Hoe verdienen MBO IT’ers zoveel?

[seph32]

Starter MBO IT'er hier.

Ik verdien momenteel modaal met 2 jaar ervaring. Ik lees veel rapportages van MBO IT'ers dien na zon 5+ jaar ervaring die op 5k+ zitten. Hoe verdienen jullie zoveel? Wanneer begin je echt met het beklimmen met salaris? Ik wil het dit jaar bespreekbaar maken met mijn teamlead dat ik volgend jaar toe ben aan een nieuwe uitdaging en wat plannen kunnen maken om het te realiseren.

Krijg je echt zoveel erbij als je doorstroomt naar een andere functie? Voor mij lijkt het allemaal een sprookje haha. Ik had eigenlijk niet eens gedacht dat ik zoveel zou verdienen bij mijn huidige startup functie. Maar is dit normaal wegens te weinig IT'ers? Bedrijven strooien met geld zolang je maar logisch kunt nadenken?
Dus over een jaar gewoon solliciteren voor een hogere functie en dan vanuit gaan dat je 20-25% er vooruit gaat bij elke keer dat je veranderd van functie of baan? Als ik dit op langer termijn uitreken dan zou ik in 2028 minimaal op 70k moeten zitten.
Is het niet crazy om zoveel te verdienen? Ik kan het bijna niet geloven.

Begrijp me niet verkeerd, ik verwacht het niet zonder er hard voor te werken. Ik ben heel actief als het gaat om werk. Ik zit vol met energie, leergierigheid en continu verbeteren. In mijn vrije tijd ben ik continu bezig met certificaten en kleine projecten. Mensen om me heen waarschuwen me dat ik straks een burn out heb. Maar ik ben heel stressbestendig, ik krijg er alleen maar energie van. Ik heb een aantal jaar stil gezeten, maar het lijkt net of ik die verloren tijd wil inhalen!

[sirdanilot]

Dit topic zou ik een beetje omschrijven als 'humblebrag' want je beantwoordt je eigen vraag al in je eerste post: er is meer vraag dan aanbod dus dan stijgen de lonen.

Verder maakt het ook nogal wat uit waar je werkt en welke sector binnen de IT.

[SgtElPotato]

Vraag en aanbod!

En als je in de randstad zit verdien je meer dan dat je in limburg in de ICT zit.

[CVTTPD2DQ]

seph32 schreef op zondag 26 november 2023 @ 20:13:
Starter MBO IT'er hier.

Ik verdien momenteel modaal met 2 jaar ervaring. Ik lees veel rapportages van MBO IT'ers dien na zon 5+ jaar ervaring die op 5k+ zitten.

Absoluut niet de norm. Ik vermoed dat de meeste IT'ers, ongeacht opleidingsniveau daar ook op hun 40e nog niet zitten. Jij zult er natuurlijk eerder komen vanwege inflatie, maar laten we hopen dat die niet zo hoog wordt dat je over 3 jaar op de 5k+ zit.

Uitgaande van mijn eigen kennis en het "Wat verdient" topic, zijn de uitzonderingen

• Mensen die snel doorstromen naar een leidinggevende functie
• Mensen die een louter commerciële functie hebben, of een functie met een aanzienlijke commerciële component
• Mensen die werken voor Amerikaanse bedrijven
• ZZP'ers die veel meer bandbreedte hebben om te onderhandelen.
• Mensen echt uitzonderlijke specialistische kennis waar niet een academische of HBO-opleiding voor is. Infosec was vroeger een veld waar je veel specialisten zonder diploma had. Dat is nu ook alweer voorbij.

De markt is hard aan het omslaan. Het is niet heel lang geleden dat je gewoon blij was dat je contract nog een jaar werd verlengd.

Waarmee ik je niet wil ontmoedigen. Maar hoed je ervoor te denken dat dit "de norm" is.

[seph32]

sirdanilot schreef op zondag 26 november 2023 @ 20:29:
Dit topic zou ik een beetje omschrijven als 'humblebrag' want je beantwoordt je eigen vraag al in je eerste post: er is meer vraag dan aanbod dus dan stijgen de lonen.

Verder maakt het ook nogal wat uit waar je werkt en welke sector binnen de IT.

Het is echt niet mijn intentie om op te scheppen. Het is een oprechte vraag. Hoe kan ik het beste uit mijn beginner rol klimmen? Ik wil niet te lang vast blijven zitten bij een beginner functie. Ik heb ook collega's die er al 10 jaar zitten. Dit lijktij eerlijk gezegd financieel een slechte beslissing omdat je er financieel erop achteruit gaat. Solliciteer ik op een hogere functie en salarisschaal dan mijn huidige functie?

[seph32]

CVTTPD2DQ schreef op zondag 26 november 2023 @ 20:37:


Absoluut niet de norm. Ik vermoed dat de meeste IT'ers daar ook op hun 40e nog niet zit. Jij zult er natuurlijk eerder komen vanwege inflatie, maar laten we hopen dat die niet zo hoog wordt dat je over 3 jaar op de 5k+ zit.

De EU wilt dat het minimumloon in 2028 16,77 per uur wordt. Dit komt neer op 52*40*16,77*1,08=37.6k op jaarbasis. Ik vind het niet leuk om te zeggen maar als minimumloon omhoog gaat naar 37k op jaarbasis dan zou ik in 2028 als IT'er minstens 60k moeten verdienen om in verhouding gelijk te blijven. Je wilt immers natuurlijk niet hetzelfde verdienen als minimumloon als je ervaring, vaardigheden etc hebt opgedaan.

[ Voor 35% gewijzigd door seph32 op 26-11-2023 20:46 ]

[joca]

Staar je niet zo blind op geld, geld is handig om t hebben, neem zeker stappen die je financieel verder helpen, maar neem vooral stappen met je hart, die je motiveren. Je moet nog heel lang, geld laat je niet 's morgens met enthousiasme naar het werk gaan, een leuke baan wel.
Ik hoor bv vaak dat mensen een leidinggevende functie willen omdat dat hogerop is en meer verdient, geloof me, dit moet je echt leuk vinden anders is er echt weinig aan.

Offtopic:
Overigens is je redenatie mbt minimumloon een mooi voorbeeld waarom dit wellicht geen goed plan is. Als dit de redenatie is zullen de loonkosten overal doorberekend worden, prijzen weer stijgen en de minimumloon verdieners weer terug bij af zijn.
Overweging om kosten op andere manier te laten dalen kan wellicht meer opleveren.

[D_Jeff]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ook binnen de IT zitten, qua richtingen, grote verschillen. Grotere bedragen binnenhalen op alleen het beheersvlak zal lastig zijn, terwijl programmeren dat wel kan.

Terug naar jou: Wat doe je nu en wat wil/hoop je te bereiken?

[seph32]

D_Jeff schreef op zondag 26 november 2023 @ 20:53:
***members only***


Ook binnen de IT zitten, qua richtingen, grote verschillen. Grotere bedragen binnenhalen op alleen het beheersvlak zal lastig zijn, terwijl programmeren dat wel kan.

Terug naar jou: Wat doe je nu en wat (hoop) je te bereiken?

Ik ben IT support engineer. Ik hoop verder door te groeien wellicht als functioneel beheerder een mooie volgende stap? Ik vind doorgroeien naar tweedelijns met meer rechten en verantwoordelijkheden waar je ook complexere problemen kunt oplossen ook een mooie stap. Mijn interesse gaat momenteel vooral naar Azure. Ik ben momenteel nog aan het uitzoeken waarvoor stappen ik moet ondernemen en in welke vaardigheden ik wil groeien om dit te realiseren. Ik begrijp wat posters bedoelen dat je niet blind moet staren op salaris, maar in de tijd van inflatie kun je salaris niet negeren. Alles wordt tegenwoordig een stuk duurder, maar de passie, motivatie en doorzettingsvermogen is er zeker wel. Ik ben iemand die veel doorzettingsvermogen heeft. Salaris is het eindresultaat maar niet onbelangrijk. Wat voor mij ook interessant is de groeisprong die je aflegt om je doel te bereiken.

[sirdanilot]

SgtElPotato schreef op zondag 26 november 2023 @ 20:36:
Vraag en aanbod!

En als je in de randstad zit verdien je meer dan dat je in limburg in de ICT zit.

Is dit verschil echt significant dan?

In Limburg is het moeilijker om een ICT er te vinden met het precieze profiel dat je zoekt, dus dan lijkt het me juist logischer dat de lonen wat hoger liggen. Mijn vader werkte in Zeeuws Vlaanderen en klaagde niet over een te laag loon, en veel verder van de randstad vandaan kan je niet eens komen.

[sirdanilot]

seph32 schreef op zondag 26 november 2023 @ 20:38:
[...]

Het is echt niet mijn intentie om op te scheppen. Het is een oprechte vraag. Hoe kan ik het beste uit mijn beginner rol klimmen? Ik wil niet te lang vast blijven zitten bij een beginner functie. Ik heb ook collega's die er al 10 jaar zitten. Dit lijktij eerlijk gezegd financieel een slechte beslissing omdat je er financieel erop achteruit gaat. Solliciteer ik op een hogere functie en salarisschaal dan mijn huidige functie?

Ik zou toch echt wel eerst 3 jaar ervaring op proberen te doen, minstens. Eigenlijk wat meer. En dan pas gaan solliciteren op medior functies. Dit hoeft natuurlijk niet per se bij je huidige werkgever te zijn als je het daar niet naar je zin hebt, maar probeer dit wél.

Want ik heb nou ongeveer 4,5 jaar ervaring in de IT en ik kan nou geen werk vinden. Wel sollicitatiegesprekken (ook lang niet altijd maar vaak krijg ik wel een gesprek hoor) maar helaas wil het niet lukken. Ofwel ik heb te véél ervaring (traineeships) ofwel te weinig.

[Metalfreak]

sirdanilot schreef op zondag 26 november 2023 @ 21:34:
[...]

Is dit verschil echt significant dan?

In Limburg is het moeilijker om een ICT er te vinden met het precieze profiel dat je zoekt, dus dan lijkt het me juist logischer dat de lonen wat hoger liggen. Mijn vader werkte in Zeeuws Vlaanderen en klaagde niet over een te laag loon, en veel verder van de randstad vandaan kan je niet eens komen.

En tegenwoordig heb je ook steeds meer grotere bedrijven met verschillende vestigingen, bij die bedrijven wordt er geen onderscheid gemaakt tussen een medewerker uit Limburg of uit Amsterdam. En vanwege de concurrentiepositie moeten de lokale bedrijven in die regio ook mee natuurlijk. En vergeet niet de bedrijven die onder een CAO vallen met ICT-ers in dienst. Daarvoor maakt de geografische locatie ook niets uit. Dus nee, dat grote verschil dat je vroeger misschien nog wel eens zag is er bijna niet meer.

[D_Jeff]

@seph32
De stappen in een notendopje:
1) Call Dispatcher
2) SD-er
3) Werkplekbeheerder

----- "glazen plafond" -----
4) (Junior) Beheerder

Van punt 1 naar punt 3 kan zelfs binnen 1 jaar. Salarisgroei zal niet heel erg spannend zijn, maar het is wel je basis die nodig hebt.

Om van punt 3 naar punt 4 te kunnen, moet je kunnen bewijzen de nodige (basis) zaken van zowel de Client OSen (Win10,11, enz) als Server OSen (2016,2019,2022, enz) te snappen EN de gunfactor krijgen om tenminste 1 jaar beheer te kunnen doen. Breng je daar dan ook nog een stukje basiskennis Netwerken mee, dan kan het wat sneller gaan.
Dat laatste is lastig, vandaar dat ik het een "glazen plafond" noem.

[sirdanilot]

D_Jeff schreef op zondag 26 november 2023 @ 21:43:
@seph32
De stappen in een notendopje:
1) Call Dispatcher
2) SD-er
3) Werkplekbeheerder

----- "glazen plafond" -----
4) (Junior) Beheerder

Van punt 1 naar punt 3 kan zelfs binnen 1 jaar. Salarisgroei zal niet heel erg spannend zijn, maar het is wel je basis die nodig hebt.

Om van punt 3 naar punt 4 te kunnen, moet je kunnen bewijzen de nodige (basis) zaken van zowel de Client OSen (Win10,11, enz) als Server OSen (2016,2019,2022, enz) te snappen EN de gunfactor krijgen om tenminste 1 jaar beheer te kunnen doen. Breng je daar dan ook nog een stukje basiskennis Netwerken mee, dan kan het wat sneller gaan.
Dat laatste is lastig, vandaar dat ik het een "glazen plafond" noem.

Dit is eigenlijk wel een goed punt want ik merk inderdaad dat het solliciteren naar functies die onder (4) vallen bij mij niet goed loopt.

Alleen heb ik een andere route afgelegd. Ik begon met hardware troubleshooting aan servers (is dat wat je bedoelt met call dispatcher? Want ik stuurde natuurlijk de monteurs uit). Daarna ben ik echter Sales Engineer geworden en toen ging mijn loon heel erg omhoog. Ik kan nou echt niks vinden wat ook maar in de buurt komt van dat loon (begin dit jaar boventallig geworden).

[D_Jeff]

@sirdanilot Call dispatching is een rol die eigenlijk iedereen zou kunnen.
Heel kort door de bocht is het "telefoontje aannemen, call aanmaken, loggen & doorzetten." Je mag niets oplossen en zodra de stappen zijn doorlopen is het gesprek afronden. (achterliggende gedachte is dat het bedrijf/supportdesk altijd bereikbaar is)

Wat jij beschrijft is eigenlijk planning/planner (van resources).
Stuur mij anders even een DM, wat het begint bijna topic kaping te worden (vinden de modjes niet zo grappig)

[seph32]

sirdanilot schreef op zondag 26 november 2023 @ 21:38:
[...]

Ik zou toch echt wel eerst 3 jaar ervaring op proberen te doen, minstens. Eigenlijk wat meer. En dan pas gaan solliciteren op medior functies. Dit hoeft natuurlijk niet per se bij je huidige werkgever te zijn als je het daar niet naar je zin hebt, maar probeer dit wél.

Want ik heb nou ongeveer 4,5 jaar ervaring in de IT en ik kan nou geen werk vinden. Wel sollicitatiegesprekken (ook lang niet altijd maar vaak krijg ik wel een gesprek hoor) maar helaas wil het niet lukken. Ofwel ik heb te véél ervaring (traineeships) ofwel te weinig.

Dit is inderdaad wel iets dat ik liever probeer. In het bedrijf waar is nu zit heb ik een vast contract en (grotendeels) thuiswerken is normaal bij ons. Doorstromen naar een andere afdeling val je ook in een andere schaal, erop vooruitgaan schijnt wel normaal te zijn. Dat is wel jammer dat het lastig is om een baan te vinden. Ik wens je sterkte hopelijk vind je een bedrijf dat bij je past.

[CVTTPD2DQ]

seph32 schreef op zondag 26 november 2023 @ 20:45:
Je wilt immers natuurlijk niet hetzelfde verdienen als minimumloon als je ervaring, vaardigheden etc hebt opgedaan.

Het minimumloon is het afgelopen jaar hard gestegen - en gaat het komende jaar weer hard stijgen. Van 2008 tot 2019 steeg het met ongeveer 20 euro per maand per jaar. Nu ineens met 200.

Als je mee wil stijgen ga je er vanuit dat de meerwaarde van je eigen werk ten opzichte van ongeschoold werk constant blijft. Terwijl dat natuurlijk helemaal niet zo is, zeker nu er grote tekorten zijn in allerlei uitvoerende beroepen.

Tel daar nog een overheid bij op die meestal laat reageert met het verhogen van minimumlonen, en het moge duidelijk zijn waarom de verhouding tussen je minimumloon en je eigen salaris altijd flink zal schommelen.

[chielsen]

Om op de vraag TS in te gaan. Sommige mensen leren gewoon goed bij en snappen hoe bedrijven / mensen werken. Die zijn icm IT kennis dus geld waard en verdienen gewoon hun waarde.
Echter, er is ook wel een groep die zichzelf voornamelijk goed kan verkopen. Aangezien er nog steeds hele volksstammen niks van IT hebben gegeten, kan je dus al vrij snel flink geld vragen voor toch heel weinig, of gewoon een trucje.

Dus wil je snel geld verdienen, leer dan jezelf te verkopen. Maar beter is ook gewoon de kennis en ervaring op te doen, want het ook anders ook opeens snel klaar zijn.

[seph32]

CVTTPD2DQ schreef op zondag 26 november 2023 @ 22:04:
[...]


Het minimumloon is het afgelopen jaar hard gestegen - en gaat het komende jaar weer hard stijgen. Van 2008 tot 2019 steeg het met ongeveer 20 euro per maand per jaar. Nu ineens met 200.

Als je mee wil stijgen ga je er vanuit dat de meerwaarde van je eigen werk ten opzichte van ongeschoold werk constant blijft. Terwijl dat natuurlijk helemaal niet zo is, zeker nu er grote tekorten zijn in allerlei uitvoerende beroepen.

Tel daar nog een overheid bij op die meestal laat reageert met het verhogen van minimumlonen, en het moge duidelijk zijn waarom de verhouding tussen je minimumloon en je eigen salaris altijd flink zal schommelen.

Klopt. Stijgt dit jaar met 15% van 1995 naar 2300. Dit is misschien een beetje off topic maar ik zie nu al mensen die net boven het minimumloon zitten weer op minimumloon zitten maar die hebben wel een aantal jaar ervaring opgedaan. Dan nog de kers op de taart, die mensen moeten mensen gaan inwerken die 0 ervaring hebben maar wel hetzelfde verdienen. Ik kijk niet echt uit naar 2028 waar we weer een inflatie gaan meemaken. Alles wordt natuurlijk weer doorberekend aan de klant. Als je niet probeert te onderhandelen of door te groeien ga je er financieel erop achteruit. Overigens heb ik toch stevig moeten onderhandelen voor 2024, maar wel met success.

[UltraInstinct]

Meestal hoor ik dat dit ook komt door het vaak switchen van werkgever.
Hier had ik wel een vraag over;
Is het normaal dat een recruiter/werkgever vraagt om je huidige salaris en wat kan je het beste hierover zeggen? Mijn ervaring is dat je eenmaal je huidige salaris hebt doorgegeven het bijna onmogelijk is om over salaris te onderhandelen. Bijvoorbeeld budget functie is 5000-6000 euro. Jij geeft aan dat je 4000 euro momenteel verdient. No way dat ze je nu 5000-6000 euro zullen inschalen.

[Zenix]

UltraInstinct schreef op zondag 26 november 2023 @ 23:06:
Meestal hoor ik dat dit ook komt door het vaak switchen van werkgever.
Hier had ik wel een vraag over;
Is het normaal dat een recruiter/werkgever vraagt om je huidige salaris en wat kan je het beste hierover zeggen? Mijn ervaring is dat je eenmaal je huidige salaris hebt doorgegeven het bijna onmogelijk is om over salaris te onderhandelen. Bijvoorbeeld budget functie is 5000-6000 euro. Jij geeft aan dat je 4000 euro momenteel verdient. No way dat ze je nu 5000-6000 euro zullen inschalen.

Nee, dat is niet normaal. Ik draai het meestal om, mijn eerste vraag is altijd wat ze kunnen bieden, als daar geen antwoord op komt, dan is het klaar voor mij. Krijg ik wel een antwoord, dan is voor mij duidelijk of het nut heeft om verder te praten.

Hoe meer je verdient, hoe lastiger het ook is om een werkgever te vinden die meer wil betalen. Mijn huidige schaal loopt tot 6300 op basis van 36 uur en dan krijg ik ook 13e maand. Dus als ik wil overstappen, dan moet ik verder kunnen groeien dan dat bedrag en dat is nog niet makkelijk om te vinden, zeker buiten de randstad.

[UltraInstinct]

Zenix schreef op zondag 26 november 2023 @ 23:21:
[...]


Nee, dat is niet normaal. Ik draai het meestal om, mijn eerste vraag is altijd wat ze kunnen bieden, als daar geen antwoord op komt, dan is het klaar voor mij. Krijg ik wel een antwoord, dan is voor mij duidelijk of het nut heeft om verder te praten.

Hoe meer je verdient, hoe lastiger het ook is om een werkgever te vinden die meer wil betalen. Mijn huidige schaal loopt tot 6300 op basis van 36 uur en dan krijg ik ook 13e maand. Dus als ik wil overstappen, dan moet ik verder kunnen groeien dan dat bedrag en dat is nog niet makkelijk om te vinden, zeker buiten de randstad.

Nee dat klopt zeker, maar als je bijvoorbeeld een salaris hebt van 4000 euro als data analist zijnde?
Als ik eenmaal mijn salaris aangeef geloof ik echt niet dat ik 5000-6000 euro kan verdienen (de start-eind salaris voor de functie wat in de vacature). Weet zelf ook niet wat ik het beste kan zeggen. Bedankt voor de tip!

[SmurfLink]

UltraInstinct schreef op zondag 26 november 2023 @ 23:29:
[...]


Nee dat klopt zeker, maar als je bijvoorbeeld een salaris hebt van 4000 euro als data analist zijnde?
Als ik eenmaal mijn salaris aangeef geloof ik echt niet dat ik 5000-6000 euro kan verdienen (de start-eind salaris voor de functie wat in de vacature). Weet zelf ook niet wat ik het beste kan zeggen. Bedankt voor de tip!

Dat het niet gaat om wat je nu verdient maar om wat zij jou willen betalen voor wanneer je daar werkt? Je huidige salaris is totaal irrelevant tot de functie waar zij je voor aan willen nemen.

[n4m3l355]

Ik weet niet waar je kijkt maar Tweakers specifiek geeft denkelijk een vertekend beeld. Uiteindelijk polls (zoals we recentelijk ook in de politiek zagen) zijn zelden representatief tenzij ze heel goed zijn uitgevoerd. Maar zeker polls waarbij zelf rapporteerd of polls waarbij men een belang heeft (recruiters) zou ik niet zo snel waarde aan hechten. Per eigen voorbeeld een sprong qua inkomen is leuk om hier te posten, maar 2 jaar stalemate vanwege economische malaise niet.

Qua nieuwe functie/nieuwe baan uiteindelijk wat je vraagt is aan jezelf, de reacties van de werkgevers zijn dan een indicatie of het al dan niet redelijk is. Ook zal het per bedrijf varieren wat ze bereid zijn om te betalen. Zo betalen wij 30% boven wat de markt betaald met als gevolg dat we 0 verloop hebben. Dat is mij gewoon het geld waard.

[Croga]

SmurfLink schreef op zondag 26 november 2023 @ 23:52:
Dat het niet gaat om wat je nu verdient maar om wat zij jou willen betalen voor wanneer je daar werkt? Je huidige salaris is totaal irrelevant tot de functie waar zij je voor aan willen nemen.

Wat ze willen betalen is ook niet interessant. Op die manier geef je de "anchor" uit handen. Ze noemen een bedrag en ook daar zul je nooit veel van af kunnen wijken.

Het juiste antwoord is "Het is niet zo interessant wat ik op dit moment verdien. Ik denk dat ik <vul bedrag in> waard ben". Zorg dat je goed beslagen ten ijs komt en weet wat de functie waard is in de markt en gooi je anker daar neer.

[Croga]

D_Jeff schreef op zondag 26 november 2023 @ 21:43:
@seph32
De stappen in een notendopje:
1) Call Dispatcher
2) SD-er
3) Werkplekbeheerder

----- "glazen plafond" -----
4) (Junior) Beheerder

Van punt 1 naar punt 3 kan zelfs binnen 1 jaar. Salarisgroei zal niet heel erg spannend zijn, maar het is wel je basis die nodig hebt.

Om van punt 3 naar punt 4 te kunnen, moet je kunnen bewijzen de nodige (basis) zaken van zowel de Client OSen (Win10,11, enz) als Server OSen (2016,2019,2022, enz) te snappen EN de gunfactor krijgen om tenminste 1 jaar beheer te kunnen doen. Breng je daar dan ook nog een stukje basiskennis Netwerken mee, dan kan het wat sneller gaan.
Dat laatste is lastig, vandaar dat ik het een "glazen plafond" noem.

Dit is met Azure, WVD, AVD een beetje achterhaald..... Werkplekbeheer gaat nagenoeg naadloos over in systeembeheer.

Dat betekend wel dat werkplekbeheer echt een stukje ingewikkelder geworden is en systeembeheer echt een stukje eenvoudiger. Maar het maakt de doorgroei daarna ook een stuk eenvoudiger; het is een heel stuk meer liniair geworden.

En aangeziet @seph32 al aangegeven heeft interesse in Azure te hebben zou ik hem sterk adviseren daar nu in te duiken; veel online leer materiaal te vinden, als je al een baan in dit vakgebied hebt ook eenvoudig om je opleiding/certificering door de baas te laten betalen én je leert heel snel wat je wel en niet leuk vindt.

Ik zou niet focussen op de getalletjes. Die komen wel. Focus op wat je leuk vindt, zorg dat je je die kant op ontwikkeld en go with the flow.

(En ja, het is nogsteeds een feit dat jobhoppen de beste manier is om écht salaris verhoging te krijgen. Helaas maar waar)

[Yucon]

Volgens mij zijn die 5k+ voor mbo functies in loondienst toch echt wel uitzonderingen. Er zullen best mbo'ers zijn die dat verdienen maar ik heb toch sterk het idee dat dat dan in hbo functies of als freelancer is. Die 5k is ook met hbo na 5 jaar als lastig haalbaar in loondienst.

Zzp is een heel ander verhaal. Maar met de huidige plannen in die richting is dat ook nogal los zand om op te gokken. De beste route lijkt me nog om je te specialiseren in een specialisme en je dan als expert in dat onderwerp te profileren.

[ Voor 3% gewijzigd door Yucon op 27-11-2023 06:44 ]

[DutchKel]

Ik zit net aan 5k bruto (1 jaar ongeveer). Leeftijd 43, opleiding HTS, beroep C# .Net/Azure developer, 15 jaar werkervaring.

Als ik TS zo moet geloven heb ik toch ergens wat verkeerd gedaan.

[grasmanek94]

Yucon schreef op maandag 27 november 2023 @ 06:44:
Die 5k is ook met hbo na 5 jaar als lastig haalbaar in loondienst.

Bij een klant waar ik werk nemen ze HBO/WO starters aan voor 50k/jr (0 jaar ervaring), ik denk dat de 60K niet zo lastig is binnen 5 jaar.. Ze hebben dan ook nog consistent 10-20% bonus per jaar, plus aandelen (ook iets van 20K/jr over 3 jaar) gewoon hier in NL - met een beetje geluk is het minimaal gemiddeld salaris dan ~70k+ per jaar, als niet meer.

Maar ik zit nog even goed in mijn "midlance".

Is wel omgeving Eindhoven, geen Groningen of Maastricht.

[ Voor 11% gewijzigd door grasmanek94 op 27-11-2023 08:30 ]

[Verwijderd]

DutchKel schreef op maandag 27 november 2023 @ 07:57:
Ik zit net aan 5k bruto (1 jaar ongeveer). Leeftijd 43, opleiding HTS, beroep C# .Net/Azure developer, 15 jaar werkervaring.

Als ik TS zo moet geloven heb ik toch ergens wat verkeerd gedaan.

Oh nou dat heb je dan zeker denk ik. Jeetje zeg, ik zou inschatten dat je op 8k zou zitten.

[Metalfreak]

DutchKel schreef op maandag 27 november 2023 @ 07:57:
Ik zit net aan 5k bruto (1 jaar ongeveer). Leeftijd 43, opleiding HTS, beroep C# .Net/Azure developer, 15 jaar werkervaring.

Als ik TS zo moet geloven heb ik toch ergens wat verkeerd gedaan.

Ik ben 41, heb HBO Informatica gedaan, maar een schurfthekel aan programmeren, dus daar niet mee doorgegaan en ben de beheerkant op gegaan, maar ik haal het ook niet hoor. Maar ik heb ook MBO-ers gezien die jonger zijn en het wel halen, maar dat waren ook de types die je gerust om 3 uur 's nachts wakker kon bellen en dan meteen aan het werk gingen en ze leefden ook echt voor hun werk. Daar bedank ik graag voor.

[Verwijderd]

Ik zit op 5500 bruto, leeftijd 29, opleiding MBO-4, zes jaar IT ervaring. Ik werk fulltime en hoef nooit over te werken. Binnenkort ga ik stand-by diensten draaien, dan komt er nog 600 per maand bij.

Jaarlijks dus ongeveer 65k, ik stop met de focus op carriere wanneer ik 80k bereik. Dat wil ik bereiken door wat papieren te halen en door te stromen naar teamlead/it manager.

Ik snap dat het veel geld is, maar ik raak altijd een beetje geirriteerd als mensen zeggen "hoe dan? dat kan ik nooit bereiken!". Werkelijk het enige verschil is dat ik het durf te vragen (en ook laat merken dat ik anders vertrek) en constant probeer aan te tonen dat ik het waard ben.

Zo indrukwekkend is het allemaal niet als je bedenkt dat ik 1300 betaal voor een postzegel in Leiden. Een koffietje kost verdomme 5 euro!

[ Voor 88% gewijzigd door Verwijderd op 27-11-2023 11:16 ]

[Lethalis]

DutchKel schreef op maandag 27 november 2023 @ 07:57:
Ik zit net aan 5k bruto (1 jaar ongeveer). Leeftijd 43, opleiding HTS, beroep C# .Net/Azure developer, 15 jaar werkervaring.

Als ik TS zo moet geloven heb ik toch ergens wat verkeerd gedaan.

Ik voel me net zo haha.

Bijna 43 jaar oud, 20 jaar werkervaring, C# / .NET developer, en ik zit ergens halverwege tussen de 4k en 5k per maand bruto.

Overigens zijn er wel mogelijkheden om meer te verdienen, maar dan moet je ook andere verantwoordelijkheden nemen en een zwaardere functie uitoefenen. Bijvoorbeeld als Lead Developer zou ik meer dan 5k bruto per maand kunnen verdienen.

Maar of dat mij ligt als zolderkamerautist? Nee, niet echt.

[Verwijderd]

Lethalis schreef op maandag 27 november 2023 @ 12:14:
[...]

Ik voel me net zo haha.

Bijna 43 jaar oud, 20 jaar werkervaring, C# / .NET developer, en ik zit ergens halverwege tussen de 4k en 5k per maand bruto.

Overigens zijn er wel mogelijkheden om meer te verdienen, maar dan moet je ook andere verantwoordelijkheden nemen en een zwaardere functie uitoefenen. Bijvoorbeeld als Lead Developer zou ik meer dan 5k bruto per maand kunnen verdienen.

Maar of dat mij ligt als zolderkamerautist? Nee, niet echt.

Ik vind dit zo gek om te lezen. Op LinkedIn zie ik tientallen vacatures, dik boven de 5k voor ervaren .NET ontwikkelaars. Vaak vragen ze een beetje SCRUM en Kubernetes kennis, maar dat moet niet zo lastig zijn toch? Ontbreekt het dan gewoon aan ambitie?

[John Doos]

De IT is echt ontzettend breed en soms moet je kansen durven te pakken.

Members only: title

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik kom ook van het MBO niv. 4 af maar had nooit kunnen voorstellen dat dit zo zou lopen.
Je moet gewoon goed zijn in wat je doet, en niet alleen kunnen lullen als brugman, maar dit ook kunnen aantonen.

[Verwijderd]

John Doos schreef op maandag 27 november 2023 @ 14:03:
De IT is echt ontzettend breed en soms moet je kansen durven te pakken.


***members only***


Ik kom ook van het MBO niv. 4 af maar had nooit kunnen voorstellen dat dit zo zou lopen.
Je moet gewoon goed zijn in wat je doet, en niet alleen kunnen lullen als brugman, maar dit ook kunnen aantonen.

De bedragen zijn netto toch?

[John Doos]

Verwijderd schreef op maandag 27 november 2023 @ 14:04:
[...]


De bedragen zijn netto toch?

Nope was het maar zon feest.
Ik lees hier ook altijd gouden bergen, maar die vlieger gaat niet voor iedereen op.

[Verwijderd]

John Doos schreef op maandag 27 november 2023 @ 14:05:
[...]


Nope was het maar zon feest.
Ik lees hier ook altijd gouden bergen, maar die vlieger gaat niet voor iedereen op.

Nee sorry, dat is mijn fout. In feite ben je pas net begonnen aan je echte IT carriere, dus je verdient prima. Over vijf jaar kan je zomaar hetzelfde netto verdienen. Ik duim voor je!

[CH4OS]

John Doos schreef op maandag 27 november 2023 @ 14:03:
De IT is echt ontzettend breed en soms moet je kansen durven te pakken.


***members only***


Ik kom ook van het MBO niv. 4 af maar had nooit kunnen voorstellen dat dit zo zou lopen.
Je moet gewoon goed zijn in wat je doet, en niet alleen kunnen lullen als brugman, maar dit ook kunnen aantonen.

Ik mag dan hopen dat mijn werkgever volgend jaar behoorlijk gul gaat zijn. Ik ben 39 momenteel, maar moet het (als software engineer) doen met net geen 3000 bruto in de maand. Ik werk nu een 9 jaar als software engineer, daarvoor vooral servicedesk werk gedaan. En ik ben ook MBO niveau 4, oveirgens.

[ Voor 8% gewijzigd door CH4OS op 27-11-2023 14:09 ]

[John Doos]

Verwijderd schreef op maandag 27 november 2023 @ 14:06:
[...]


Nee sorry, dat is mijn fout. In feite ben je pas net begonnen aan je echte IT carriere, dus je verdient prima. Over vijf jaar kan je zomaar hetzelfde netto verdienen. Ik duim voor je!

Ach als je ziet waar ik vandaan kom heb ik niks te klagen.
Ik heb nog nooit zoveel geld gehad in mijn leven, en had me dit ook niet voor kunnen stellen.
Rij prive een prima auto, hele dikke gamepc staan, mooie vrije sector huurwoning, getrouwd, droomvakanties.

Voordeel is geen kleine en een vrouw die ongeveer hetzelfde verdiend

[John Doos]

CH4OS schreef op maandag 27 november 2023 @ 14:07:
[...]
Ik mag dan hopen dat mijn werkgever volgend jaar behoorlijk gul gaat zijn. Ik ben 39 momenteel, maar moet het (als software engineer) doen met net geen 3000 bruto in de maand. Ik werk nu een 9 jaar als software engineer, daarvoor vooral servicedesk werk gedaan.

Als je nu 39 bent, en daarvan al 9jaar bij dezelfde werkgever zit (gokje).
Dan ben je in ieder geval loyaal te noemen, mijn inziens mag je ook loyaal naar jezelf zijn en de snelste manier aangrijpen om dat salaris te laten stijgen. Namelijk van job wisselen

Just my 2 cents!

[CH4OS]

John Doos schreef op maandag 27 november 2023 @ 14:09:
Als je nu 39 bent, en daarvan al 9jaar bij dezelfde werkgever zit (gokje).
Dan ben je in ieder geval loyaal te noemen, mijn inziens mag je ook loyaal naar jezelf zijn en de snelste manier aangrijpen om dat salaris te laten stijgen. Namelijk van job wisselen

Just my 2 cents!

Nee, als software engineer veel gewisseld (ben een redelijke jobhopper geweest sinds 2015 toen ik als software engineer ben gaan werken) en nu sinds een jaar een vast contract. Ik ben dus ergens wel blij met die zekerheid en wil die graag nog even behouden, voordat ik verder ga kijken en weer in tijdelijke contracten via recruiters terecht kom.

[ Voor 18% gewijzigd door CH4OS op 27-11-2023 14:13 ]

[Metalfreak]

Verwijderd schreef op maandag 27 november 2023 @ 10:34:
Zo indrukwekkend is het allemaal niet als je bedenkt dat ik 1300 betaal voor een postzegel in Leiden. Een koffietje kost verdomme 5 euro!

En dat is dan het verschil dat ik in Limburg klaar ben met 750 euro aan hypotheek voor een huis van 135m2 En vanwege die ruimte heb ik ook ruimte voor mijn eigen koffiezetapparaat

[Verwijderd]

Metalfreak schreef op maandag 27 november 2023 @ 14:14:
[...]


En dat is dan het verschil dat ik in Limburg klaar ben met 750 euro aan hypotheek voor een huis van 135m2 En vanwege die ruimte heb ik ook ruimte voor mijn eigen koffiezetapparaat

Een eigen koffiezetapparaat?!!? Rijke stinkert

[Jeroenneman]

John Doos schreef op maandag 27 november 2023 @ 14:05:
[...]


Nope was het maar zon feest.
Ik lees hier ook altijd gouden bergen, maar die vlieger gaat niet voor iedereen op.

Absoluut vertekend beeld hier. Mensen die succes hebben zijn eerder geneigd tot posten, mensen die nog steeds voor 3K aan het werk zijn lezen dit topic niet, of posten niet.

MBO ICT en dan op je 30e 5K+ naar binnen harken is lekker, maar zeker niet de norm.

[Verwijderd]

John Doos schreef op maandag 27 november 2023 @ 14:09:
[...]


Als je nu 39 bent, en daarvan al 9jaar bij dezelfde werkgever zit (gokje).
Dan ben je in ieder geval loyaal te noemen, mijn inziens mag je ook loyaal naar jezelf zijn en de snelste manier aangrijpen om dat salaris te laten stijgen. Namelijk van job wisselen

Just my 2 cents!

Ja dit echt absoluut, kies voor jezelf. Of ga in ieder geval rondkijken en her en der het gesprek aan, dan heb je niets te verliezen.

[Metalfreak]

Verwijderd schreef op maandag 27 november 2023 @ 14:17:
[...]

Een eigen koffiezetapparaat?!!? Rijke stinkert

Een gekregen Nespresso, dat dan weer wel

[sorted.bits]

Wauw, wat veel verschillen in bedragen. Wat ik me eigenlijk afvraag, je geeft aan dat je op dit moment modaal verdient, wat neer komt op 40.000. Dan zit je rond de 3300 euro per maand. Komt eventueel nog 8% vakantiegeld bij. Dat is volgens mij niet slecht voor iemand met 2 jaar ervaring.

Daarnaast is het heel afhankelijk van de tak waarin je zit. Zoals aangegeven zullen software engineers misschien wat meer verdienen, maar er zijn verschillende takken in de IT die zeker goed verdienen.

Ik zit op dit moment (44 jaar oud, dus....23 jaar aan het werk als software engineer 😕 ) bij mijn 5e werkgever en stap zeker niet snel over naar een andere werkgever. Dit is nog nooit iets geweest wat mijn groei in de weg zit. Tuurlijk is het zo dat je bij een overstap meestal de grootste (salaris) stappen maakt, maar wanneer een nieuwe werkgever ziet dat je elke keer maar 2 jaar bij een werkgever zit, worden die ook voorzichtiger met investeren.

Bedragen als 3000 euro per maand, op je 39e als software engineer, die vallen inderdaad wel op.

[Verwijderd]

sorted.bits schreef op maandag 27 november 2023 @ 14:26:
Wauw, wat veel verschillen in bedragen. Wat ik me eigenlijk afvraag, je geeft aan dat je op dit moment modaal verdient, wat neer komt op 40.000. Dan zit je rond de 3300 euro per maand. Komt eventueel nog 8% vakantiegeld bij. Dat is volgens mij niet slecht voor iemand met 2 jaar ervaring.

Daarnaast is het heel afhankelijk van de tak waarin je zit. Zoals aangegeven zullen software engineers misschien wat meer verdienen, maar er zijn verschillende takken in de IT die zeker goed verdienen.

Ik zit op dit moment (44 jaar oud, dus....23 jaar aan het werk als software engineer 😕 ) bij mijn 5e werkgever en stap zeker niet snel over naar een andere werkgever. Dit is nog nooit iets geweest wat mijn groei in de weg zit. Tuurlijk is het zo dat je bij een overstap meestal de grootste (salaris) stappen maakt, maar wanneer een nieuwe werkgever ziet dat je elke keer maar 2 jaar bij een werkgever zit, worden die ook voorzichtiger met investeren.

Bedragen als 3000 euro per maand, op je 39e als software engineer, die vallen inderdaad wel op.

23 jaar ervaring, 5 werkgevers = gemiddeld 4,5 jaar per werkgever

Daarmee ben je zeker geen jobhopper. Sowieso lekker voor het geld kiezen, doet de werkgever ook.

[Lethalis]

Verwijderd schreef op maandag 27 november 2023 @ 14:03:
[...]


Ik vind dit zo gek om te lezen. Op LinkedIn zie ik tientallen vacatures, dik boven de 5k voor ervaren .NET ontwikkelaars. Vaak vragen ze een beetje SCRUM en Kubernetes kennis, maar dat moet niet zo lastig zijn toch? Ontbreekt het dan gewoon aan ambitie?

Docker heb ik ervaring mee, dus de stap naar Kubernetes zal wel meevallen. Ik heb ook relatief veel kennis van Linux (voor een .NET developer). DevOps zou ook in bereik liggen daardoor.

Maar waar ik wel een zeurpiet in ben, is reistijd. Langer dan 30 min reizen naar mijn werk zit ik niet op te wachten ivm gezin (kind ophalen van BSO) en momenteel werk ik sowieso hybride, dus maar 2 dagen per week naar kantoor.

Die vrijheid geef ik niet graag op.

Voor de rest ben ik ook geen heel sociaal persoon en zit ik liever achter mijn computer ipv in een meeting met klanten etc. Meer geld verdienen betekent meestal dat ik meer contact met mensen moet hebben.

Mijn huidige werkgever ontziet mij daar bijvoorbeeld in.

Ambitie ligt bij mij vooral op het gebied van nieuwe dingen leren als vakidioot. Wat minder op de soft skills. Momenteel lees ik bijvoorbeeld boeken over software architectuur en mijn projecten zijn deels al in .NET 8

[Verwijderd]

Lethalis schreef op maandag 27 november 2023 @ 15:04:
[...]

Docker heb ik ervaring mee, dus de stap naar Kubernetes zal wel meevallen. Ik heb ook relatief veel kennis van Linux (voor een .NET developer). DevOps zou ook in bereik liggen daardoor.

Maar waar ik wel een zeurpiet in ben, is reistijd. Langer dan 30 min reizen naar mijn werk zit ik niet op te wachten ivm gezin (kind ophalen van BSO) en momenteel werk ik sowieso hybride, dus maar 2 dagen per week naar kantoor.

Die vrijheid geef ik niet graag op.

Voor de rest ben ik ook geen heel sociaal persoon en zit ik liever achter mijn computer ipv in een meeting met klanten etc. Meer geld verdienen betekent meestal dat ik meer contact met mensen moet hebben.

Mijn huidige werkgever ontziet mij daar bijvoorbeeld in.

Ambitie ligt bij mij vooral op het gebied van nieuwe dingen leren als vakidioot. Wat minder op de soft skills. Momenteel lees ik bijvoorbeeld boeken over software architectuur.

Oke, nou zeker gezien de verandering naar thuiswerk onder developers denk ik dat je prima uit de voeten kan. Met een beetje zoeken verdien je 2x zoveel, lijkt mij prima de moeite waard.

[Jheroun]

Volgens mij kan @seph32 beter verder praten in het topic over wat de ICT'er verdient, dan kan je een betere vergelijking maken. Daar komen naast de appels ook nog een hoop peren en ananassen voorbij, maar het is wel iets meer gestandaardiseerd dan wat er in dit topic langskomt.

In mijn ervaring kijken jongeren vooral heel veel naar geld en rekenen ze secundaire zaken slecht door. Dat is een voordeel voor kleinere en Amerikaanse stijl bedrijven die geen zak voor hun werknemers hebben geregeld. Die maken iemand van 30 blij met 5k loon, terwijl ze met 4k bij een werkgever met een pensioenregeling, bijdrage voor de ziektekosten, een berg meer vakantiedagen en een ruim opleidingsbudget onder de streep beter uit zijn en vaak ook nog meer overhouden.

Om nog maar niet te spreken over ZZP'ers, dan hark je pas echt goed geld binnen. Als je nooit ziek bent en nooit op vakantie gaat dan. Wil je dat wel en wil je ook nog verzekerd zijn en voor een pensioen sparen, zorg dan maar dat je flink boven die 5k verdient

[BastaRhymez]

Geen ICT'er en geen MBO4'er hier, maar toch even mij 2 cents inbrengen...

Ben het eens met wat hier geroepen wordt dat je niet moet vergelijken met wat je nu hebt als je overstapt. Nieuwe gesprekken = nieuwe kansen = nieuwe onderhandeling(en)

Toen ik voor de eerste keer ging wisselen, kreeg ik ook de vraag wat ik verdiende. Nooit echt een concreet antwoord op gegeven en zonder exacte bedragen het gesprek uit gelopen. Werd ik een dag of twee later opgebeld, met dezelfde vraag om zo het voorstel in orde te kunnen maken. Die dagen was ik voor mijzelf vooral bezig met wat wil ik verdienen? dus heb toen per abuis dat bedrag genoemd (wat ongeveer 500 euro hoger lag dan wat ik toen verdiende). Gesprek beëindigd en kreeg toen een aanbod wat net ietsje hoger lag dan wat ik had genoemd, omdat ze me graag wilde hebben.

Moraal van het verhaal: Had ik gezegd wat ik daadwerkelijk verdiende, had ik waarschijnlijk mijn salaris +100 euro gekregen. Nu had ik gezegd +500 euro en kreeg ik alsnog +100 euro aangeboden.

Daarnaast is het ook zo, hoe eerder je een hoger salaris hebt, hoe langer dat dit in je eigen voordeel doorwerkt. Momenteel zijn veel CAO's weer onderwerp van gesprek en krijg je vaak een procentuele verhoging over je salaris. Vertaal ik dat terug naar mijn branche (bouw en infra) vanaf 2020, dan krijg je dit:

Periode	Verhoging (%)	Extraatje	Startsalaris € 2.500,00	Startsalaris € 3.000,00	Verschil (-500 euro)
1-12-2020	2%		€ 2.550,00	€ 3.060,00	€ 10,00
1-8-2021	1,50%		€ 2.588,25	€ 3.105,90	€ 17,65
1-12-2021	1%	over bruto jaarloon	€ 335,44	€ 402,52	€ 67,09
1-1-2022	3%		€ 2.665,90	€ 3.199,08	€ 33,18
1-1-2023	2,50%		€ 2.732,54	€ 3.279,05	€ 46,51
1-7-2023	2,50%		€ 2.800,86	€ 3.361,03	€ 60,17
1-1-2024	3,50%	€ 50 per maand	€ 2.948,89	€ 3.528,67	€ 79,78
1-7-2024	3,50%	€ 50 per maand	€ 3.102,10	€ 3.702,17	€ 100,07

Zo zie je, dat je in 4 jaar tijd ongeveer 100 euro per maand mist als je met 500 euro verschil begint...
Het lijkt niet extreem veel, maar iedere maand zou je nu 100 euro meer kunnen hebben als je in 2020 die 500 euro meer er uit had gehaald.

Wel eens, dat 5.000 euro meer dan een dik salaris is voor een MBO'er en dat het zeker niet voor iedereen weggelegd is dat te gaan verdienen.
Daarnaast is er ook veel meer dan alleen geld! Secundaire voorwaarden of een stukje vrijheid dat je hebt, is wellicht veel meer waard. Ik ga liever iedere dag met plezier naar mijn werk, dan dat ik iedere dag mijzelf er toe zou moeten zetten en met het lood in m'n schoenen de deur uit ga om vervolgens de uren / minuten / seconde van de dag af te moeten tellen... Dan maar wat minder verdienen, maar wel veel werkplezier hebben!

[JEightyFive]

seph32 schreef op zondag 26 november 2023 @ 20:13:
Starter MBO IT'er hier.

Ik verdien momenteel modaal met 2 jaar ervaring. Ik lees veel rapportages van MBO IT'ers dien na zon 5+ jaar ervaring die op 5k+ zitten. Hoe verdienen jullie zoveel?

Met HBO en 5 jaar werkervaring zat ik net op/boven de 4k (dan hebben we het wel over 8 jaar geleden inmiddels) dus als MBO-ers 5k voor elkaar weten te boksen: chapeau.
De salarissen van mijn vorige werkgever (grote corporate) kennende lijkt het mij echter eerder uitzondering dan regel.

[Verwijderd]

Jheroun schreef op maandag 27 november 2023 @ 15:23:
Volgens mij kan @seph32 beter verder praten in het topic over wat de ICT'er verdient, dan kan je een betere vergelijking maken. Daar komen naast de appels ook nog een hoop peren en ananassen voorbij, maar het is wel iets meer gestandaardiseerd dan wat er in dit topic langskomt.

In mijn ervaring kijken jongeren vooral heel veel naar geld en rekenen ze secundaire zaken slecht door. Dat is een voordeel voor kleinere en Amerikaanse stijl bedrijven die geen zak voor hun werknemers hebben geregeld. Die maken iemand van 30 blij met 5k loon, terwijl ze met 4k bij een werkgever met een pensioenregeling, bijdrage voor de ziektekosten, een berg meer vakantiedagen en een ruim opleidingsbudget onder de streep beter uit zijn en vaak ook nog meer overhouden.

Om nog maar niet te spreken over ZZP'ers, dan hark je pas echt goed geld binnen. Als je nooit ziek bent en nooit op vakantie gaat dan. Wil je dat wel en wil je ook nog verzekerd zijn en voor een pensioen sparen, zorg dan maar dat je flink boven die 5k verdient

Je hebt zeker geen ongelijk hoor, maar je vergelijkt hier wel twee uitersten. In Nederland hebben we allemaal min of meer dezelfde hoeveelheid vakantiedagen. Je vervoersregeling kan wat verschillen en misschien ontvang je nog een bonus, maar onderhandelen vooral tot salaris beperken lijkt mij prima.

[CVTTPD2DQ]

Verwijderd schreef op maandag 27 november 2023 @ 09:48:
Oh nou dat heb je dan zeker denk ik. Jeetje zeg, ik zou inschatten dat je op 8k zou zitten.

We hebben een redelijk betrouwbare bron in het "Wat verdient de..."-topic: Iemand heeft dat samengevat. Zo op het oog lijkt het alsof je met een salaris van 8k minstens twee standaarddeviaties boven het gemiddelde zit. Dat is zeer uitzonderlijk, ongeacht leeftijd of opleidingsniveau.

Ook met 5k zit je in de bovenste groep. Aangezien de TS qua leeftijd en opleidingsniveau nog groeiruimte heeft is het puur op die criteria niet waarschijnlijk dat de 5k snel te bereiken is. Maar leeftijd en opleidingsniveau zeggen natuurlijk niet zoveel.

BastaRhymez schreef op maandag 27 november 2023 @ 15:29:
Zo zie je, dat je in 4 jaar tijd ongeveer 100 euro per maand mist als je met 500 euro verschil begint...
Het lijkt niet extreem veel, maar iedere maand zou je nu 100 euro meer kunnen hebben als je in 2020 die 500 euro meer er uit had gehaald.

Een salaris is natuurlijk geen spaarrekening of aandelenportefeuille. Bij elke salarisverhoging en overstap zul je weer vergeleken worden met collega's met vergelijkbare ervaring. Een grote stap in het begin wordt al snel uitgemiddeld zodat je in lijn blijft met de rest van het bedrijf.

Aan de andere kant kan het bijna nooit kwaad om hoog te beginnen.

[Verwijderd]

CVTTPD2DQ schreef op maandag 27 november 2023 @ 19:27:
[...]


We hebben een redelijk betrouwbare bron in het "Wat verdient de..."-topic: Iemand heeft dat samengevat. Zo op het oog lijkt het alsof je met een salaris van 8k minstens twee standaarddeviaties boven het gemiddelde zit. Dat is zeer uitzonderlijk, ongeacht leeftijd of opleidingsniveau.

Ook met 5k zit je in de bovenste groep. Aangezien de TS qua leeftijd en opleidingsniveau nog groeiruimte heeft is het puur op die criteria niet waarschijnlijk dat de 5k snel te bereiken is. Maar leeftijd en opleidingsniveau zeggen natuurlijk niet zoveel.


[...]


Een salaris is natuurlijk geen spaarrekening of aandelenportefeuille. Bij elke salarisverhoging en overstap zul je weer vergeleken worden met collega's met vergelijkbare ervaring. Een grote stap in het begin wordt al snel uitgemiddeld zodat je in lijn blijft met de rest van het bedrijf.

Aan de andere kant kan het bijna nooit kwaad om hoog te beginnen.

Leuke samenvatting hoor, en ook een toffe grafiek. Toch denk ik dat een samenvatting van alle Tweakers uit dat topic geen goede basis is om een .NET ontwikkelaar te vergelijken. Senior ontwikkelaars verdienen veel beter dan de gemiddelde Tweaker.

[Frame164]

CVTTPD2DQ schreef op zondag 26 november 2023 @ 20:37:
[...]


• Mensen die een louter commerciële functie hebben, of een functie met een aanzienlijke commerciële component

Vergeet niet dat die mensen ook goed zijn in uitstralen alsof ze het (financieel) heel goed doen. Ik dacht bij mijn werkgever ook dat de account managers de hoge salarissen kregen (waarschijnlijk grotendeels door hoe ze zich gedroegen). Uiteindelijk viel dat erg tegen. Techneuten zijn gewoon wat terughoudender in wat ze doen waardoor het lijkt alsof ze minder hebben.

[Frame164]

Lethalis schreef op maandag 27 november 2023 @ 15:04:
[...]

Docker heb ik ervaring mee, dus de stap naar Kubernetes zal wel meevallen. I

Kubernetes is heel wat anders dan Docker. Het enige is dat het beide "iets" met containers is.

[Unknown Alien]

Onwaarschijnlijk dat iemand met 5 jaar ervaring 5k pm waard is. Dat zal maar een kleine % zijn.

Bij ons zitten ze op 4k(basisloon) pm met 5jaar ervaring.

[seph32]

CVTTPD2DQ schreef op maandag 27 november 2023 @ 19:27:
[...]


We hebben een redelijk betrouwbare bron in het "Wat verdient de..."-topic: Iemand heeft dat samengevat. Zo op het oog lijkt het alsof je met een salaris van 8k minstens twee standaarddeviaties boven het gemiddelde zit. Dat is zeer uitzonderlijk, ongeacht leeftijd of opleidingsniveau.

Ook met 5k zit je in de bovenste groep. Aangezien de TS qua leeftijd en opleidingsniveau nog groeiruimte heeft is het puur op die criteria niet waarschijnlijk dat de 5k snel te bereiken is. Maar leeftijd en opleidingsniveau zeggen natuurlijk niet zoveel.


[...]


Een salaris is natuurlijk geen spaarrekening of aandelenportefeuille. Bij elke salarisverhoging en overstap zul je weer vergeleken worden met collega's met vergelijkbare ervaring. Een grote stap in het begin wordt al snel uitgemiddeld zodat je in lijn blijft met de rest van het bedrijf.

Aan de andere kant kan het bijna nooit kwaad om hoog te beginnen.

In 2024 zit ik op 45k, maar ik zit in het begin van m’n carrière. Wat voor groeisprongen denk je dat ik nog kan maken? Als je tussen 20-30% uit gaat van een switch van functie? Dan zou je snel over de 4K heen gaan gebaseerd op mijn huidige salaris? 5k zou dan niet zo ver weg liggen? Andere kant lijkt dit mij zoveel geld. Worden mensen echt zoveel betaald? Ik kom misschien onwetend over , maar ik heb dit veld meer gekozen vanwege mijn affiniteit met IT. Ik had nooit gedacht dat ik nu al op een modaal in komen zou zitten. Zou in theorie elke keer als ik een stap maak met 15-20% groeien en dan over de jaren een aantal % in dezelfde functie?

[Lethalis]

Frame164 schreef op maandag 27 november 2023 @ 21:06:
[...]
Techneuten zijn gewoon wat terughoudender in wat ze doen waardoor het lijkt alsof ze minder hebben.

True...

Hoeveel mensen lopen wel niet in dure kleding, dure iPhone in hun handen, en te dure auto met geleend geld gekocht.

Kom ik aan met mijn tweedehands Toyota van bijna 10 jaar oud, kleding die ik draag tot het begint te rafelen en net geen gaten, Android toestelletje. Soms blijkt dan achteraf dat ik meer verdien

Al helemaal qua gezinsinkomen... want mijn vrouw verdient bijna hetzelfde als ik.

Maar ik hou bijvoorbeeld niet van lenen voor dingen. Dus ik heb ooit 13k overgemaakt voor die auto en vond dat wel welletjes, terwijl een ander zich suf leent voor het nieuwste model.

Ik geef geen drol om die dingen

[Lethalis]

Frame164 schreef op maandag 27 november 2023 @ 21:10:
[...]
Kubernetes is heel wat anders dan Docker. Het enige is dat het beide "iets" met containers is.

Het heeft andere aandachtspunten, maar als je al ervaring hebt met containers dan zal het leren omgaan met een orchestrator ook geen grote ramp zijn.

[sorted.bits]

seph32 schreef op maandag 27 november 2023 @ 21:59:
[...]

In 2024 zit ik op 45k, maar ik zit in het begin van m’n carrière. Wat voor groeisprongen denk je dat ik nog kan maken? Als je tussen 20-30% uit gaat van een switch van functie? Dan zou je snel over de 4K heen gaan gebaseerd op mijn huidige salaris? 5k zou dan niet zo ver weg liggen? Andere kant lijkt dit mij zoveel geld. Worden mensen echt zoveel betaald? Ik kom misschien onwetend over , maar ik heb dit veld meer gekozen vanwege mijn affiniteit met IT. Ik had nooit gedacht dat ik nu al op een modaal in komen zou zitten. Zou in theorie elke keer als ik een stap maak met 15-20% groeien en dan over de jaren een aantal % in dezelfde functie?

Ik weet niet zo goed wat je wilt horen. Je krijgt niet ‘zomaar’ 20% extra, wanneer je echt een talent bent en je pro actief inzet, ja, dan is het een ding.

Verder is 5k inderdaad veel geld, maar in de IT niet uitzonderlijk, ook als ik om me heen kijk zijn er veel mensen die dit of meer verdienen.

Bij mijn huidige werkgever had ik vorig jaar twee maal een high-positive (2 keer beoordeeld) en dat leverde ~40% op. Zelfde functie maar gewoon een goed jaar.

[CVTTPD2DQ]

seph32 schreef op maandag 27 november 2023 @ 21:59:
In 2024 zit ik op 45k, maar ik zit in het begin van m’n carrière. Wat voor groeisprongen denk je dat ik nog kan maken?

Qua leeftijd groei je vanzelf; daar hoef je niets voor te doen.

Om qua opleiding te groeien kun je allerlei dingen doen. Als MBO'er hoef je geen instellingscollegegeld te betalen als je weer wil gaan studeren. Maar zeker als je het met je werk wil combineren zal het toch een behoorlijke toer worden.

[FFW]

[quote]joca schreef op zondag 26 november 2023 @ 20:51:
Staar je niet zo blind op geld
[/quote

Hier een nuancering en ik spreek uit ervaring. Als je een financiele klapper kunt maken door tijdelijk onder je niveau te werken dan kun je na afloop van het contract leuke dingen doen zoals sabatticals nemen of een extra huis kopen. Als ik de linkedin updates van mijn netwerk beoordeel dan concludeer ik dat 'leuk werk' bij de nieuwe werkgever vaak maar tijdelijk is. Zodra er nieuw management aantreedt begint vaak het gezeur en dan is het fijn om de middelen te hebben om je eigen plan uit te kunnen voeren.

[TRON]

UltraInstinct schreef op zondag 26 november 2023 @ 23:06:
Meestal hoor ik dat dit ook komt door het vaak switchen van werkgever.
Hier had ik wel een vraag over;
Is het normaal dat een recruiter/werkgever vraagt om je huidige salaris en wat kan je het beste hierover zeggen? Mijn ervaring is dat je eenmaal je huidige salaris hebt doorgegeven het bijna onmogelijk is om over salaris te onderhandelen. Bijvoorbeeld budget functie is 5000-6000 euro. Jij geeft aan dat je 4000 euro momenteel verdient. No way dat ze je nu 5000-6000 euro zullen inschalen.

Met regelmaat zit ik aan de andere kant van de tafel. Ik vraag nooit om het laatst verdiende salaris. Op basis van het gesprek met de kandidaat schat ik in wat ik de kandidaat waard vindt t.o.v. andere medewerkers en vraag vervolgens wat hij/zij wil verdienen.

Als dat minder is dan ik in mijn hoofd had, gaat het aanbod naar het minimum van wat ik in mijn hoofd had. Is het echter veel meer dan ik in mijn hoofd had, dan laat ik weten dat het het niet gaat worden. Natuurlijk zit er nog wat nuance in, maar deze manier van werken vind ik eerlijker.

[t_captain]

Kleine heads-up: ik mis de focus van dit topic.

"Hoe kom je aan een goed inkomen" is wel een hele brede vraag. @TS kun je de vraag iets specifieker maken? Bijvoorbeeld door te kijken naar de functies waarin je mogelijk geinteresseerd zou zijn?