Simpele office desktop voor pap

[MystSpecimen]

Pap is toe aan een nieuwe computer. Laptop is niet gewenst, en hij heeft een flink bureau met ruimte eronder om een prima mid-sized tower kwijt te kunnen. Gezien ik 'em in elkaar ga zetten, geen small-form-factor spul.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Veelal zal het neerkomen op Word/Excel/PowerPoint met mail/browser spul. Doet veel met grote/complexe excel bestanden i.v.m. werk. Géén gaming of ander zwaar spul.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik wil inzetten op max ~600eu excl. monitors / ~1000 eu incl. monitors, maar indien dat niet realistisch is, hoor ik het ook graag en kan er wellicht nog iets geregeld worden.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Muis & toetsenbord. Er zit in de huidige kast (oude van mijn broer) nog een oude videokaart, maar weet zo niet welke. Die kan evt. ook mee (en daar wil ik dus rekening mee houden in voeding keuze)

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Simpele desktop die 2 monitors kan aansturen en voldoende is om de komende 5-10 jaar mee te kunnen met generieke office-taken en browsen

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Persoonlijk goede ervaring met AMD, dus let's stick to Team Red. Kast heb ik laatst gebruikt bij een build voor een vriend en beviel erg goed. Monitors gebruik ik zelf ook, vandaar de keuze - maar sta open voor elk alternatief :-)

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Zoals eerder aangegeven, moet 't een tijdje mee kunnen. Gezien de workload verwacht ik dat dat geen probleem zou moeten zijn. Én moet het 2 monitors kunnen aansluiten zónder randapparatuur (e.g. splitters oid). Geen RGB spul aub

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?
Waar is nog te besparen zonder in te leveren op prestaties? Of is er meer bang-for-your-buck te behalen? Is alles wel compatible? Is met oog op de eis van '5-10 jaar meekunnen' een AM5/Ryzen 8000 een betere optie - ook als dit geen upgrade meer nodig gaat hebben? Of betaal ik dan te veel voor performance die niet nodig zijn (en past dat uberhaupt binnen budget)?

Zelf onderstaande bij elkaar gezocht:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600G Boxed	€ 119,90	€ 119,90
1	Moederborden	Gigabyte B550 AORUS ELITE V2	€ 131,99	€ 131,99
1	Behuizingen	NZXT H5 Flow Zwart	€ 89,-	€ 89,-
2	Monitors	Iiyama ProLite XUB2793QS-B1 Zwart (hoogte verstelbare voet)	€ 189,-	€ 378,-
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 65,99	€ 65,99
1	Voedingen	Corsair RM650 (2023)	€ 81,65	€ 81,65
1	Solid state drives	Lexar NM710 2TB	€ 104,90	€ 104,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 971,43

[ Voor 3% gewijzigd door MystSpecimen op 30-01-2024 22:19 ]

[youridv1]

Persoonlijk goede ervaring met AMD, dus let's stick to Team Red.

Alleen is de 5600G een vrij matige cpu voor wat je hier zoekt. Hij heeft een relatief sterke iGPU, maar de CPU prestaties zijn niet je van het.
De uitvoering: Intel Core i5-14500 Boxed is een stuk duurder, maar rent dan ook rondjes om de 5600G als het op multitasken aan komt en is single core ook gewoon sterker.

Verder is een 650 watt voeding absurd voor een pc zonder losse videokaart. 400 watt is al heel erg ruim.

Waarom een full ATX kast voor dit systeem? Ik snap dat je ervaring hebt met die kast, maar met deze samenstelling is hij 90% lege ruimte.

Small form factor / barebone optie:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14500 Boxed	€ 257,78	€ 257,78
1	Barebones	ASRock DeskMini B760 Series Barebone	€ 219,40	€ 219,40
2	Monitors	Iiyama ProLite XUB2793QS-B1 Zwart (hoogte verstelbare voet)	€ 189,-	€ 378,-
1	Processorkoeling	Noctua NH-L9i-17xx	€ 44,90	€ 44,90
1	Geheugen intern	Crucial CT2K16G4SFRA32A	€ 69,99	€ 69,99
1	Solid state drives	Lexar NM710 2TB	€ 104,90	€ 104,90
			Totaal	€ 1.074,97

mATX compact systeem:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14500 Boxed	€ 257,78	€ 257,78
1	Moederborden	Gigabyte B760M DS3H DDR4	€ 104,-	€ 104,-
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 66,02	€ 66,02
2	Monitors	Iiyama ProLite XUB2793QS-B1 Zwart (hoogte verstelbare voet)	€ 189,-	€ 378,-
1	Processorkoeling	DeepCool AG400	€ 24,89	€ 24,89
1	Ventilators	Arctic P12 Slim PWM PST 3-pack, 120mm	€ 15,95	€ 15,95
1	Geheugen intern	Patriot Viper Steel PVS432G320C6K	€ 59,90	€ 59,90
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 59,-	€ 59,-
1	Solid state drives	Lexar NM710 2TB	€ 104,90	€ 104,90
			Totaal	€ 1.070,44

NUC:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Barebones	Intel NUC 12 Pro Kit NUC12WSKi5 (EU-stroomkabel)	€ 427,99	€ 427,99
2	Monitors	Iiyama ProLite XUB2793QS-B1 Zwart (hoogte verstelbare voet)	€ 189,-	€ 378,-
1	Geheugen intern	Crucial CT2K16G4SFRA32A	€ 69,99	€ 69,99
1	Solid state drives	Lexar NM710 2TB	€ 104,90	€ 104,90
			Totaal	€ 980,88

Die 1240P NUC is waarschijnlijk ook al dikke prima. Ik ben software engineer en heb naast mijn workstation een i5 1340P (oke 13, geen 12) gebaseerde thinkpad en die is echt meer dan overkill voor office werk. Hij is genoeg om on the go grote codebases te compileren met ~50% van de snelheid van een i9 12900K, dus dan voldoet hij hier zeker.

Als je echt AMD wilt kun je kijken naar de uitvoering: AMD Ryzen 5 7600 Boxed. Die is qua cpu prestaties veel sterker dan de 5600G en de GPU downgrade ga je niet merken met de beoogde use case. Heeft wel veel minder cores dan een moderne i5 en levert dus ook flink in bij multicore load. Excel heeft hele goede multicore scaling. Eigenlijk paralleliseert het bij benadering alles waar mogelijk tijdens het doorrekenen van een sheet of wijziging

[ Voor 4% gewijzigd door youridv1 op 30-01-2024 22:53 ]

[joost00719]

2e hands hp prodesk voor 100-200 euro met een 8th gen i5 of beter.
Stop er 32gb ram in en een 2tb ssd.
Zitten 2 display-port connectors op, dus 2 schermen kan prima.
CPU is best krachtig, maar even dubbel checken want "groot excel bestand" kan heel veel betekenen.
RAM is denk ik wel voldoende.
Formaat is ongeveer een lunchtrommel.

Totale kosten:
prodesk: 150 (2e hands)
32gb RAM: 50 (2e hands)
2tb ssd: 120 euro (nieuw)
totaal: 320 euro

Wellicht niet zo snel als wat Youridv1 heeft voorgesteld, maar het is een stuk goedkoper en kleiner.

Echter is een 2e hands desktop op tweakers ook niet zo'n gek idee. Zorg er wel voor dat je een betrouwbare SSD hebt en die dus eventueel nieuw aanschaft.

[Ferret]

Die NUC sluit je bedraad aan. Mocht je voor de ASRock kiezen kun je die WiFi kit ook weglaten want dan kun je ook die bedraad aansluiten

En Windows 11 Pro heb je al legaal voor 10 euro en dat mag.

Allebei doen ze wat je wil dus is misschien het formaat doorslaggevend.

[The_Doman]

Zie ook:
Advies over simpele desktop pc voor schoonouders.

[MystSpecimen]

youridv1 schreef op dinsdag 30 januari 2024 @ 22:41:
[...]
Alleen is de 5600G een vrij matige cpu voor wat je hier zoekt. Hij heeft een relatief sterke iGPU, maar de CPU prestaties zijn niet je van het.
De uitvoering: Intel Core i5-14500 Boxed is een stuk duurder, maar rent dan ook rondjes om de 5600G als het op multitasken aan komt en is single core ook gewoon sterker.

Had gekozen voor de G-versie omdat ik niet zeker wist dat de videokaart nog mee kon / zin had (blijkt een R9 200 series uit 2014 te zijn). En een losse videokaart aanschaffen zag ik als geld verspillen bij deze use-case. En ik dacht dat de R5 7600 geen iGPU had, blijkbaar wel..

Verder is een 650 watt voeding absurd voor een pc zonder losse videokaart. 400 watt is al heel erg ruim.

Dat was dus omdat ik uit ging van een onbekende (en mogelijk energieslurpende) GPU die nog mee ging. Eens dat 't overkill zou zijn geweest.

Waarom een full ATX kast voor dit systeem? Ik snap dat je ervaring hebt met die kast, maar met deze samenstelling is hij 90% lege ruimte.

Zoals ik al aan gaf, is ruimte niet zo zeer het probleem. En gezien ik 'em mag gaan bouwen, wilde ik niet voor kleine formfactor gaan waar ik geen ervaring mee heb (en mezelf kennende, daar uitermate chagrijnig van zou gaan worden).

NUC:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Barebones	Intel NUC 12 Pro Kit NUC12WSKi5 (EU-stroomkabel)	€ 427,99	€ 427,99
2	Monitors	Iiyama ProLite XUB2793QS-B1 Zwart (hoogte verstelbare voet)	€ 189,-	€ 378,-
1	Geheugen intern	Crucial CT2K16G4SFRA32A	€ 69,99	€ 69,99
1	Solid state drives	Lexar NM710 2TB	€ 104,90	€ 104,90
			Totaal	€ 980,88

Die 1240P NUC is waarschijnlijk ook al dikke prima. Ik ben software engineer en heb naast mijn workstation een i5 1340P (oke 13, geen 12) gebaseerde thinkpad en die is echt meer dan overkill voor office werk. Hij is genoeg om on the go grote codebases te compileren met ~50% van de snelheid van een i9 12900K, dus dan voldoet hij hier zeker.

Na wat lezen over NUCs, lijkt een NUC eigenlijk best een prima oplossing, maar was er niet echt bekend mee.
Wat is je reden om niet voor een 13e generatie NUC te gaan? Overkill, again? Prijs?

[bwerg]

youridv1 schreef op dinsdag 30 januari 2024 @ 22:41:
[...]

Alleen is de 5600G een vrij matige cpu voor wat je hier zoekt. Hij heeft een relatief sterke iGPU, maar de CPU prestaties zijn niet je van het.
De uitvoering: Intel Core i5-14500 Boxed is een stuk duurder, maar rent dan ook rondjes om de 5600G als het op multitasken aan komt en is single core ook gewoon sterker.

Ja, en is ook veel duurder...

De 5600G is op zich nog steeds een prima budget-aankoop. Niet duur meer, zeker omdat DDR4 en AM4-mobo's dat ook niet zijn. Maar een Ryzen 7600 of i5 14500 is uiteraard sneller.

[youridv1]

@bwerg in het stukje wat je van mij quote is mijn 3e zin letterlijk "is een stuk duurder".
Het gaat om 100 euro op de hele build, ofwel 10% van de prijs. De 14500 kan ook met DDR4 werken en socket 1700 instap borden zijn ook prima geprijsd. De enige zware taak is grote excelsheets, een goed schalende multicore workload. De 14500 is in multicore workloads zo'n 90% sneller dan de 5600G.
De 5600G is goedkoop, maar als je de performance per euro voor deze usecase doorrekent is hij bepaald geen goede value.

Na wat lezen over NUCs, lijkt een NUC eigenlijk best een prima oplossing, maar was er niet echt bekend mee.
Wat is je reden om niet voor een 13e generatie NUC te gaan? Overkill, again? Prijs?

Prijs/performance. Het verschil tussen een 1240P en 1340P is bijna niets en een 13e generatie nuc is een stukje duurder in de pricewatch.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Barebones	Intel NUC 12 Pro Kit NUC12WSKi5 (EU-stroomkabel)	€ 427,99	€ 427,99
1	Barebones	Intel NUC 13 Pro Kit NUC13ANKi5 (EU-stroomkabel)	€ 589,09	€ 589,09
			Totaal	€ 1.017,08

[ Voor 41% gewijzigd door youridv1 op 01-02-2024 08:57 ]

[MystSpecimen]

Thanks voor de feedback/hulp so far :-)

youridv1 schreef op donderdag 1 februari 2024 @ 08:51:
...De 14500 kan ook met DDR4 werken en socket 1700 instap borden zijn ook prima geprijsd.

Indien ik voor een niet-NUC zou gaan, en gezien de use-case, is DDR5 t.o.v. DDR4 een échte meerwaarde, of is het niet/nauwelijks merkbaar en vooral veel meer geld kwijt zijn? Met mobo meegerekend, natuurlijk.

En hoe verhoudt de NUC 12 zich met de 14500 build ongeveer?

[youridv1]

Dit is de beste algemene vergelijkingstool die ik je kan geven https://www.cpubenchmark....5-1240P-vs-Intel-i5-1340P
Single thread maakt het weinig uit en zie je goed dat de CPU's qua architectuur erg op elkaar lijken. De algehele score van de 14500 is een stuk hoger omdat het desktop hardware is, waardoor de vermogensgrens veel hoger ligt.

DDR5 scheelt 50-60 euro in aankoop. Ik heb geen goede AB test voor je helaas, maar ik denk dat de performance toegename ook niet mega zal zijn.
uitvoering: Gigabyte B760M DS3H
uitvoering: Crucial Pro CP2K16G56C46U5

[ Voor 17% gewijzigd door youridv1 op 01-02-2024 17:23 ]