Mitsubishi split airco msz/muz-hr25vf afwijkend gedrag

[TheCloud]

Mijn vraag
...Hallo,

Vorig jaar de airco laten plaatsen op slaapkamer. Is dus een simpele inverter. MITSUBISHI SPLIT AIRCO MSZ/MUZ-HR25VF

Voor een inverter vind ik dat het ding zich chaotisch gedraagt. Ik heb screenshots gemaakt in de Melcloud app van temperatuur verloop en stroomverbruik.

Ik heb de screenshots in een zipfile gedaan.

Kan ik dit hier posten en is er dan iemand met verstand van airco's die mij kan vertellen of dit normaal is voor deze airco?

Alvast bedankt.


...

[ Voor 11% gewijzigd door TheCloud op 24-04-2024 10:46 ]

[Cereal]

Je kunt gewoon foto's toevoegen aan je post, middels het icoontje met 't bergje erop. Een zipje ga ik niet zomaar openen.

[nodri2000]

Je kunt zoals @Cereal al aangeeft de foto's in het bericht plaatsen. Dan kunnen we ons licht erover laten schijnen.

[TheCloud]

Cereal schreef op woensdag 24 april 2024 @ 10:47:
Je kunt gewoon foto's toevoegen aan je post, middels het icoontje met 't bergje erop. Een zipje ga ik niet zomaar openen.

Dat zijn 29 screenshots. Zipfile probleem voor veiligheid neem ik aan?

Kan ik 29 afbeeldingen toevoegen?

[TheCloud]

nodri2000 schreef op woensdag 24 april 2024 @ 11:03:
Je kunt zoals @Cereal al aangeeft de foto's in het bericht plaatsen. Dan kunnen we ons licht erover laten schijnen.

Ook bedankt, zie bericht aan Cereal.

[Cereal]

Begin eens met 5 screenshots

[TheCloud]

@Cereal Denk dat 5 screenshots weinig vergelijkingsmateriaal is voor conclusies. Probeer groter aantal.

[TheCloud]

Slaapkamer is 4x3.5x2 mtr Schuin dak relatief weinig raam. gemiddelde isolatie. Airco aan van 23.45 tot 07.00

Alvast bedankt.

[ Voor 8% gewijzigd door TheCloud op 24-04-2024 14:30 ]

[Cereal]

Wat is het probleem? Het lijkt erop dat de airco snachts goed z’n werk doet.

[TheCloud]

Cereal schreef op woensdag 24 april 2024 @ 14:57:
Wat is het probleem? Het lijkt erop dat de airco snachts goed z’n werk doet.

Pak bijv verbruik 17/8/23 en 21/8/23 en 22/8/23.

Vergelijk je dat met ander verbruik dan zijn er gedurende
de nacht flinke uitschieters (bijv 15/8/23)

Temperatuur verloop bijv 14/8/23 heel gelijkmatig, vergelijk dat
bijv met 17/8/23


Wat ook is bij deze airco, je zet hem bijv op 21 graden maar
stopt dan een graad hoger, er is geen economode ingeschakeld.

Wat de airco ook in het begin (midden in nacht)deed was dat de ventilator binnenunit
heel snel begon te draaien dan langzaam afschaalde en vervolgens het patroon bleef herhalen
van langzaam naar snel etc.

Gevolg een hard wooosh wooosh geluid waar ik midden in de nacht wakker van werd.


Ik verwacht van een inverter een gelijkmatige werking qua temp en energie verloop.


Cereal, jij bent een airco technicus?

Edit: pak bijv ook eens temp verloop 12/8/23

[Zeehond]

@TheCloud ik heb je topic titel wat verduidelijkt en even van zijn capslock ontdaan

[nodri2000]

Wat ik zo kan zien uit de grafieken is dat de airco gewoon zijn werk doet maar......

Zo te zien gebruik je de airco alleen in de nacht. Wat er dus gebeurt is dat de airco bij aanslaan (weet niet hoe laat dat is dat kan ik uit de grafiek niet echt halen maar +/- 22:00) als een gek gaat lopen koelen. De airco moet zijn setpoint halen, en dat gebeurt dan ook.

Vervelende van dit gedrag is dat de kamer eigenlijk nog genoeg warmte bevat welke eruit gekoeld moet worden, dit verklaart dan het gedrag van de airco. Kamer warmt meer op dan de temperatuur die aangegeven wordt (meubels, wanden etc zijn nog warm) airco gaat meer koelen.

Probeer bij warm weer het volgende, zet de airco gewoon aan en laat deze minimaal 48 uur draaien op dezelfde temperatuur. Je zult zien dat in het begin het verbruik behoorlijk is maar in de loop van de tijd gaat afnemen omdat de kamer op temperatuur is. Een verblijf op temperatuur houden kost aanzienlijk minder energie dan een warm verblijf afkoelen.

Deze twee verschillen kun je dan tegenover elkaar zetten en kijken wat voor jou het goedkoopst en comfortabelst is.

Let wel, een airco koop je niet om je verbuik naar beneden te halen. Je koopt ze voor comfort en daar zit een prijskaartje aan.

Hier hadden we nachtverlaging op de WP (Vloerverwarming) en in de ochtend moest het huis warm gestookt worden. Na 1 week 24h lang te draaien scheelde het 40% bij ons (resultaten uit het verleden......) ipv met nachtverlanging (overdag 20 en in de nacht 18 graden) aan enrgieverbruik. Resultaat is dat de WP nu 24h op dezelfe temperatuur staat.

Voor de warme dagen en nachten zou ik adviseren om de airco gewoon eens op dezelfde temperatuur te laten draaien 24/7, dan eens kijken een weekje met alleen in de nacht.

[TheCloud]

Zeehond schreef op woensdag 24 april 2024 @ 20:04:
@TheCloud ik heb je topic titel wat verduidelijkt en even van zijn capslock ontdaan

Bedankt. Had niet in de gaten dat ik aan het schreeuwen (capslock) was

[TheCloud]

nodri2000 schreef op donderdag 25 april 2024 @ 11:26:
Wat ik zo kan zien uit de grafieken is dat de airco gewoon zijn werk doet maar......

Zo te zien gebruik je de airco alleen in de nacht. Wat er dus gebeurt is dat de airco bij aanslaan (weet niet hoe laat dat is dat kan ik uit de grafiek niet echt halen maar +/- 22:00) als een gek gaat lopen koelen. De airco moet zijn setpoint halen, en dat gebeurt dan ook.

Vervelende van dit gedrag is dat de kamer eigenlijk nog genoeg warmte bevat welke eruit gekoeld moet worden, dit verklaart dan het gedrag van de airco. Kamer warmt meer op dan de temperatuur die aangegeven wordt (meubels, wanden etc zijn nog warm) airco gaat meer koelen.

Probeer bij warm weer het volgende, zet de airco gewoon aan en laat deze minimaal 48 uur draaien op dezelfde temperatuur. Je zult zien dat in het begin het verbruik behoorlijk is maar in de loop van de tijd gaat afnemen omdat de kamer op temperatuur is. Een verblijf op temperatuur houden kost aanzienlijk minder energie dan een warm verblijf afkoelen.

Deze twee verschillen kun je dan tegenover elkaar zetten en kijken wat voor jou het goedkoopst en comfortabelst is.

Let wel, een airco koop je niet om je verbuik naar beneden te halen. Je koopt ze voor comfort en daar zit een prijskaartje aan.

Hier hadden we nachtverlaging op de WP (Vloerverwarming) en in de ochtend moest het huis warm gestookt worden. Na 1 week 24h lang te draaien scheelde het 40% bij ons (resultaten uit het verleden......) ipv met nachtverlanging (overdag 20 en in de nacht 18 graden) aan enrgieverbruik. Resultaat is dat de WP nu 24h op dezelfe temperatuur staat.

Voor de warme dagen en nachten zou ik adviseren om de airco gewoon eens op dezelfde temperatuur te laten draaien 24/7, dan eens kijken een weekje met alleen in de nacht.

Het is een slaapkamer ongeveer 3 bij 4. 2.5 hoog
Slaapkamer onder schuin dak, gemiddelde isolatie.
Draait van 23.45 tot 07.00

Het ligt misschien aan mij maar van een inverter airco verwacht ik een regelmatiger verloop in stroom/temperatuur verloop. Ruimte is relatief klein.

Stroomverbruik/kosten hoor je mij niet klagen (zie afbeelding) Zoals je aangeeft comfort is het belangrijkst.


Neem bijv 21/08. Eerste uur zie je hoog stroom verbruik, uren daarna mooi gelijk. Vergelijk dat bijv met 16/08
Wat te denken van temperatuur verloop 12/08?

Ik snap wel wat je bedoelt met " vervelende van gedrag". Daar zit wel wat in. Misschien moet ik mijn beeld/verwachtingen bijstellen?

Maar ja, temp verloop 12/08 vind ik wel bizar.

Vraag mij af wat anderen voor een stroom/temperatuur verloop hebben op een slaapkamer met een inverter.

Edit: Tijdens zomer/ hittegolf kan temperatuur op slaapkamer 30+ graden bereiken. Tot 12.00 uur zon op slaapkamer appartementencomplex bovenste verdieping.

Dank je wel Nodri2000 voor je tijd en moeite om je licht hierover te laten schijnen. Je hebt mij in ieder geval een ander perspectief gegeven op, wat ik een chaotisch, stroom/temp verloop vind.

[nodri2000]

Dank je, geen probleem daarom zitten we hier op het forum.

Zoals je ziet duikt de buitentemperatuur in de nacht nogal naar beneden. Hoe kouder het buiten is hoe beter het koudemiddel wil condenseren maar het moet natuurlijk niet te koud worden. Nu zal dat in de zomer wel meevallen maar zie het zo:

Unit gaat om 2345 aan, binnentemp (BT) is 25 graden en buiten een graad als 20. Hierdoor heeft de unit een bepaald vermogen, nu komt het. De temperatuur van de verdamper (binneunit) zal rond de 10-14 graden zijn en de unit draait flink door. Nu wordt de BT kleiner maar ook de buitentemperatuur zakt 5 graden. . Hierdoor veranderen de condities van de unit en zal deze daar op aan moeten blijven passen. Deze gaat regelen met het afgeven van vermogen (ventilator), aan de koudemiddel kant kun je niet heel veel doen. De compressor is namelijk niet geregeld (aan uit maar niet 0-100%).

Ga maar in een loeihete auto zitten, wat doen we dan, airco op 0, ventilator op max en daarna gaan we rijden. Na 10 minuten de eerste klachten naast je of achter je "mag de airco wat zachter" je gaat dus regelen. Nu hebben we het voordeel dat de electronica dat voor ons doet maar zelfs een climate control doet af en toe dingen waar ik mijn ?? bij zet. Dit is bij een moderne airco niet anders.

Succes met de airco en ben benieuwd wat de uitkomst is. NU eerst maar eens wachten op een paar warme dagen want je kunt hem nu net zo goed op verwarmen zetten

[ Voor 6% gewijzigd door nodri2000 op 26-04-2024 08:21 ]

[TheCloud]

nodri2000 schreef op vrijdag 26 april 2024 @ 08:18:
Dank je, geen probleem daarom zitten we hier op het forum.

Zoals je ziet duikt de buitentemperatuur in de nacht nogal naar beneden. Hoe kouder het buiten is hoe beter het koudemiddel wil condenseren maar het moet natuurlijk niet te koud worden. Nu zal dat in de zomer wel meevallen maar zie het zo:

Unit gaat om 2345 aan, binnentemp (BT) is 25 graden en buiten een graad als 20. Hierdoor heeft de unit een bepaald vermogen, nu komt het. De temperatuur van de verdamper (binneunit) zal rond de 10-14 graden zijn en de unit draait flink door. Nu wordt de BT kleiner maar ook de buitentemperatuur zakt 5 graden. . Hierdoor veranderen de condities van de unit en zal deze daar op aan moeten blijven passen. Deze gaat regelen met het afgeven van vermogen (ventilator), aan de koudemiddel kant kun je niet heel veel doen. De compressor is namelijk niet geregeld (aan uit maar niet 0-100%).

Ga maar in een loeihete auto zitten, wat doen we dan, airco op 0, ventilator op max en daarna gaan we rijden. Na 10 minuten de eerste klachten naast je of achter je "mag de airco wat zachter" je gaat dus regelen. Nu hebben we het voordeel dat de electronica dat voor ons doet maar zelfs een climate control doet af en toe dingen waar ik mijn ?? bij zet. Dit is bij een moderne airco niet anders.

Succes met de airco en ben benieuwd wat de uitkomst is. NU eerst maar eens wachten op een paar warme dagen want je kunt hem nu net zo goed op verwarmen zetten

Ik ben iemand die van een koude slaapkamer houdt. Paar lagen dekbed en ik ben een happy marmot.

Je schrijft: "zelfs een climate control doet af en toe dingen waar ik mijn ?? bij zet"
Dat heb ik dus ook. Van een inverter gestuurde airco verwacht ik dus ongeveer een gelijkmatig energie/temperatuurverloop. (Afbeelding)



Dus niet dit:




Edit: Zoals je ziet staat er "Estimated consumed energy".
Lol. Ik heb een smartplug van 20A met powermonitor van euro 7. Dat ding is heel nauwkeurig (vergeleken/getest met actuele verbruik meterkast) Hallo Mitsubishi, waarom kunnen jullie dat niet?

Bedankt en een fijn weekend!

[ Voor 15% gewijzigd door TheCloud op 26-04-2024 09:38 ]

[CeesKees]

Probeer eerst eens de airco 24/7 aan te zetten, en niet pas als je naar bed gaat.

Daarnaast kan het zijn dat er nogal wat overcapaciteit is, en de airco daardoor gaat pendelen.

De stilste stand qua ventilator en een graad warmer/koeler kan dan al heel veel schelen.

Je gebruikt de koelmodus? Niet de automodus?

[TheCloud]

CeesKees schreef op vrijdag 26 april 2024 @ 09:51:
Probeer eerst eens de airco 24/7 aan te zetten, en niet pas als je naar bed gaat.

Daarnaast kan het zijn dat er nogal wat overcapaciteit is, en de airco daardoor gaat pendelen.

De stilste stand qua ventilator en een graag warmer/koeler kan dan al heel veel schelen.

Je gebruikt de koelmodus? Niet de automodus?

24/7 zou ik nog enigzins kunnen begrijpen in een uitstekend geisoleerde ruimte.

Volgens plus/minus berekening zou ik maar 1800 watt nodig hebben. Pendelen heb ik gecontroleerd. Is geen sprake van.

Je schrijft: "De stilste stand qua ventilator en een graag warmer/koeler kan dan al heel veel schelen. "
Kan je dat nader toelichten/uitleggen?

Ja ik gebruik de koelmodus en ventilator automodus. Automodus voor temperatuur op peil houden warm/koud is vragen om problemen.

[TheCloud]

Er staat ook altijd "indicative data only".

Hoe nauwkeurig zijn die temp/energie sensoren dan?
Hoe verwerkt de app/cloud dat?

Kan dat er mee te maken hebben? Natte vingerwerk?

Edit:

LOL: sjoemelsoftware?

Knoemelsoftware rotzooi = knoemel ( brabants)

[ Voor 18% gewijzigd door TheCloud op 28-04-2024 10:47 ]

[TheCloud]

Aangezien die software van Melcloud "indicative" is ga ik het volgende doen om een einde te maken aan interpretatie/speculatie:

Airco aansluiten op smartplug met powermonitor en 2 of 3 slimme wifi temperatuurmeters installeren.

Dan krijg ik gegevens die alles behalve "indicative" zijn. Andere suggesties zijn welkom.

Edit: vergeten te vermelden, ga op zoek naar een koeltechnisch bedrijf om die airco te controleren. Kost een paar centen maar dan heb je wel wat.

Werelwijd lees je heel veel geklaag/frustratie/boosheid over de tekortkomingen van de Melcloud app. Ook ik zie in ieder geval veel ruimte voor verbetering.

Hier een voorbeeld van de LG app (stroomverbruik) die wel werkt zoals het moet:

YouTube: Is LG ThinQ app accurate about energy consumption and the KWh unit c...

Die gast heeft een mooie serie gemaakt over in en outs van zijn airco. (binnenunit).

[ Voor 10% gewijzigd door TheCloud op 28-04-2024 10:53 ]

[TheCloud]

Ps: Niet gerelateerd:

Hoe werkt Actieve topics overzicht...? Twitter algoritme?

[ Voor 15% gewijzigd door TheCloud op 28-04-2024 11:07 ]

[Gilian85]

TheCloud schreef op woensdag 24 april 2024 @ 15:44:
[...]


Wat de airco ook in het begin (midden in nacht)deed was dat de ventilator binnenunit
heel snel begon te draaien dan langzaam afschaalde en vervolgens het patroon bleef herhalen
van langzaam naar snel etc.

Gevolg een hard wooosh wooosh geluid waar ik midden in de nacht wakker van werd.

Dit is ook heel herkenbaar bij mijn msz-25 binnenunit op de slaapkamer, de ene nacht doet hij dit wel en de andere nacht niet. Echt heel erg vervelend!
De msz-50 binnenunit in de woonkamer doet dit nooit.

Weet je toevallig al wat dit veroorzaakt?

[internetinfo]

Heb je hem wel op de koelstand staan ipv automatisch?
Zelfde geldt voor fan speed, hebben wij eigenlijk altijd op één streepje staan. (5 binnenunits op twee buiten units, waarvan 4 stuks zga 24/7 aan).

[Gilian85]

internetinfo schreef op vrijdag 26 juli 2024 @ 23:03:
Heb je hem wel op de koelstand staan ipv automatisch?
Zelfde geldt voor fan speed, hebben wij eigenlijk altijd op één streepje staan. (5 binnenunits op twee buiten units, waarvan 4 stuks zga 24/7 aan).

Ja staat op koelen. Ventilator stand automatisch of of 1 streepje (minimale toerental) maakt geen verschil. Gebeurd ook niet altijd, soms begint het na 2 uur, soms de hele nacht niet en soms na 6 uur.

Heel erg hinderlijk, ventilator toert heel erg op en maakt op een hoog toerental opeens een pfffff geluid, waarna deze weer op minimale toeren gaat draaien om vervolgens direct weer op te toeren.
Net zolang tot we een instelling wijzigen (temperatuur, ventilator snelheid) en dan is het weet even goed.