settingNew/index.html#/login Daar kon ik inloggen met het serie nummer wat op de inverter staat. Vervolgens zijn er 3 kopjes, “Basis”, “Geavanceerd”, “Super”, waarbij de laatste 2 een wachtwoord nodig hebben. Via een frans forum kwam ik erachter dat het standaard wachtwoord “2014” is. Onder het kopje “Super” staat vervolgens “ActivePowerLimit (%)” welke standaard op 100% staat.

Na deze op 10% te hebben gezet geeft hij nu inderdaad aan “slechts” 329W terug te leveren.

Hoewel ik graag helemaal van het gas af wil, is een elektrische boiler helaas geen optie.

Septillion schreef op donderdag 2 mei 2024 @ 08:59:
Even hier op in hakende, maak hiervan "geen ingebouwde beveiliging". Al dit soort smart modules zijn niet bedoelt om je aardlek of automaat te vervangen. Nu zijn er wel wat devices uit China die het claimen maar of die voldoen of dat je dat moet willen is de vraag. Ofwel, alles wat je kunt gebruiken er tussen te zetten komt gewoon na de huidige beveiliging.

Goed om te weten! Dank voor het meedenken!


Samenvatting:

De Shelly Pro 4PM is niet meer nodig, schakelen kan op de inverter zelf en het stroom verbruik meten kan met een eenvoudige P1 meter

Vraag:
- Wat is een goede P1 meter die goed integreert met Home Assistant?
- En daarnaast blijft de vraag staan voor de airco aan/uitschakel stekker.
- Iemand ervaring met automatiseren van de solax cloud "ActivePowerLimit" setting via home assistant? Ik ben tot dusver nog niets tegengekomen hierover.

Na nog wat zoekwerk kom ik voor de eerste twee vragen uit op homewizard. Maar mogelijk heb ik nog een en ander gemist, dus suggesties zijn welkom!

[robbinonline]

jbtjee schreef op donderdag 2 mei 2024 @ 13:52:
[...]


niet echt een antwoord op mn vragen... maar zal er even op in gaan:
- Met de huidige terugleververgoedingen, kan het goedkoper zijn om dynamisch te gaan. Het salderen van de belastingen zal namelijk nog steeds op jaarbasis gebeuren.
- Door de zonnepanelen uit te schakelen (of beter zoals hierboven gesuggereerd, terug te schakelen en zelfvoorzienend te zijn) help je mee het net te ontlasten.
- Waarom makkelijk doen als het ook moeilijk kan? Je kunt ook 20 jaar bij dezelfde energieleverancier zitten, en ieder jaar te veel betalen. Dat is heel makkelijk, maar niet bepaald goed voor de portemonnee…

Je geeft aan dat in de zomermaanden de panelen 80% van de tijd uit zouden moeten om niet op te wekken bij negatieve prijzen. Maar denk even na.... Hoe kan een energie producten wist maken als 80% van de tijd de energie prijs negatief is. Antwoord: niet. Daarom is de energieprijs meestal positief. Tenzij je een dag als 1 mei hebt waarbij half Europa vakantie viert en de bedrijven dicht zijn. Op basis van de prijzen van afgl jaar, schat ik dat ik de panelen ong. 5-10% van de zon-tijd in de zomermaanden minder hard zal laten werken dan ze aankunnen.


[...]


Zeer hartelijk dank voor het meedenken! Ik wist niet dat dit bestond… De Inverter die ik heb is een SolaX X1 Air X1-3.3-S-D.

Handleiding solax power inverter:
Na het webportaal op solaxcloud.com te hebben doorzocht, kwam ik een admin login tegen op https://www.solaxcloud.com/blue/settingNew/index.html#/login Daar kon ik inloggen met het serie nummer wat op de inverter staat. Vervolgens zijn er 3 kopjes, “Basis”, “Geavanceerd”, “Super”, waarbij de laatste 2 een wachtwoord nodig hebben. Via een frans forum kwam ik erachter dat het standaard wachtwoord “2014” is. Onder het kopje “Super” staat vervolgens “ActivePowerLimit (%)” welke standaard op 100% staat.

Na deze op 10% te hebben gezet geeft hij nu inderdaad aan “slechts” 329W terug te leveren.

Hoewel ik graag helemaal van het gas af wil, is een elektrische boiler helaas geen optie.


[...]


Goed om te weten! Dank voor het meedenken!


Samenvatting:

De Shelly Pro 4PM is niet meer nodig, schakelen kan op de inverter zelf en het stroom verbruik meten kan met een eenvoudige P1 meter

Vraag:
- Wat is een goede P1 meter die goed integreert met Home Assistant?
- En daarnaast blijft de vraag staan voor de airco aan/uitschakel stekker.
- Iemand ervaring met automatiseren van de solax cloud "ActivePowerLimit" setting via home assistant? Ik ben tot dusver nog niets tegengekomen hierover.

Na nog wat zoekwerk kom ik voor de eerste twee vragen uit op homewizard. Maar mogelijk heb ik nog een en ander gemist, dus suggesties zijn welkom!

toon volledige bericht

Al het homewizard spul integreert makkelijk met hun eigen app (uiteraard) maar ook met home assistent.

Je zou hun p1 meter kunnen aanschaffen en gelijk een slimme stekker: https://www.homewizard.com/shop/wi-fi-energy-socket/

Die steker voldoet aan je eisen aan/uit schakelen en meet zelfs de stroom van je airco. En is compatible met de stroom die dat ding trekt.

Maximum load: Max. 3680W (16A), Continuous load: 2760W (12A).

[V-8]

Heb zelf ook aan een productontwikkeling zitten denken m.b.t. afschakelen zonnepanelen bij negatieve prijzen.

Maar: hardwarematig moet je dit niet doen. Dus niet met een relais hard je omvormer spanningsloos maken. Vindt 'ie niet leuk.

Je hebt al toegang tot de omvormer lees, dan zou je hem bv. aan Home Assistant kunnen koppelen, de energieprijzen geautomatiseerd inladen en een automation maken die de omvormer op bv max. 10% zet bij netto negatieve prijzen (dus vanaf ca. -€0,15)

Even kijken of hier idd al een integratie voor is.
Wellicht kun je iets met Modbus / RS485? https://homeassistant-sol...solax-entity-description/

hier info over de Modbusregisters:
https://gbc-solino.cz/wp-...h_0622-public-version.pdf

[ Voor 10% gewijzigd door V-8 op 03-05-2024 16:21 ]

[Anoniem: 188103]

Om te antwoorden op uw airco schakelaar:
Ik lees de teruglevering uit op de digitale meter via dsmr reader. Die data wordt via mqtt verstuurd.
Vervolgens opgevangen door node red en daar een flow in elkaar geknutseld die kijkt hoeveel er terug geleverd wordt. Als er een drempel overschreden wordt, stuurt node red een mqtt bericht naar een sonoff basic met tasmota. Die sonoff schakelt dan in mijn geval een elektrisch kacheltje aan, een airco kan perfect ook. Wordt er te weinig teruggeleverd om het kacheltje aan te zetten, dan schakelt de sonoff uit, rekening houdend met het al dan niet reeds aanstaan van het kacheltje. De sonoff basic is 10a max, maar ik heb ook een sonoff pow 16a indien nodig. Uiteraard heb ik liever niet dat dit spul draait wanneer ik niet thuis ben. Via node red dan ook een homekit switch gemaakt die het programma aan of uit zet. Kan ik het op afstand uit zetten mocht ik het vergeten zijn.
Enige nadeel is dat er vijf seconden vertraging zit op het uitlezen van de data via dsmr reader. Die frequentie kan hoger gezet worden, maar die data moet tijdig verwerkt kunnen worden.


Hieronder de spannende switch in homekit, als hij aan staat betekent het dus enkel dat het programma loopt, niet of het elektrisch kacheltje effectief draait.
En omdat het kon, ook een dht22 temp sensor aan de sonoff gehangen, zodat ik de temperatuur kan uitlezen en inbrengen in homekit:

[mariomario]

Ik heb een SMA omvormer, werkt prima met HomeAssistant.
In mijn meterkast zit een SMA e-meter die via modbus mijn verbruik-opwek naar de omvormer communiceert.

Als ik in mijn omvormer (via HA) instel hoeveel ik maximaal wil terugleveren dan past de omvormer zijn opwek zich hier op aan. Ik kan dus gewoon instellen dat ik 0 teruglevering wil. Dan wek ik alleen mijn echter verbruik op.

het nadeel is dat ik niet kan lezen wat hij maximaal zou kunnen opwekken op een zeker moment. Ik kan dus niet achterhalen of er zo dik wordt geknepen dat ik bijvoorbeeld mijn boiler zou kunnen starten.

[ Voor 20% gewijzigd door mariomario op 13-05-2024 11:22 ]

[Boertje]

ik gebruik deze p1 reader icm home assistant, draait al een paar jaar stabiel en afhankelijk van je meter geen extra voeding nodig. dezelfde verkoper heeft ook wifi versies overigens.

[MixT2311]

jbtjee schreef op donderdag 2 mei 2024 @ 13:52:
[...]


niet echt een antwoord op mn vragen... maar zal er even op in gaan:
- Met de huidige terugleververgoedingen, kan het goedkoper zijn om dynamisch te gaan. Het salderen van de belastingen zal namelijk nog steeds op jaarbasis gebeuren.
- Door de zonnepanelen uit te schakelen (of beter zoals hierboven gesuggereerd, terug te schakelen en zelfvoorzienend te zijn) help je mee het net te ontlasten.
- Waarom makkelijk doen als het ook moeilijk kan? Je kunt ook 20 jaar bij dezelfde energieleverancier zitten, en ieder jaar te veel betalen. Dat is heel makkelijk, maar niet bepaald goed voor de portemonnee…

Je geeft aan dat in de zomermaanden de panelen 80% van de tijd uit zouden moeten om niet op te wekken bij negatieve prijzen. Maar denk even na.... Hoe kan een energie producten wist maken als 80% van de tijd de energie prijs negatief is. Antwoord: niet. Daarom is de energieprijs meestal positief. Tenzij je een dag als 1 mei hebt waarbij half Europa vakantie viert en de bedrijven dicht zijn. Op basis van de prijzen van afgl jaar, schat ik dat ik de panelen ong. 5-10% van de zon-tijd in de zomermaanden minder hard zal laten werken dan ze aankunnen.


[...]


Zeer hartelijk dank voor het meedenken! Ik wist niet dat dit bestond… De Inverter die ik heb is een SolaX X1 Air X1-3.3-S-D.

Handleiding solax power inverter:
Na het webportaal op solaxcloud.com te hebben doorzocht, kwam ik een admin login tegen op https://www.solaxcloud.com/blue/settingNew/index.html#/login Daar kon ik inloggen met het serie nummer wat op de inverter staat. Vervolgens zijn er 3 kopjes, “Basis”, “Geavanceerd”, “Super”, waarbij de laatste 2 een wachtwoord nodig hebben. Via een frans forum kwam ik erachter dat het standaard wachtwoord “2014” is. Onder het kopje “Super” staat vervolgens “ActivePowerLimit (%)” welke standaard op 100% staat.

Na deze op 10% te hebben gezet geeft hij nu inderdaad aan “slechts” 329W terug te leveren.

Hoewel ik graag helemaal van het gas af wil, is een elektrische boiler helaas geen optie.


[...]


Goed om te weten! Dank voor het meedenken!


Samenvatting:

De Shelly Pro 4PM is niet meer nodig, schakelen kan op de inverter zelf en het stroom verbruik meten kan met een eenvoudige P1 meter

Vraag:
- Wat is een goede P1 meter die goed integreert met Home Assistant?
- En daarnaast blijft de vraag staan voor de airco aan/uitschakel stekker.
- Iemand ervaring met automatiseren van de solax cloud "ActivePowerLimit" setting via home assistant? Ik ben tot dusver nog niets tegengekomen hierover.

Na nog wat zoekwerk kom ik voor de eerste twee vragen uit op homewizard. Maar mogelijk heb ik nog een en ander gemist, dus suggesties zijn welkom!

toon volledige bericht

Je zat bij Tibber?

Ik ook, en gebruik hun eigen P1 meter, met zowel hun app als HA