IP nummer misbruikt

[jamalah]

Wij hebben bezoek gehad van de politie. Via ons IP nummer zou KP (ik durf het woord niet voluit te schrijven) zijn ge-upload naar e.o.a. server. Met een Twitter-account. Accountnaam en gebruikersnaam is bekend, bij tutanota.com.
Politie zelf was vrij kortaf. Bij herhaling komt de recherche en ze lieten een papier achter waarin de strafmaat werd vermeld. Gaven verder geen tips of zo.
Wij zijn in paniek. Huishouden bestaat uit 2 ouders en 4 pubers. Druk internetverkeer. Kan iemand ons adviseren wat we moeten doen? Of kan iemand ons helpen zonder dat het meteen kapitalen kost?
Bedankt, Hans

[pagani]

Heeft de politie zich volledig gelegitimeerd? Je krijgt geen waarschuwing voor dit soort vergrijpen. Had je geen oplichters op bezoek?

[jamalah]

Geen legitimatie gevraagd, daarvoor waren we te verbouwereerd. Maar wel in vol ornaat mét wapen, dat zag ik wel.

[dylan111111]

Volgende keer vragen of de politie zich kan legitimeren. Klinkt alsof je oplichters aan de deur hebt gehad is mijn eerste gedachten.

Kan je een foto maken van die strafmaat brief?

[ Voor 7% gewijzigd door dylan111111 op 18-11-2023 12:40 ]

[dylan111111]

.

[ Voor 99% gewijzigd door dylan111111 op 18-11-2023 12:39 ]

[weebl]

Hier gaat de politie volgens mij inderdaad altijd met gestrekt been in. Denk aan huiszoekingsbevelen en inbeslagname van alle telefoons, computers, gegevensdragers, etc.

Zou zelf eens contact opnemen met de politie voor wat meer info.

[pagani]

Bel 0900-8844 en laat echte agenten langskomen. Dan weet je én zeker of het de politie was én kunnen ze ze eventueel aanpakken.

[Reptielenbrein]

Voor dit soort vergrijpen krijg je zeker geen waarschuwing. En zeker normaal geen huis bezoek maar mag je mee naar het bureau voor verhoor. Weet je zeker dat er niemand in het huishouden zich met dit soort dingen bezig houdt? Dat zou ik even uitsluiten.

[Masvic]

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 12:34:
Wij hebben bezoek gehad van de politie. Via ons IP nummer zou KP (ik durf het woord niet voluit te schrijven) zijn ge-upload naar e.o.a. server. Met een Twitter-account. Accountnaam en gebruikersnaam is bekend, bij tutanota.com.
Politie zelf was vrij kortaf. Bij herhaling komt de recherche en ze lieten een papier achter waarin de strafmaat werd vermeld. Gaven verder geen tips of zo.
Wij zijn in paniek. Huishouden bestaat uit 2 ouders en 4 pubers. Druk internetverkeer. Kan iemand ons adviseren wat we moeten doen? Of kan iemand ons helpen zonder dat het meteen kapitalen kost?
Bedankt, Hans

Wil je erachter komen wie van je 4 pubers het heeft gedaan of ervoor zorgen dat het niet meer gebeurt?

Of ben je ervan overtuigd dat ze het zelf niet hebben gedaan?

[Dennism]

Ik zou inderdaad direct contact opnemen met de politie om te verifiëren of het inderdaad wel echt politie was.
Daarna maar eens beginnen met een goed gesprek met de 4 pubers.

[MarcoC]

Ik zou z.s.m. een goede advocaat regelen.

[Microkid]

Wellicht ook eens denken aan technische maatregelen. Vanzelfsprekend vertrouwt elke ouder zijn kinderen, maar zonder technische hulpmiddelen is hun gedrag op internet amper te controleren.
Je zou dus kunnen denken aan een oplossing waarbij ongewenste sites geblokkeerd worden vanuit je router.
Een voorbeeld daarbij zijn Safe Surfer en Net Nanny
Bij Safe Surfer stel je een DNS server in op je router. Deze DNS server filtert alle ongewenste sites uit, zodat deze niet meer benaderbaar zijn vanuit je huis. Bij Net Nanny moet je een software installeren op elk apparaat. Wellicht dus wat minder handig dan een centrale DNS aanpassing.

[ Voor 19% gewijzigd door Microkid op 18-11-2023 13:08 ]

[jamalah]

Het was zeker de politie. Het was de wijkagent, deze heb ik nog op internet nagetrokken. Ook hadden ze alle informatie over ons en onze kinderen. Ook werd het bezoek telefonisch eerst aangekondigd. Dat het daadwerkelijk de politie was, daar twijfel ik niet aan.

[Jazzy]

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 12:34:
Wij hebben bezoek gehad van de politie. Via ons IP nummer zou KP (ik durf het woord niet voluit te schrijven) zijn ge-upload naar e.o.a. server. Met een Twitter-account. Accountnaam en gebruikersnaam is bekend, bij tutanota.com.

Vind het een vreemd verhaal. Het bezit of delen van kinderporno is gewoon strafbaar, daar krijg je geen waarschuwing voor. Kun je de brief anders eens delen?

[Barrycade]

Als er dus politie in uniform staat met wapens dan mag je inderdaad naar legitmatie vragen. Maar dan krijg je een pasje met nummer te zien. Uniform en wapen, dat is echt wel next level als het oplichters zijn en waar ziet men hier de oplichting dan?

Maar gooi als eerste je huidige wachtwoord van je wifi.
Dus geen vriendjes van die 4 pubers die op je wifi kunnen als ze op bezoek zijn.

Ik neem even aan dat er dus wel WPA2 of zo op je wifi zit en niet een open netwerk beschikbaar is.

Daarnaast al je devices checken op virus software / malware.

Als er een brief is afgegeven zal er ook wel een telefoonnummer of contact persoon op staan. Dus maandag als eerste eens gaan bellen daarmee.

En ik heb ook pubers thuis en naar gelang je vertrouwen in ze, even de devices checken op die mail applicatie (Begrijp dat tutanota een encrypted mail provider is volgens google). Mijn ervaring is dat pubers geen lievertjes kunnen zijn en zeker wel geheimen hebben.

[ Voor 16% gewijzigd door Barrycade op 18-11-2023 12:59 ]

[Nutral]

Voor de technische oplossing heb je de volgende stappen:
1. verander alle wifi wachtwoorden en zorg voor juiste encryptie (voorkeur aan wpa3)
2. draai een malware scan op elke computer op het netwerk.
3. check alle apparaten die op het internet aangesloten zijn met bijv kabel of wifi of er misschien iets bij zit wat veel traffic heeft.

Natuurlijk verder even kijken of er niet iemand iets als tor draait.

[Masvic]

Jazzy schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 12:55:
[...]

Vind het een vreemd verhaal. Het bezit of delen van kinderporno is gewoon strafbaar, daar krijg je geen waarschuwing voor. Kun je de brief anders eens delen?

Tegelijkertijd zal de politie ook afwegingen maken, volgens NL recht is ip adres niet gelijk aan een persoon... En in een huishouden met 4 kinderen... Ik gok dat het "gewoon" een edgy tiener is die wat heeft ge(re)post uit een "expose" telegram groep...

[Koffie-Verkeerd]

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 12:34:
Wij hebben bezoek gehad van de politie. Via ons IP nummer zou KP (ik durf het woord niet voluit te schrijven) zijn ge-upload naar e.o.a. server. Met een Twitter-account. Accountnaam en gebruikersnaam is bekend, bij tutanota.com.
Politie zelf was vrij kortaf. Bij herhaling komt de recherche en ze lieten een papier achter waarin de strafmaat werd vermeld. Gaven verder geen tips of zo.
Wij zijn in paniek. Huishouden bestaat uit 2 ouders en 4 pubers. Druk internetverkeer. Kan iemand ons adviseren wat we moeten doen? Of kan iemand ons helpen zonder dat het meteen kapitalen kost?
Bedankt, Hans

Er lijkt sprake te zijn van het misbruiken van je internetverbinding maar wel voor een zeer ernstig delict.
Ik denk dat jij (of een van de gezinsleden) niet bent aangehouden, omdat men al heeft achterhaald hoe e.e.a. is gebeurd en dat de gegevens van het Twitteraccount niet (direct) aan een van jullie kan worden gelinkt waardoor het onwaarschijnlijk is (maar niet geheel uitgesloten) dat het een gezinslid betreft.

Dat de politie geen advies of tips heeft gegeven, kan ik deels wel begrijpen; jij bent zelf verantwoordelijk voor adequate beveiliging van je netwerk en wat daar op plaatsvindt. Het is niet hun (primaire) taak om daarin te voorzien.
Niet leuk, maar wel de realiteit.

Zoals anderen al hebben aangegeven: verander je wachtwoorden voor je WiFi, draai scans op malware etc.
Laat geen onbekenden toe op je netwerk.

En inderdaad, neem maandag direct contact op met de politie. Geef aan dat je op alle manieren mee wilt werken aan het onderzoek. Laat desnoods die recherche maar langskomen. Wellicht kunnen zij meer duidelijkheid verschaffen over hoe dit is gebeurd en hoe dit voorkomen kan worden.

Sterkte i.i.g. met deze kwalijke kwestie.

[jamalah]

Mijn vrouw heeft de brief helaas verscheurd, zo angstig was ze. We hebben wel een folder bewaard die er ook bij zat. 'Stop it Now' met nummer 0800-2666436, maar die geven geen technische hulp.

[Hahn]

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:23:
Mijn vrouw heeft de brief helaas verscheurd, zo angstig was ze. We hebben wel een folder bewaard die er ook bij zat. 'Stop it Now' met nummer 0800-2666436, maar die geven geen technische hulp.

Dat vind ik een vreemde actie van je vrouw

Maar goed, je weet zeker dat het de echte politie is, dus het is een serieuze zaak. Neem contact op met een advocaat.

[jamalah]

Koffie-Verkeerd schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:14:
[...]

En inderdaad, neem maandag direct contact op met de politie. Geef aan dat je op alle manieren mee wilt werken aan het onderzoek. Laat desnoods die recherche maar langskomen. Wellicht kunnen zij meer duidelijkheid verschaffen over hoe dit is gebeurd en hoe dit voorkomen kan worden.

Sterkte i.i.g. met deze kwalijke kwestie.

We hadden donderdag al meteen aangegeven dat ze alsjeblieft onze computers mee zouden nemen. Dan komt er tenminste zekerheid. Maar dat weigerde de politie resoluut. De protocollen schreven voor dat ze dat pas bij herhaling doen en dan komt er een heel ander team.

[jeroen3]

Ik mis de ISP in dit verhaal. Die zijn waarschijnlijk ook op de hoogte hiervan, en zullen je nu niet meer als klant willen.

Ik twijfel over de echtheid van dit verhaal.

[Dennism]

Masvic schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:13:
[...]


Tegelijkertijd zal de politie ook afwegingen maken, volgens NL recht is i.p. adres niet gelijk aan een persoon... En in een huishouden met 4 kinderen... Ik gok dat het "gewoon" een edgy tiener is die wat heeft ge(re)post uit een "expose" telegram groep...

Dat eerste klopt, echter volgt uit EU jurisprudentie dat een houder van een IP adres, i.e. degene op wiens naam het abonnement staat verantwoordelijk kan zijn voor bijvoorbeeld auteursrecht inbreuk als deze de daadwerkelijke inbreukmaker niet wil of kan noemen. Ik kan me zo voorstellen dat bij zaken erger dan een simpele autersrecht inbreuk dit dan ook het geval kan zijn. zie bijvoorbeeld: https://www.dirkzwager.nl...voor-auteursrechtinbreuk/

Nu zal dit binnen het strafrecht waarschijnlijk wat strenger zijn, maar zou dit verder gaan, en er bijvoorbeeld een civiel component bij komen (denk aan iemand eist een schadevergoeding vanwege de upload), zou dit mogelijk toch vervelend kunnen zijn.

[Fornoo]

Ik zit niet in deze materie, maar houdt TS er ook rekening mee dat pubers zelf ook naaktafbeeldingen kunnen maken en verspreiding ervan wellicht ook strafbaar is?

[BlazeMuis]

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:23:
Mijn vrouw heeft de brief helaas verscheurd, zo angstig was ze. We hebben wel een folder bewaard die er ook bij zat. 'Stop it Now' met nummer 0800-2666436, maar die geven geen technische hulp.

Je verscheurd toch niet direct een brief van de politie.

Als ik in jouw schoenen zou staan dan had ik dit heel goed uitgezocht, niet alleen je kinderen maar ook (en dit klinkt hard) je partner.

Helaas lees je wel eens verhalen dat de partner in bezit is van kp, dus ook daar zou ik niks overslaan met je onderzoek.

Onderzoek de datadragers in je huishouden.

En een kleine tip, praat nooit met de politie zonder een advocaat te raadplegen als ze je gaan verhoren.

[jack zomer]

wil je weten wie en wat het was?

Breng al je datadragers naar een een bedrijf als stellar https://www.stellar.nl/forensisch.htm
Misschien wel even bij de politie vermelden dat je dat gaat doen, zodat als er een lopend onderzoek is je niet ook nog beschuldigd gaat worden van het vernietigen van bewijs.


Wil je niet weten wie en wat.
Doe niks

Wil je niet weten wie en wat maar wel vorkomen
Denk aan technische oplossingen. (bv internet verkeer monitoren etc. maar weet dat voor alles wat jij verzint er ook een alternatief is)

[Barrycade]

Nou denk dat je spullen bij een recherche bureau brengen wellicht een eind station zou zijn. Als er iedere dag lui over de vloer komen die ook op de wifi kunnen. Is het niet meteen gezegd dat TS zijn kiddo's het geüpload hebben.

Maar wellicht tijd om met je kids om de tafel te gaan. En dat niet letterlijk maar 1 voor 1 om te vragen of ze niet in de problemen zitten. Kan ook zijn dat ze gechanteerd worden om eigen materiaal te uploaden. Of wellicht niet door hebben wat ze aan het doen zijn. Maar een encrypted mail adres klinkt niet echt als naïef internet gebruik.

Maar hoezo de brief verscheuren en de folder niet? Ik snap dat er paniek is, maar zou zeker 8844 gaan bellen maandag om navraag te doen wat precies nu aan de hand is. Want je kop in het zand steken gaat niet helpen.

[jack zomer]

Barrycade schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 14:03:
Nou denk dat je spullen bij een recherche bureau brengen wellicht een eind station zou zijn.

lijkt mij prima. weet ts in elk geval dat het niet zijn kids of partner zijn.
Daarna door met technische oplossing.


Maar vind het vage reacties van ts en partner
vind het een vager dan vaag verhaal icm politie.
Het komt een beetje over alsof de politie een stopgesprek heeft gehouden,
maar dat is niet wat je verwacht in combinatie met verspreiding kinderporno verhaal in dit verhaal


correctie, dat is exact wat het is. een stop gesprek.
na wat zoeken en lezen, stop it now is een stichting voor mensen met wat dubieuze gevoelens richting minderjarige., en werk samen met justitie. https://www.stopitnow.nl/...bruik/politie-aan-de-deur

[ Voor 25% gewijzigd door jack zomer op 18-11-2023 14:32 ]

[Juup]

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 12:34:
Wij zijn in paniek. Huishouden bestaat uit 2 ouders en 4 pubers. Druk internetverkeer. Kan iemand ons adviseren wat we moeten doen? Of kan iemand ons helpen zonder dat het meteen kapitalen kost?

Vertel ons eerst wat je wil:
- Op een technische manier proberen te achterhalen wie het was?
- Op een sociale manier proberen te achterhalen wie het was?
- Op een technische manier proberen te voorkomen dat het weer gebeurt? (bijna onmogelijk)
- Op een sociale manier proberen te voorkomen dat het weer gebeurt?

[Reptile209]

Barrycade schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 14:03:

Maar wellicht tijd om met je kids om de tafel te gaan. En dat niet letterlijk maar 1 voor 1 om te vragen of ze niet in de problemen zitten. Kan ook zijn dat ze gechanteerd worden om eigen materiaal te uploaden. Of wellicht niet door hebben wat ze aan het doen zijn. Maar een encrypted mail adres klinkt niet echt als naïef internet gebruik.

Dit inderdaad. Vertel wat er is gebeurd. Dat je geen aanwijzingen hebt dat het een van hen was, maar dat je ook niet kan uitsluiten dat het een gezinslid of bezoeker is geweest. Dat KP (incl. naaktfotos van 15 jarige meisjes van school) echt niet okee zijn maar strafbaar. Dat ze dit bij voorkeur ook eens met hun vrienden bespreken: die moeten ook weten dat dit een hele dikke rode lijn is. Dat de consequenties bij herhaling veel erger kunnen worden: arrestaties, strafblad, telefoons in beslag genomen, internet kwijt.

[Anoniem: 1576590]

Ik zou beginnen met inloggen op de router en daar zoveel mogelijk logging uit veilig stellen (desnoods middels screenshots). Ik hoop dat jullie datum/tijd van het incident te horen hebben gekregen, vooral logging omstreeks het incident is interessant.

Begin niet met de router uit/aanzetten, vaak zijn dan de logs verdwenen.

Probeer sowieso een overzicht te maken van al jullie apparaten "binnen" (en mogelijk die van vriendjes en derden) die verbindingen maken met die router.

Nb. ook apparaten "binnen" (NAS, camera's, andere IoT) kunnen gehacked zijn en als proxy worden gebruikt.

De router zelf kan ook gehacked zijn. Na het veiligstellen van logs zou ik deze uitzetten (minstens een halve minuut). Vóór aanzetten de verbinding met internet verbreken.

Aanzetten, inloggen en, indien van toepassing, beheermogelijkheid vanaf internet uitzetten. Dan aan internet koppelen en checken op updates. Google naar merk en type op kwetsbaarheden die nog niet zijn en/of niet meer worden verholpen. Als de router end-of-life is (geen updates meer): koop een nieuwe.

Wijzig sowieso het adminwachtwoord en (al door anderen gezegd) het WiFi-wachtwoord: lang en toch te typen, zoals 4 willekeurige woorden gescheiden door 3 cijfers, bijv. (niet deze gebruiken):
Regen5Kever2Prins7Drop

Praat zeker ook met de pubers. Hoogstwaarschijnlijk gaat het niet om naaktbeelden van henzelf, want effectief wordt uitsluitend "bekend" beeldmateriaal "herkend" door social media en cloudproviders.

Aanvulling 14:44: houd er ook rekening mee dat het om een bewuste wraakactie van een derde (mogelijk voormalig vriendje die jullie WiFi-wachtwoord heeft) op een van jouw pubers kan gaan.

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 1576590 op 18-11-2023 14:44 ]

[ViezeVis]

Als de politie op deze manier langskomt, dan is er toch ook al (digitaal) onderzoek gedaan naar het incident? Ik neem aan dat de politie geen digitaal onderzoek doet maar de recherche dan al betrokken is. En dan zijn er toch ook details opvraagbaar? Of zie ik dit te makkelijk?

[Anoniem: 1576590]

ViezeVis schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 14:46:
Als de politie op deze manier langskomt, dan is er toch ook al (digitaal) onderzoek gedaan naar het incident?

Ik ben absoluut geen expert, maar vziw krijgt de politie een melding van een cloudprovider dat vanaf IP-adres X op datum+tijd DT illegaal bevonden beeldmateriaal is geüpload.

De politie zoekt uit welke ISP eigenaar is van dat IP-adres en vraagt die ISP welke klant op genoemde datum+tijd dat IP-adres had, en wat diens woonadres is. Tenzij het om een veelpleger gaat, wordt de wijkagent erop afgestuurd.

[Microkid]

Anoniem: 1576590 schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 14:39:
Ik zou beginnen met inloggen op de router en daar zoveel mogelijk logging uit veilig stellen (desnoods middels screenshots). Ik hoop dat jullie datum/tijd van het incident te horen hebben gekregen, vooral logging omstreeks het incident is interessant.

Begin niet met de router uit/aanzetten, vaak zijn dan de logs verdwenen.

De meeste routers loggen dergelijke informatie echt niet. Vaak is het beperkt tot systeem en wifi-log, maar niet wie naar welke IP's connecteert. En zelfs dan nog is zo'n log gebaseerd op FIFO, dus de oudste events worden na verloop van tijd gewist om ruimte te maken voor nieuwe.

[ Voor 10% gewijzigd door Microkid op 18-11-2023 15:06 ]

[MarcoC]

Ik ga nogmaals mijn eerdere advies herhalen: zoek z.s.m. juridische hulp.

[jamalah]

Juup schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 14:35:
[...]

Vertel ons eerst wat je wil:
- Op een technische manier proberen te achterhalen wie het was?
- Op een sociale manier proberen te achterhalen wie het was?
- Op een technische manier proberen te voorkomen dat het weer gebeurt? (bijna onmogelijk)
- Op een sociale manier proberen te voorkomen dat het weer gebeurt?

Ik ga ervan uit dat we een indringer hebben en niet dat 1 iemand van ons huishouden over de schreef is gegaan. Dus ik wil technische hulp om ons netwerk en alle computers na te lopen en op te schonen. Weet iemand een betrouwbaar bedrijf in regio Nijmegen?

[Anoniem: 1576590]

Microkid schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 15:04:
[...]
De meeste routers loggen dergelijke informatie echt niet. Vaak is het beperkt tot systeem en wifi-log, maar niet wie naar welke IP's connecteerd.

Ik was wellicht onduidelijk, maar ik bedoelde met name de WiFi log: welke devices aan LAN/WiFi-zijde waren verbonden tijdens het incident. Maar zo mogelijk ook wie wanneer op de admin interface was ingelogd (verzamel gewoon alles wat er wél te vinden is aan logs, soms kun je daar later relevante conclusies uit trekken).

Vanzelfsprekend loggen thuisrouters niet elke WAN IP-verbinding (veel te veel data).

Maar sowieso, maak het lijstje van recente interne devices (ook handig om te weten waar je mee aan de slag moet na wijzigen WiFi-password).

[jamalah]

Anoniem: 1576590 schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 15:00:
[...]

Ik ben absoluut geen expert, maar vziw krijgt de politie een melding van een cloudprovider dat vanaf IP-adres X op datum+tijd DT illegaal bevonden beeldmateriaal is geüpload.

De politie zoekt uit welke ISP eigenaar is van dat IP-adres en vraagt die ISP welke klant op genoemde datum+tijd dat IP-adres had, en wat diens woonadres is. Tenzij het om een veelpleger gaat, wordt de wijkagent erop afgestuurd.

Politie zei tegen ons dat in Nederland één centraal punt vanuit Amerika een signaal krijgt. Die sturen dat weer door naar de regio. De regio weet IP, adres, tijd. Maar weet verder alleen dat het om 5 strafbare foto's gaat - wat en hoe weten ze niet. De tijd was overigens 4 sept om 21.43 uur. Vrouw en ik toen allebei in de woonkamer met andere zaken bezig, kinderen boven achter computers en zo.

[graceful]

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 15:13:
[...]


Ik ga ervan uit dat we een indringer hebben en niet dat 1 iemand van ons huishouden over de schreef is gegaan. Dus ik wil technische hulp om ons netwerk en alle computers na te lopen en op te schonen. Weet iemand een betrouwbaar bedrijf in regio Nijmegen?

Pubers en vriendjes-van.

De kans is vrij klein dat je een indringer hebt die dergelijke activiteit produceert in een lopende zaak dat dermate klein is waar waarschuwen voldoet.

[kodak]

Dit soort waarschuwingen kunnen niet zomaar gedaan worden. Het beschuldigen hoort op basis van redelijk bewijs te zijn. Als je onvoldoende bewijs hebt waaruit de redelijkheid valt op te maken dan lijkt me dat je die nodig hebt. De waarschuwing is immers dat je iets strafbaars zou hebben gedaan en moet voorkomen, terwijl niet duidelijk is waar het strafbare uit blijkt of herkent kan worden.

Het kan hier bijvoorbeeld gaan om een situatie waarbij de politie zelf geen inzicht in de content heeft en uit moet gaan van indirect bewijs uit buitenlands onderzoek. Bijvoorbeeld dat er wel een checksum van een bestand is, maar geen eenduidig inzicht of de content werkelijk naar nederlandse maatstaven verboden is. Zo'n situatie lijkt me hier mogelijk, omdat de politie verder geen aanleiding lijkt te hebben voor vervolging of zelfs maar verder onderzoek naar succesvolle vervolging.
Daarbij hoeft de politie je niet te laten weten of ze onderzoek gestart zijn en als ze je dan alsnog uitsluiten. Het waarschuwen lijkt dus vooral als doel te hebben dat je gepast maatregelen kan nemen, dus met voldoende informatie over de grens die de politie heeft toegepast om je als verdachte aan te merken en te waarschuwing. Als men niet voldoende duidelijk wil of kan zijn over de grens dan lijkt het waarschuwen te gaan dat je je aanpast aan onduidelijke grenzen, wat me niet de bedoeling lijkt bij dit soort zware beschuldigen.

Het lijkt me hier te gaan om wat jullie zelf nog met de waarschuwing kunnen en willen. Willeurig gaan zoeken of het negeren lijken me niet de beste opties. Ik vermoed dat slachtofferhulp jullie al behoorlijk op weg kan helpen wat betreft jullie mogelijkheden bij de waarschuwing en hoe jullie het handelen van de politie ervaren.

[ Voor 8% gewijzigd door kodak op 18-11-2023 15:35 ]

[F_J_K]

Microkid schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 15:04:
[...]
De meeste routers loggen dergelijke informatie echt niet. Vaak is het beperkt tot systeem en wifi-log, maar niet wie naar welke IP's connecteert. En zelfs dan nog is zo'n log gebaseerd op FIFO, dus de oudste events worden na verloop van tijd gewist om ruimte te maken voor nieuwe.

Het is mogelijk om bijvoorbeeld een pihole in te richten en die alles laten loggen - en om veel te blokkeren op netwerkniveau. Het is dan wel nodig om DNS vanaf andere apparatuur in de router te blokkeren, anders is het te omzeilen. En het zal veel data veroorzaken om op te slaan en tzt doorzoeken. Denk aan miljoenen records per week.

Voor nu: verifieer in de router dat DDNS en alle port forwarding uit staat. En dat uit staat dat de router vanaf internet kan worden beheerd.

Inderdaad alle apparatuur aan het netwerk controleren. Zeker PC's/laptops/telefoons/tablets. Maar ook een netwerkprinter.

Of zekerder: backups maken van alle data (!), alle apparaten afkoppelen van netwerken, alle apparaten leeggooien en opnieuw installeren, updaten en dat pas weer aan een netwerk hangen. En factory resets voor de telefoons/tablets (na backup van data). Zeker zijn dat geen telefoon is voorzien van een jailbreak.


Al is de kans inderdaad heel erg niet-nul dat een van de kinderen of vriendjes ervan het deed. Geen idee van de leeftijden, maar een zeg veertienjarige heeft andere interesses - en hersens - dan een volwassene. Niets fouts aan vanuit hun optiek, maar een foto van een leeftijdsgenoot gaat wel worden geflagd. Dan is een grote opschoonactie een duidelijke demonstratie dat acties consequenties kunnen hebben.

[Microkid]

F_J_K schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 15:23:
[...]

Het is mogelijk om bijvoorbeeld een pihole in te richten en die alles laten loggen - en om veel te blokkeren op netwerkniveau. Het is dan wel nodig om DNS vanaf andere apparatuur in de router te blokkeren, anders is het te omzeilen. En het zal veel data veroorzaken om op te slaan en tzt doorzoeken. Denk aan miljoenen records per week.

Diverse routers ondersteunen ook syslog, dan pompen ze alle events domweg door naar een Syslog server die alles opslaat. Als je wat handig bent kan dat ook nog een optie zijn. Mijn Synology NAS fungeert bijv. als Syslog server. Diverse netwerkcomponenten dumpen daar hun logs.

[AW_Bos]

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:23:
Mijn vrouw heeft de brief helaas verscheurd, zo angstig was ze. We hebben wel een folder bewaard die er ook bij zat. 'Stop it Now' met nummer 0800-2666436, maar die geven geen technische hulp.

Vraag kopie op! Mocht er uiteindelijk een zaak van komen, dan heb je documentatie voor de zaak.

[Anoniem: 1576590]

Dank voor jouw reactie!

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 15:17:
[...]
Politie zei tegen ons dat in Nederland één centraal punt vanuit Amerika een signaal krijgt.

Vziw is dat het Meldpunt Kinderporno.

De tijd was overigens 4 sept om 21.43 uur. Vrouw en ik toen allebei in de woonkamer met andere zaken bezig, kinderen boven achter computers en zo.

Dat is wel bizar lang geleden (de EC wil, met behulp van Client Side Scanning, ook grooming aanpakken - kansloos natuurlijk met dit soort vertragingen).

Heb je zelf enig verstand van ICT en mijn eerdere reactie gelezen?

Ik heb een voorgevoel dat een kundig bedrijf inhuren al snel bakken met geld kost en mogelijk niets oplevert.

Edit 15:54: links waren fout

[ Voor 19% gewijzigd door Anoniem: 1576590 op 18-11-2023 15:54 ]

[downtime]

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:26:
[...]


We hadden donderdag al meteen aangegeven dat ze alsjeblieft onze computers mee zouden nemen. Dan komt er tenminste zekerheid. Maar dat weigerde de politie resoluut. De protocollen schreven voor dat ze dat pas bij herhaling doen en dan komt er een heel ander team.

Wat een vreselijk onhandige actie. Wat denk je dat er gebeurt als ze de PC’s meenemen, die onderzoeken en er echt wat gevonden wordt? Met hard bewijs in handen, en niet alleen een tip uit de VS, kom je er niet meer met een waarschuwing vanaf.

Ik zou eerst eens met die pubers gaan praten. Vertel ze wat er gebeurd is en vraag wat ze ervan weten en laat hun meedenken. Denk niet meteen aan het ergste. Leg uit dat elke foto of video van een blote minderjarige als KP gezien kan worden. Ook als die minderjarige gewoon een leeftijdsgenoot van hun is, ook als het een selfie is die ze zelf naar een vriend of vriendin gestuurd hebben. Verwacht niet dat iemand iets gaat opbiechten maar als één van hun iets heeft gedaan kan het een waarschuwing zijn om het niet weer te doen. Want als de politie terug komt wordt het ook voor hun heel vervelend.

[downtime]

Anoniem: 1576590 schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 15:50:

Ik heb een voorgevoel dat een kundig bedrijf inhuren al snel bakken met geld kost en mogelijk niets oplevert.

Ik vrees dat een bedrijf inhuren de situatie erger kan maken. Als bedrijf kun je maar één ding doen als je KP tijdens zo’n onderzoek vindt: Aangifte doen en het bewijs aan de politie overhandigen.

[jack zomer]

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 15:17:
[...]

De tijd was overigens 4 sept om 21.43 uur.

dit jaar? dat is vrij rap.
kwam verhalen tegen waar 2 jaar na data de politie aan de deur kwam met de folders en stopgesprek

[ViezeVis]

downtime schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 15:53:
[...]

Ik vrees dat een bedrijf inhuren de situatie erger kan maken. Als bedrijf kun je maar één ding doen als je KP tijdens zo’n onderzoek vindt: Aangifte doen en het bewijs aan de politie overhandigen.

Je geeft nu 2x aan dat het onhandige acties zijn wat de Tweakers voorstellen. Maar wat is dan wel een goed alternatief volgens jou?

Als TS met zijn kinderen gaat praten is dat nog geen garantie dat daarmee de kous af is. Als kinderen van TS niets opbiechten is er ook geen zekerheid en dat lijkt mij een evenmin onprettige situatie. TS heeft alle goede bedoelingen gehad en snap wel dat hij daarom zo reageert.

[Hackus]

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 12:34:
Wij hebben bezoek gehad van de politie. Via ons IP nummer zou KP (ik durf het woord niet voluit te schrijven) zijn ge-upload naar e.o.a. server. Met een Twitter-account. Accountnaam en gebruikersnaam is bekend, bij tutanota.com.
Politie zelf was vrij kortaf. Bij herhaling komt de recherche en ze lieten een papier achter waarin de strafmaat werd vermeld. Gaven verder geen tips of zo.
Wij zijn in paniek. Huishouden bestaat uit 2 ouders en 4 pubers. Druk internetverkeer. Kan iemand ons adviseren wat we moeten doen? Of kan iemand ons helpen zonder dat het meteen kapitalen kost?
Bedankt, Hans

Wat zeiden je kinderen of hun vriendjes ?
4 pubers die minderjarig zijn, heeft misschien 1 of meer wat van geslachtsdelen geüpload, of seksueel getinte foto's ?
KP is een onduidelijk en ruim begrip natuurlijk. misschien noemt de wijkagent het zo, maar gaat het om hierboven.

Wat valt onder kinderporno?

We spreken van kinderporno als het gaat om een afbeelding of een video van een minderjarige (iemand onder de 18 jaar) die seksuele handelingen verricht. Kinderpornografie op het internet is bijna altijd een bewijs van seksueel misbruik van minderjarigen. Deze zaken waarbij sprake is van misbruik en productie van kinderpornomateriaal krijgen voorrang in de aanpak door politie en Justitie. Bij kinderporno hoeft er geen sprake te zijn van dwang of onwil. Ook als de seksuele handelingen met instemming van de minderjarige(n) zijn vastgelegd, is er sprake van kinderporno. Het gaat immers om op beeld vastgelegde seksuele activiteiten door (een) minderjarige(n). Dus ook als een minderjarige zich uitkleedt voor een webcam of een meerderjarige een minderjarige benadert met seksuele verzoeken via (social) media als SnapChat en Whats App hebben we het over kinderporno. Het gaat niet alleen om seksuele foto’s en video’s van kinderen, ook virtueel beeldmateriaal is strafbaar. Denk dan aan bijvoorbeeld tekeningen of samengevoegde foto’s. Dit soort materiaal suggereert seksueel misbruik van kinderen.
https://www.politie.nl/in...lt-onder-kinderporno.html

[Sissors]

ViezeVis schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 15:56:
[...]


Je geeft nu 2x aan dat het onhandige acties zijn wat de Tweakers voorstellen. Maar wat is dan wel een goed alternatief volgens jou?

Als TS met zijn kinderen gaat praten is dat nog geen garantie dat daarmee de kous af is. Als kinderen van TS niets opbiechten is er ook geen zekerheid en dat lijkt mij een evenmin onprettige situatie. TS heeft alle goede bedoelingen gehad en snap wel dat hij daarom zo reageert.

Niks is een garantie dat de kous af is. Maar als een cybercrimineel de handel misbruikt had voor uploaden van kinderporno, dan verwacht ik dat het gaat over het soort kinderporno en aantallen waarbij de politie niet langs komt om een waarschuwing te geven. Een waarschuwing verwacht ik eerder vanwege het delen van 2 topless foto's van een 17-jarige. En dat verwacht ik weer eerder van een stel pubers. En dan kan je ze al hun apparatuur laten afgeven voor een forensische controle, maar ik zou een heel goed gesprek eerder voor kiezen.

[ViezeVis]

Sissors schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 16:12:
[...]

Niks is een garantie dat de kous af is. Maar als een cybercrimineel de handel misbruikt had voor uploaden van kinderporno, dan verwacht ik dat het gaat over het soort kinderporno en aantallen waarbij de politie niet langs komt om een waarschuwing te geven. Een waarschuwing verwacht ik eerder vanwege het delen van 2 topless foto's van een 17-jarige. En dat verwacht ik weer eerder van een stel pubers. En dan kan je ze al hun apparatuur laten afgeven voor een forensische controle, maar ik zou een heel goed gesprek eerder voor kiezen.

True, maar kan me voorstellen dat TS zelf ook nog bovenop een gesprek zelf maatregelen wil nemen. Is hier al eerder genoemd. Malware check, wifi wachtwoord wijzigen, eventuele actieve LAN-IP leases checken enz. TS is misschien niet zo kundig genoeg en komt daarom ook met het voorstel van een forensische controle of een lokaal bedrijf die het e.e.a. uitzoekt.

Puur hypothetisch; zouden de kinderen het niet zijn geweest, dan heb je er in ieder geval alles aan gedaan wat voor nu ook in je macht ligt leek mij.

[jamalah]

Sissors schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 16:12:
[...]

Niks is een garantie dat de kous af is. Maar als een cybercrimineel de handel misbruikt had voor uploaden van kinderporno, dan verwacht ik dat het gaat over het soort kinderporno en aantallen waarbij de politie niet langs komt om een waarschuwing te geven. Een waarschuwing verwacht ik eerder vanwege het delen van 2 topless foto's van een 17-jarige. En dat verwacht ik weer eerder van een stel pubers. En dan kan je ze al hun apparatuur laten afgeven voor een forensische controle, maar ik zou een heel goed gesprek eerder voor kiezen.

Dank je. Ik vind dit een heel goede bijdrage en voor mij een geruststellende gedachte. Ik denk dat ik maar eens goed ga praten met mijn zoons.
Blijft staan het twitteraccount waarmee de upload gedaan is: knip, met gebruikersnaam knip - deze info ook van de politie gekregen. Mijn zoons en mijn vrouw en ik zitten niet op Twitter (voor zover ik weet). Kunnen we daar nog iets mee?

[ Voor 2% gewijzigd door Jazzy op 18-11-2023 21:00 . Reden: Accountgegevens verwijderd ]

[Toffeltje]

Weet je zeker dat ze het goede ip adres te pakken hebben? Ik heb namelijk iets vergelijkbaars gehad een paar jaar geleden. Een wijkagent kwam bij mij aan de deur en beschuldigde mij er vrij hard van dat ik iemand via internet aan het pesten was. Het was een zeer onaangenaam gesprek en ik was er best door van streek. Ik vond het erg vreemd, mijn man of ik hadden het niet gedaan en ik had een goed wachtwoord op mijn wifi zitten.

Maar wat bleek: onze provider werkte met dynamische ip-adressen en op het moment dat de voorvallen plaatsgevonden hadden was het helemaal niet ons ip-adres. We konden daar na veel gedoe gelukkig achter komen bij de provider. De politie had zelf dus gewoon een domme fout gemaakt. Helaas hebben ze nooit iets van excuses aangeboden.

[jamalah]

Toffeltje schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 16:46:
Weet je zeker dat ze het goede ip adres te pakken hebben?

Voor zover ik weet hebben wij geen dynamisch IP adres. (KPN glasvezel) Maar ik hoorde van iemand anders en ook van de politie zelf dat er veel mis kan gaan in die procedures.

[remco_k]

Vraag de politie eens om dat ip adres en check dat zelf eens met wat je nu hebt en evt bij KPN?

[BoyGenius]

MarcoC schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 12:44:
Ik zou z.s.m. een goede advocaat regelen.

Hahn schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:25:
Maar goed, je weet zeker dat het de echte politie is, dus het is een serieuze zaak. Neem contact op met een advocaat.

BlazeMuis schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:36:
En een kleine tip, praat nooit met de politie zonder een advocaat te raadplegen als ze je gaan verhoren.

MarcoC schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 15:06:
Ik ga nogmaals mijn eerdere advies herhalen: zoek z.s.m. juridische hulp.

Het enige goede advies. De rest in dit topic is ruis. Met soms ronduit gevaarlijke adviezen.

[ Voor 22% gewijzigd door BoyGenius op 18-11-2023 21:31 ]

[eric.1]

Ga nou eerst eens in goed gesprek met -alle- familieleden. Geen schuld, vinger wijzen, enz. Maar gewoon eens even aftasten wat daar zit en de ernst van de zaak duidelijk maken. 'Tutanota', ik kende het niet eens..

Alle technische methodieken zijn leuk, maar 4 pubers en een vrouw die direct een brief van de politie verscheurt...ik zou eerst eens even daar wat bespreken.

En ja, een juridisch specialist raadplegen kan nooit kwaad bij serieuze zaken.

Een crimineel die handig genoeg is om op jullie apparaten / netwerk te komen, die weet TOR vast te vinden, dunkt me. Maar nee, die gebruikt jullie netwerk om een minimale hoeveelheid KP te verspreiden via Twitter? Merkwaardig.

[ Voor 35% gewijzigd door eric.1 op 18-11-2023 17:12 ]

[Blokker_1999]

Ik kan mij zo inbeelden dat mocht 1 van je huisgenoten dit gedaan hebben, en die kans is heel groot als je op dat moment geen andere bezoekers in huis had, dat zij niet zomaar gaan zeggen dat dat account van hen is.

[kodak]

BoyGenius schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 17:03:
[...]
[...]
[...]
Het enige goede advies. De rest in dit topic is ruis. Met soms ronduit gevaarlijke adviezen.

Aangezien de situatie niet slechts een juridisch probleem is is het te makkelijk om dit te beweren zonder op de problemen in te gaan die een puur juridisch aanpak niet af dekt. Dan is eerder je bewering met beschuldig ruis. Hoe denk je bijvoorbeeld met dit soort advies achter de waarheid te komen of eventuel herhaling te voorkomen? Want dat lost een puur juridisch aanpak niet zomaar op, of zelfs op tijd. Net als willekeurig maar beweren dat advies gevaarlijk is zonder duidelijk te maken welk advies dat is en onder welke omstandigheden nogal makkelijke ruis is. Dus ook dat vraagt dan om wat objectieve verduidelijking van je vermeende gelijk.

[ Voor 17% gewijzigd door kodak op 18-11-2023 17:36 ]

[Marzman]

pagani schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 12:40:
Bel 0900-8844 en laat echte agenten langskomen. Dan weet je én zeker of het de politie was én kunnen ze ze eventueel aanpakken.

Je kan in ieder geval navragen of het echte agenten waren.

Als ze iets hebben via je ip, het kan een foutje van de provider zijn bij dynamisch ip, open wifi, virus, zo'n gratis vpn dat je elkaars ip hebt etc. Het kan ook wel kloppen, misschien toch een gesprek voeren binnen het gezin ook al verwacht je het niet?

BoyGenius schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 17:03:
[...]
Het enige goede advies. De rest in dit topic is ruis. Met soms ronduit gevaarlijke adviezen.

Misschien heb je gelijk, heb ook een vervelende ervaring gehad met de politie (over iets heel anders). Als er iets in hun hoofd zit dan fabriceren ze er gewoon bewijs omheen en wordt alles uit zijn verband getrokken.

[ Voor 27% gewijzigd door Marzman op 18-11-2023 17:43 ]

[Oon]

BoyGenius schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 17:03:
[...]


[...]


[...]


Het enige goede advies. De rest in dit topic is ruis. Met soms ronduit gevaarlijke adviezen.

En ook al serieus gevaarlijke gedachten van TS, zoals de politie vragen de PC's mee te nemen. TS moet inzien dat de politie hier niet aan zijn kant staat, maar ze (TS, vrouw en zoons) verdacht worden van het plegen van een misdrijf.

TS moet eergisteren een advocaat zoeken, absoluut niet meer zelf met de politie gaan communiceren, en duidelijk zien te krijgen wat er heeft gespeeld.

TS heeft (nog) het voordeel dat een IP-adres niet te herleiden is naar een persoon, alleen naar welk adres volgens de administratie op die dag dat IP-adres toegewezen had, maar als ze genoeg aanleiding hebben om PC's te doorzoeken ben je weken of zelfs maanden verder en wordt ook echt iedere foto op je PC bekeken, of dat nou kinderporno is of een foto van de kids in bad van vroeger of een pikante foto die de zoons een keer van een vriendinnetje hebben ontvangen, het wordt allemaal opgeslagen in het dossier. De kans dat ze meer materiaal gaan vinden dat de politie zou helpen in een zaak tegen TS is groot, zelfs al heeft geen van de vier bewoners bewust kinderporno bekeken of verspreid.

[BoyGenius]

kodak schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 17:30:
[...]
Aangezien de situatie niet slechts een juridisch probleem is is het te makkelijk om dit te beweren zonder op de problemen in te gaan die een puur juridisch aanpak niet af dekt. Dan is eerder je bewering met beschuldig ruis. Hoe denk je bijvoorbeeld met dit soort advies achter de waarheid te komen of eventuel herhaling te voorkomen? Want dat lost een puur juridisch aanpak niet zomaar op, of zelfs op tijd. Net als willekeurig maar beweren dat advies gevaarlijk is zonder duidelijk te maken welk advies dat is en onder welke omstandigheden nogal makkelijke ruis is. Dus ook dat vraagt dan om wat objectieve verduidelijking van je vermeende gelijk.

Het IP adres van TS is omhoog gekomen in een kinderporno onderzoek (en nee, dat ze niet direct je computer meenemen betekent niet dat je niet meer op de lijst staat). Prio 1 is juridische hulp inschakelen. Iemand die TS of een van zijn gezinsleden kan behoeden voor het maken van domme fouten in dit proces. Zoals bijvoorbeeld zelf aanbieden je apparatuur mee te geven aan de politie, brieven van de politie te verscheuren of adviezen om je apparatuur te laten onderzoeken door een bedrijf.

In deze is de politie niet de vriend van TS of een van zijn gezinsleden. Alles wat TS of een van zijn gezinsleden zegt of doet kan tegen hen gebruikt worden. En de politie zal dat ook niet nalaten, ondanks dat TS in een meewerk of goodwill modus zit.

Een advocaat met ervaring in deze zaken kan TS en gezin begeleiden in wat te doen. Zo ook in mogelijke technische en sociale oplossingen om uit te zoeken waar het vandaan komt en hoe het te voorkomen. Echter is dat voor nu op dit moment niet de prioriteit.

In deze fase met je router lopen te spelen en gesprekken met pubers gaan voeren is je prioriteiten niet op orde hebben naar mijn mening. Ik zou direct mijn modem uitzetten en een goede advocaat zoeken.

Ongetwijfeld reeds bekend bij een deel van de mensen, maar ik plaats hem toch: YouTube: Don't Talk to the Police

[BoyGenius]

Dit dus.

Oon schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 17:52:
[...]

En ook al serieus gevaarlijke gedachten van TS, zoals de politie vragen de PC's mee te nemen. TS moet inzien dat de politie hier niet aan zijn kant staat, maar ze (TS, vrouw en zoons) verdacht worden van het plegen van een misdrijf.

TS moet eergisteren een advocaat zoeken, absoluut niet meer zelf met de politie gaan communiceren, en duidelijk zien te krijgen wat er heeft gespeeld.

TS heeft (nog) het voordeel dat een IP-adres niet te herleiden is naar een persoon, alleen naar welk adres volgens de administratie op die dag dat IP-adres toegewezen had, maar als ze genoeg aanleiding hebben om PC's te doorzoeken ben je weken of zelfs maanden verder en wordt ook echt iedere foto op je PC bekeken, of dat nou kinderporno is of een foto van de kids in bad van vroeger of een pikante foto die de zoons een keer van een vriendinnetje hebben ontvangen, het wordt allemaal opgeslagen in het dossier. De kans dat ze meer materiaal gaan vinden dat de politie zou helpen in een zaak tegen TS is groot, zelfs al heeft geen van de vier bewoners bewust kinderporno bekeken of verspreid.

[Marzman]

@Oon Nee, dat moet je zeker niet doen, maar informeren kan geen kwaad zolang je geen sturende vragen gaat beantwoorden maar alleen maar zegt dat je niet snapt of weet waar het over gaat.

[Oon]

Marzman schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 17:54:
@Oon Nee, dat moet je zeker niet doen, maar informeren kan geen kwaad zolang je geen sturende vragen gaat beantwoorden maar alleen maar zegt dat je niet snapt of weet waar het over gaat.

En precies dat is iets waar een advocaat je bij kunt helpen. TS is niet getraind in het niet aanbieden van informatie, dus die zal veel eerder geneigd zijn om een ogenschijnlijk onschuldige vraag te beantwoorden die wel weer het dossier aanvult met informatie die tegen TS gebruikt kan worden.

Normaal gesproken is de politie in Nederland helemaal niet zo erg (zeker vergeleken met bijv. de VS), maar dit is wel echt een hele serieuze vraag die het leven van TS en familie volledig kapot kan maken ondanks dat ze (hopelijk) niks te maken hebben met het specifieke voorval waar de politie van op de hoogte is.

[BoyGenius]

Marzman schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 17:54:
@Oon Nee, dat moet je zeker niet doen, maar informeren kan geen kwaad zolang je geen sturende vragen gaat beantwoorden maar alleen maar zegt dat je niet snapt of weet waar het over gaat.

Ook dit kan potentieel gevaarlijk zijn. Laat een advocaat bepalen wat je wel en niet gaat doen. Graag verwijs ik je naar het Youtube linkje dat ik zojuist plaatste.

BoyGenius schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 17:53:
Ongetwijfeld reeds bekend bij een deel van de mensen, maar ik plaats hem toch: YouTube: Don't Talk to the Police

[Wokschotel]

BoyGenius schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 17:57:
[...]

Ook dit kan potentieel gevaarlijk zijn. Laat een advocaat bepalen wat je wel en niet gaat doen. Graag verwijs ik je naar het Youtube linkje dat ik zojuist plaatste.

[...]

Dat filmpje is niet 1 op 1 relevant voor de Nederlandse situatie. Maargoed, juridische ondersteuning is altijd handig in dit soort situaties. En natuurlijk niet zo handig dat die brief verscheurd is.

[BoyGenius]

Wokschotel schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 18:00:
[...]

Dat filmpje is niet 1 op 1 relevant voor de Nederlandse situatie. Maargoed, juridische ondersteuning is altijd handig in dit soort situaties. En natuurlijk niet zo handig dat die brief verscheurd is.

Nergens schrijf ik dat het Amerikaanse filmpje 1 op 1 relevant is voor de Nederlandse situatie. Ik begrijp de bedoeling van je opmerking niet. De strekking van het filmpje is wel degelijk relevant, namelijk dat alles wat je zegt of doet tegen je gebruikt kan worden. Ook in Nederland.

[Anoniem: 1576590]

Hackus schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 15:56:
[...]

Wat valt onder kinderporno?

Dat is per land verschillend, en specialisten waarschuwen ervoor dat het, ook onder minderjarigen, gebruikelijk is om digitaal naaktbeelden (evt. van seksuele handelingen) te delen met mensen die zij vertrouwen - wat kan worden beschaamd. De situatie is dus niet altijd zwart/wit.

Zodra beelden voor het eerst door een mens als zijnde kinderporno worden beoordeeld, kan de context volledig ontbreken. Als een cloudprovider zo'n beoordeling bevestigt, wordt zo'n beeld meestal doorgestuurd naar NCMEC die er een "perceptional hash" ("PhotoDNA") van maakt, en toevoegt aan een database die wordt verspreid naar cloudproviders.

Eén van de vele problemen bij het automatisch herkennen van beelden op basis van "perceptional hashes", is dat het wél zwart/wit is, op basis van wat ooit iemand heeft vastgesteld (in plaats van crypografische hashes worden er fuzzy hashes gebruikt zodat minimaal gewijzigde beelden ook worden herkend, met als prijs veel valspositieven).

Uit wat de TS beschrijft vermoed ik dat de beelden zijn geüpload naar Twitter zelf door iemand die een Twitter-account heeft geregistreerd met behulp van een Tutanota e-mailadres (Tutanota, sinds kort Tuta, is net als Proton een e-mailprovider die veel privacy belooft, en daarom helaas ook populair is bij criminelen). E-mail-accounts kunnen overigens ook gehacked zijn; de meeste mensen die foute dingen doen maken het spoorzoekers zo lastig mogelijk.

Als die aanname klopt, zou het om opzet van een derde kunnen gaan om de TS of een huisgenoot in een kwaad daglicht te stellen.

Van dat soort acties bestaan veel voorbeelden, zoals Peruaanse pedo deed bommeldingen in VS uit naam van zijn slachtoffers en in Nederland meerdere dreigmails of belletjes naar scholen waarin wapengeweld werd aangekondigd - verzonden vanaf gehackte accounts van nietsvermoedende scholieren.

[Sissors]

BoyGenius schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 18:05:
[...]

Nergens schrijf ik dat het Amerikaanse filmpje 1 op 1 relevant is voor de Nederlandse situatie. Ik begrijp de bedoeling van je opmerking niet. De strekking van het filmpje is wel degelijk relevant, namelijk dat alles wat je zegt of doet tegen je gebruikt kan worden. Ook in Nederland.

Maar gezien dit Nederland is, lijkt mij de opmerking dat het niet 1 op 1 relevant is zeker op zijn plaats. En het hele idee dat je nooit met de politie moet praten is idioot. Als je verhoort wordt dat je wel om een advocaat vraagt is logisch.

Je modem uitzetten tot een advocaat erin gedoken is? Misschien ben ik te pessimistisch, maar ik vermoed dat je dan een hele tijd zonder internet zit, en ik vermoed ook dat die advocaat niet kan bepalen wie er al dan niet kinderporno heeft geupload. Vragen om raad bij een advocaat is niks mis mee natuurlijk. Maar tot die tijd niks doen, internet uit zetten, en nog geen eens met je kinderen erover praten? Tja.

[Marc H]

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 15:17:
[...]

Politie zei tegen ons dat in Nederland één centraal punt vanuit Amerika een signaal krijgt. Die sturen dat weer door naar de regio. De regio weet IP, adres, tijd. Maar weet verder alleen dat het om 5 strafbare foto's gaat - wat en hoe weten ze niet. De tijd was overigens 4 sept om 21.43 uur. Vrouw en ik toen allebei in de woonkamer met andere zaken bezig, kinderen boven achter computers en zo.

Bij 5 strafbare foto's zou ik toch eerder aan die pubers gaan denken. Dat een verzamelaar van KP de moeite doet om een WiFi te hacken voor maar 5 foto's, gaat er bij mij niet in. Pubers die een stel spannende foto's doorsturen waarvan er een paar over de grens zijn, wel.


Zijn er die avond geen vrienden of vriendinnen op bezoek geweest? Een goed gesprek met de kinderen zou mij eerste stap zijn.

[c-nan]

Veel upload websites checken geüploade bestanden tegen een database met daarin de hashes van KP.

Mogelijk hebben 1 van de pubers thuis een plaatje geüpload waarvan de hash matched.

Ga dus een goed gesprek aan met de pubers thuis.

Wellicht is er ook een database met hashes waarvan niet bewezen is dat het om KP gaat en daarom een waarschuwing ipv direct straf.

[Wokschotel]

BoyGenius schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 18:05:
[...]

Nergens schrijf ik dat het Amerikaanse filmpje 1 op 1 relevant is voor de Nederlandse situatie. Ik begrijp de bedoeling van je opmerking niet. De strekking van het filmpje is wel degelijk relevant, namelijk dat alles wat je zegt of doet tegen je gebruikt kan worden. Ook in Nederland.

Prima, als jij het zegt.

[downtime]

Sissors schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 18:10:
[...]

Maar gezien dit Nederland is, lijkt mij de opmerking dat het niet 1 op 1 relevant is zeker op zijn plaats. En het hele idee dat je nooit met de politie moet praten is idioot. Als je verhoort wordt dat je wel om een advocaat vraagt is logisch.

Het gaat er vooral om dat je geen informatie moet verstrekken waar de politie niet eens om gevraagd heeft. Je computers aanbieden voor onderzoek, terwijl de politie alleen maar voor een waarschuwing kwam, is waanzin en kan je alleen maar ellende opleveren. Als de politie je aanhoudt voor te hard rijden ga je ook niet vragen waarom ze dat niet deden toen je net door rood reed.

[Sissors]

downtime schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 19:03:
[...]

Het gaat er vooral om dat je geen informatie moet verstrekken waar de politie niet eens om gevraagd heeft. Je computers aanbieden voor onderzoek, terwijl de politie alleen maar voor een waarschuwing kwam, is waanzin en kan je alleen maar ellende opleveren. Als de politie je aanhoudt voor te hard rijden ga je ook niet vragen waarom ze dat niet deden toen je net door rood reed.

Geheel eens dat dat geen handige actie was geweest. Maar ik zie ook regelmatig met dat filmpje langskomen (ook op GoT) dat je absoluut nooit met de politie moet praten, of dat als bijvoorbeeld je buurjongetje kwijt is, dat je nooit iets moet zeggen, want straks ben jij verdachte! Dan moet je ook niet verwachten dat de politie jou ooit kan helpen.

[kodak]

BoyGenius schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 17:53:
[...]

Prio 1 is juridische hulp inschakelen. Iemand die TS of een van zijn gezinsleden kan behoeden voor het maken van domme fouten in dit proces.

Prioriteiten stellen is niet hetzelfde als maar één prioriteit nodig hebben.

Een advocaat met ervaring in deze zaken kan TS en gezin begeleiden in wat te doen. Zo ook in mogelijke technische en sociale oplossingen om uit te zoeken waar het vandaan komt en hoe het te voorkomen.

Een advocaat is er vooral voor de juridische bijstand. Begeleiding of doorverwijzen op andere gebieden hoort niet zomaar tot het werkgebied omdat het andere expertise is dan juridische bijstand geven. Dat is precies waarom slachtofferhulp bestaat. Om dit soort problemen niet af te doen alsof een jurist of advocaat de enige of juiste hulp is.

Ik ben het met je eens dat de politie vragen onderzoek te doen niet zomaar in het belang van de TS is. Maar dat hangt nogal af welk belangen deze zelf heeft en welke hulp men nodig heeft. Niet iedereen is er op uit om handhaving en waarheidsvinding maar te beschouwen als ongewenst omdat het voor straf kan zorgen. We leven in een democratische rechtsstaat waarbij de hulp van de politie heel wat belangrijker kan zijn dan nastreven zo minmogelijk juridische negatieve gevolgen te hebben.

[Barrycade]

Maaruh chef, je vrouw had de brief vernietigd, maar je hebt dan wel een ijzersterk geheugen als je even zo een gebruikersnaam en tijd even weet op te hoesten.

Maar een hack is niet waarschijnlijk 5 foto's is wel heel veel werk voor iemand die even onder de radar wil blijven voor de autoriteiten.

Denk dat je je pubers eens even aan moet kijken.

[MaD_co]

Vraag jezelf ook eens af hoe de computer vaardigheid van de pubers en je partner is.

De stap van een email adres aanmaken bij tutanota, een versleutelde e-mail service, om daar vervolgens een twitter account mee aan te maken heeft er wel de schijn van dat diegene weldegelijk wist dat het niet helemaal pluis was waar die mee bezig was.
Of omdat diegene er verstand van heeft, danwel dat er een handleiding is gevolgd/geinstrueerd is hoe je "anoniem" kunt blijven.

Zijn er meiden in het gezin aanwezig die misschien ander gedrag vertonen sinds enige tijd, of ineens (dure) spullen heeft waar je achreraf misschien twijfels bij had?

Sluit je partner ook niet al te snel uit, zo vind ik haar reactie op de brief ook wel bijzonder, alsof ze snel wil voorkomen dat de informatie goed wordt doorgenomen en evt. Iets wordt gedaan met bepaalde informatie in die brief.

Als ik jou was zou ik via een advocaat proberen te achterhalen of meer informatie kunnen verstrekken over het apparaat waar dit op gebeurd zou zijn.

[jamalah]

Barrycade schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 19:38:
Maaruh chef, je vrouw had de brief vernietigd, maar je hebt dan wel een ijzersterk geheugen als je even zo een gebruikersnaam en tijd even weet op te hoesten.

Brief verscheuren: mediterraan bijgeloof en/of woede. Het kwaad moest de deur uit, zeg maar. Die brief was overigens een standaard schrijven van de politie. Daar stonden de gegevens van het account niet in. Die zijn tijdens het bezoek gespeld en ik heb ijverig meegeschreven.

[jamalah]

Hoe kom ik aan een advocaat die van wanten weet? Ik wil niet zoeken op 'advocaat en KP'. Alle aanbevelingen zijn welkom.

[jack zomer]

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 19:57:
Hoe kom ik aan een advocaat die van wanten weet? Ik wil niet zoeken op 'advocaat en KP'. Alle aanbevelingen zijn welkom.

Zeden advocaat+woonplaats

[Secsytime]

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 19:57:
Hoe kom ik aan een advocaat die van wanten weet? Ik wil niet zoeken op 'advocaat en KP'. Alle aanbevelingen zijn welkom.

Gewoon contact opnemen met een relatief groot kantoor in de omgeving.

Advocaat lijkt me de beste optie naast het bespreken binnen je gezin dat dit niet kan.

[BoyGenius]

Sissors schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 18:10:
Maar gezien dit Nederland is, lijkt mij de opmerking dat het niet 1 op 1 relevant is zeker op zijn plaats. En het hele idee dat je nooit met de politie moet praten is idioot. Als je verhoort wordt dat je wel om een advocaat vraagt is logisch.

Ook dit is naar mijn mening een gevaarlijke reactie. Alles wat je doet of zegt tegen de politie kan tegen je gebruikt worden. Ook buiten een officieel verhoor. Ook in Nederland. Laat je in dit soort serieuze situaties alsjeblieft bijstaan door iemand met ervaring om verdere schade te voorkomen. Kinderporno wordt terecht niet getolereerd door de maatschappij. Het gaat hier niet om te hard rijden. Het gaat om potentieel levensverwoestende zaken. Ook als je nergens schuldig aan bent kan een verdachtmaking al levensverwoestend zijn door de gevoeligheid van het onderwerp.

Wat Oon in "IP nummer misbruikt" en downtime in "IP nummer misbruikt" ook zeggen.

Sissors schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 18:10:
Je modem uitzetten tot een advocaat erin gedoken is? Misschien ben ik te pessimistisch, maar ik vermoed dat je dan een hele tijd zonder internet zit, en ik vermoed ook dat die advocaat niet kan bepalen wie er al dan niet kinderporno heeft geupload. Vragen om raad bij een advocaat is niks mis mee natuurlijk. Maar tot die tijd niks doen, internet uit zetten, en nog geen eens met je kinderen erover praten? Tja.

Nee, een advocaat zal niet zelf logging gaan doorspitten, apparatuur onderzoeken of gesprekken met pubers voeren om te bepalen wie wat heeft gedaan. Een advocaat kan je wel helpen om er voor te zorgen dat je antwoorden krijgt op vragen zonder jezelf verdacht(er) te maken.

Ik schrijf niet dat TS tot die tijd niets moet doen of helemaal niks tegen zijn kinderen kan zeggen. Naar mijn mening zou het de hoogste prioriteit moeten zijn om een goede advocaat te zoeken en je hierin te laten begeleiden. Dan komen genoemde zaken vanzelf aan de orde in het proces. Als TS maandag begint met het benaderen van advocaten heeft hij diezelfde week nog een gesprek gezien de potentiële ernst van de zaak.

Ook het modem uitzetten schrijf ik niet zonder reden. Wat als er nog steeds activiteiten via het IP van TS plaatsvinden zonder dat TS dit weet? We weten niet of dat het geval is. Logging, gesprekken, enzovoort kunnen dit misschien aantonen. Voor het geval dat wel zo is, dan is het zaak om dit zo snel mogelijk te voorkomen. Uitschakelen van internet is de meest snelle manier. Onderzoeken hoe en wat kan later.

Blokker_1999 schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 17:05:
Ik kan mij zo inbeelden dat mocht 1 van je huisgenoten dit gedaan hebben, en die kans is heel groot als je op dat moment geen andere bezoekers in huis had, dat zij niet zomaar gaan zeggen dat dat account van hen is.

Om hier verder op in te gaan; wat als er toch wat aan de hand is en iemand gaat in paniek potentieel bewijsmateriaal verwijderen? Wat misschien ook weer gelogd wordt? We weten niet wat de politie weet en doet. Misschien hoort TS nooit meer iets van de politie en is er weinig aan de hand. Misschien heeft de politie een tap op de internetverbinding van TS. Let op: dit waren twee uitersten ter illustratie dat niemand weet wat de politie weet en doet. Ik schrijf niet dat er weinig aan de hand is en ik schrijf ook niet dat er een tap op de internetverbinding van TS zit.

kodak schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 19:32:
Prioriteiten stellen is niet hetzelfde als maar één prioriteit nodig hebben.

Ik denk dat we hetzelfde bedoelen. Ik bedoel namelijk niet dat er maar één prioriteit is, maar dat juridische hulp wel prioriteit nummer 1 zou moeten zijn.

kodak schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 19:32:
Een advocaat is er vooral voor de juridische bijstand. Begeleiding of doorverwijzen op andere gebieden hoort niet zomaar tot het werkgebied omdat het andere expertise is dan juridische bijstand geven. Dat is precies waarom slachtofferhulp bestaat. Om dit soort problemen niet af te doen alsof een jurist of advocaat de enige of juiste hulp is.

Het gaat erom dat je jezelf niet verdacht(er) maakt en jezelf beschermt. Ook al ben je nergens schuldig aan (zie mijn eerdergenoemde punt dat een verdachtmaking al voldoende kan zijn om een leven te verwoesten als het om dit soort zaken gaat). Het begeleiden en doorverwijzen (of hier als advocaat zelf opdracht toe te geven in het kader van eigen onderzoek) naar expertise zonder jezelf verdacht(er) te maken is onderdeel van de juridische bijstand.

kodak schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 19:32:
Niet iedereen is er op uit om handhaving en waarheidsvinding maar te beschouwen als ongewenst omdat het voor straf kan zorgen. We leven in een democratische rechtsstaat waarbij de hulp van de politie heel wat belangrijker kan zijn dan nastreven zo minmogelijk juridische negatieve gevolgen te hebben.

Dit ben ik helemaal met je eens. En ik ben daar ook niet op uit. Gezien de potentiële ernst van de zaak met potentieel levensverwoestende gevolgen voor een gezin, of er nu wel of niet iemand ergens schuldig aan is, is het naar mijn mening van belang om zo optimaal mogelijk te werk te gaan door professionele hulp te zoeken.

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 19:57:
Hoe kom ik aan een advocaat die van wanten weet? Ik wil niet zoeken op 'advocaat en KP'. Alle aanbevelingen zijn welkom.

Wat jack zomer in "IP nummer misbruikt" en Secsytime in "IP nummer misbruikt" zeggen. Zeden advocaat of zedendelict advocaat. Een strafrechtkantoor in de buurt bellen is altijd goed. Hebben ze niet de expertise in huis, dan kunnen ze je ongetwijfeld doorverwijzen naar een kantoor dat het wel heeft. Er zijn ook wat landelijke netwerken cq kantoren die zich georganiseerd hebben zoals bijvoorbeeld https://www.advocaat-zedendelict.nl. Deze is zelfs in het weekend bereikbaar zie ik op hun website. Let op: verder geen ervaring mee, maar het kan een startpunt zijn.

Ik ben blij dat je er voor kiest om juridische hulp in te schakelen. Enige dat ik nog wel mee wil geven is dat er niks mis is met meerdere advocaten bellen en te kiezen waar je het beste gevoel bij hebt.

[Jazzy]

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 16:37:
Blijft staan het twitteraccount waarmee de upload gedaan is: knip, met gebruikersnaam knip - deze info ook van de politie gekregen. Mijn zoons en mijn vrouw en ik zitten niet op Twitter (voor zover ik weet). Kunnen we daar nog iets mee?

Modbreak:

Je hebt inmiddels allerlei adviezen gekregen, waarbij die om eerst juridische hulp in te schakelen het vaakst terugkomt. Doe dit alsjeblieft en ga geen acties ondernemen die worst case kunnen bijdragen aan een veroordeling van een gezinsgenoot. Zoals bijvoorbeeld het delen van accountgegevens...

[Barrycade]

Snap de focus niet op een advocaat, wellicht voor als er doorgepakt wordt handig om een nummer in je telefoon te hebben staan.

Maar begrijp dat er een waarschuwing is gegeven.
Dus zaak om het offspring te laten weten dat er wat gebeurt is dat niet door de beugel kan.

[Jazzy]

Barrycade schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 21:10:
Snap de focus niet op een advocaat, wellicht voor als er doorgepakt wordt handig om een nummer in je telefoon te hebben staan.

Politie komt aan de deur om te vertellen dat een gezinsgenoot van de TS kinderporno zou hebben geüpload. TS biedt aan de politie aan om al hun computers mee te nemen voor onderzoek.

En jij snapt niet waarom TS juridisch advies nodig heeft?

[Punkrocker]

Marzman schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 17:40:

[...]

Misschien heb je gelijk, heb ook een vervelende ervaring gehad met de politie (over iets heel anders). Als er iets in hun hoofd zit dan fabriceren ze er gewoon bewijs omheen en wordt alles uit zijn verband getrokken.

Complotdenker?

[morritz34]

Jazzy schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 21:38:
[...]
Politie komt aan de deur om te vertellen dat een gezinsgenoot van de TS kinderporno zou hebben geüpload. TS biedt aan de politie aan om al hun computers mee te nemen voor onderzoek.

En jij snapt niet waarom TS juridisch advies nodig heeft?

En de politie heeft dat aanbod afgeslagen en aangegeven dat er pas bij herhaling wordt opgetreden. Het lijkt mij dus ook dat de TS momenteen geen juridisch maar technisch advies nodig heeft

[Anoniem: 1576590]

jamalah schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 19:57:
Hoe kom ik aan een advocaat die van wanten weet? Ik wil niet zoeken op 'advocaat en KP'. Alle aanbevelingen zijn welkom.

Als dit de eerste keer was dat je de politie op bezoek had (dat zou mij niet verbazen gezien de manier waarop jouw vrouw reageerde), zou ik mij niet gek laten maken. Wie weet is er ergens een fout gemaakt met het IP-adres en is het loos alarm.

Als je een rechtsbijstandverzekering hebt zou je hen om advies kunnen vragen wat te doen, maar prio 1 lijkt mij voorkómen dat er nogmaals iets vergelijkbaars gebeurt dat de politie triggert.

Daarbij lijkt het mij ook verstandig om jouw kinderen te vragen of zij conflicten hebben, onder druk worden gezet of digitaal worden gepest. Maar ook als zij zelf iets doms hebben gedaan: fouten maken hoort bij opgroeien. Wees coulant en begripvol, het zijn je kinderen.

[Jazzy]

Punkrocker schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 21:40:
[...]

Complotdenker?

Er is niets mis mee om sceptisch te zijn en de politie niet bij voorbaat te vertrouwen. Er zijn legio voorbeelden waar tunnelvisie geleid heeft tot onschuldigen die veroordeeld werden, vaak zelfs na een valse bekentenis. Het is naïef om aan te nemen dat dit niet meer voorkomt.

[Marzman]

Punkrocker schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 21:40:
[...]

Complotdenker?

Eh nee. Een rechtszaak en hoger beroep gewonnen.

[Hackus]

Anoniem: 1576590 schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 18:06:
[...]

Het was geen vraag aan iemand en je quoot maar stukje. Omschrijving en uitleg stond er al. Ook dat hij het met de 4 pubers moet bespreken..evt. vriendjes

[downtime]

morritz34 schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 21:47:
[...]

En de politie heeft dat aanbod afgeslagen en aangegeven dat er pas bij herhaling wordt opgetreden. Het lijkt mij dus ook dat de TS momenteen geen juridisch maar technisch advies nodig heeft

Eh... nee. TS kan prima wat juridisch advies gebruiken. Een advocaat kan hem alvast uitleggen wat hij wel (en wat vooral niet) moet doen als de politie in de toekomst reden ziet om terug te komen.
Dan kan hij de politie de volgende keer goed voorbereid te woord staan en niet op een manier waarmee hij zijn gezin nodeloos verder in de problemen helpt.

[Bouke-p]

pagani schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 12:36:
Heeft de politie zich volledig gelegitimeerd? Je krijgt geen waarschuwing voor dit soort vergrijpen. Had je geen oplichters op bezoek?

De Politie heeft het enorm druk,zeker bij zeden/tbkk's liggen veel zaken op de plank.

Blijkbaar is de zaak van TS relatief klein en ook in KP word weer onderscheid gemaakt. (Hele kleine kinderen en zeg 12+).
Er zal een inschatting gemaakt zijn en besloten zijn tot een gesprek om het te laten ophouden.

Helaas word er ook bij dit soort zaken een afweging gemaakt tussen kosten/baten.

[DjoeC]

Technische oplossingen heb je al gehad zoals Pihole om te loggen etc.

Ik zou er nog aan toe willen voegen: Richt je netwerk in zodat er alleen expliciet toegestane apparaten op mogen en geen "nieuwe" appraten zonder toestemmingen. Bijvoorbeeld bij een Fritzbox kan dat, maar je kunt ook vaste interne IP adressen aan apparaten toekennen en DHCP uitzetten, dan kan er niet zomaar iets nieuws op je netwerk. Nooit "vreemden" op je interne netwerk laten maar als je het toch wilt dan alleen op een apart (gasten) netwerk.

Een werkelijke oplossing voor je probleem heb ik niet al hoop ik wel dat je pubers bij het politiegesprek aanwezig waren. Alternatief: Laat wijkagent nog eens langskomen als de hele familie compleet is.

[downtime]

DjoeC schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 23:23:
Nooit "vreemden" op je interne netwerk laten maar als je het toch wilt dan alleen op een apart (gasten) netwerk.

Wat voor zin heeft een gastennetwerk in deze situatie? Ook apparaten op het gastennetwerk komen, wat de buitenwereld betreft, van hetzelfde externe IP-adres. Er komt wat meer bij kijken om dat te voorkomen.

[Pascal]

Trouwens er gaat een foto rond wat ervoor zorgt dat je verbannen wordt op discord. Wat als KP wordt geflagged... Niet dat je kids perongeluk dit gedaan hebben?

YouTube: PSA: Don’t Send this Photo on Discord!

Ach Twitter.

[ Voor 5% gewijzigd door Pascal op 19-11-2023 00:06 ]

[Anoniem: 361276]

Je kan het altijd nog op 'bijvangst' gooien Joost Tonino kwam er mee weg.

Hij heeft trouwens een eigen advocatenkantoor misschien hem even bellen voor advies.

[ Voor 41% gewijzigd door Anoniem: 361276 op 19-11-2023 01:55 ]

[Accretion]

Ik neem aan dat (een gedeelte van) je kinderen minderjarig is.

Dus als die een foto van zichzelf (naakt) sturen is dan al het verspreiden van?

Ik zou niet meteen naar de conclusie springen dat om 11:00 's nachts (wanneer er geen onbekende in huis is?), d'r stiekem iemand jullie WiFi gebruikt van een afstandje om het e.e.a te verspreiden. Je gaf zelf al aan dat de kinderen op dat moment achter hun computers zaten, weet jij exact wat ze daar doen?

Daarnaast, als jouw hele familie alle apparaten in moet leveren en d'r wordt ook maar iets gevonden, al is het een (naakt) foto van een klasgenoot welke ze ongevraagd ontvangen hebben en verwijderd (maar niet volledig / in prullenbak) hebben...

Of als je ergens nog een 'leuke' video hebt van je kinderen die samen in bad zitten, technisch gezien ook een risico.

Het zijn pubers welke opgegroeid zijn in een wereld waarin iedereen het internet maar voedt zonder na te denken over privacy.

Geen aannames maken, licht je kinderen voor én pas technische verbeteringen toe.

[morritz34]

downtime schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 23:05:
[...]

Eh... nee. TS kan prima wat juridisch advies gebruiken. Een advocaat kan hem alvast uitleggen wat hij wel (en wat vooral niet) moet doen als de politie in de toekomst reden ziet om terug te komen.
Dan kan hij de politie de volgende keer goed voorbereid te woord staan en niet op een manier waarmee hij zijn gezin nodeloos verder in de problemen helpt.

Eh... nee. Als TS met technische maatregelen voorkomt dat dit nogmaals gebeurd heeft hij helemaal geen juridisch advies nodig. En als je het al wil(wat ik me wel kan voorstellen natuurlijk) is dat nu helemaal niet je hoogste prioriteit. Dit blijft het voorkomen ervan.