2 omvormers op aparte fases uitlezen met Shelly Pro EM-50

[jhead22]

Beste Mede Tweakers,

Ik heb 2 enkel fase omvormers op verschillende fases zitten. Ik zou beide omvormers graag met 1 KWH meter willen uitlezen zodat ik realtime data kan zien in Toon. Ik kan de Solar app gaan gebruiken, maar Solaredge geeft via de cloud omgeving maar om de 5 minuten data, dus dat is niet realtime. Nu zit ik aan de volgende oplossing te denken met een Shelly pro EM-50. Is deze oplossing toegestaan en voldoet hij aan de Nen1010.
Op fase 1 zit een kookgroep en 2 16A groepen. (ik weet het een kookgroep mag eigenlijk niet van de nen1010, maar zo is het huis opgeleverd en het werkt). Een kookgroep wordt dacht ik gezien als 1 groep, dus volgens mij mag er achter deze aardlek nog een groep bij. (max 4 groepen achter 1 aardlek). Voor de Shelly pro EM-50 moet een automaat 2A B zitten. Ik wil een 2 polige automaat plaatsen.

Quote: LET OP: de Shelly PRO EM-50 vereist een overspanningsbeveiliging van 2A, met uitschakel karakteristiek B of C en nom. afschakel vermogen van 6kA (EN60898-1.)

Huidige situatie:


Schema Shelly pro EM-50



Nieuwe situatie:


Is dit een nette veilige oplossing?

[ Voor 5% gewijzigd door jhead22 op 17-11-2023 16:06 ]

[jhead22]

Dus eigenlijk is dit de enige juiste configuratie? (Zie afbeelding)
Je zou denken dat de nul nu te zwaar belast worden. Maar ik lees dat dat niet het geval is aangezien de fase 1/3 van elkaar gedraaid zijn.

Uitleg gevonden op internet:
De 3 fasen lopen niet gelijk.
Het zijn wisselspanningen met een sinus vorm.
In tijd lopen ze precies 1/3 tijdsdeel verschoven.

Door dat ze niet gelijk lopen onstaat er een vreem verschijnsel.
De stroom in de Nul is NOOIT meer dan een stroom in de zwaarst belaste fase.
Als alle fasen precies even zwaar belast worden dan is de stroom in de Nul 0
In een verdeelkast is de Nuldraad dan ook even dik als een fasedraad.

Nu eens kijken of dat nog gaat passen in de meterkast.
Enig nadeel: Als de aardlek automaat tript door een van de omvormers, liggen ze er beide uit.

[ Voor 12% gewijzigd door jhead22 op 18-11-2023 13:28 ]

[jhead22]

Illusion schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:43:
Je kan ook de shelly pro3-em gebruiken. Die heeft stroomspoelen net als in je eerste idee, maar hij heef took extra ingangen om de spanning op alledrie de fasen te meten
https://www.shelly.com/en...rview/shelly-pro-3em-120a

Grappig, ik zat ook net te kijken naar de Shelly pro 3em.
Heb je daarbij niet het zelfde probleem dat hij de nul van de verschillende fases aan elkaar koppelt waardoor de aardlek schakelaars gaan trippen?



Bijkomend voordeel, deze shelly heeft geen 2A automaat nodig.

Quote: The device can be configured to measure three separate circuits of a mono-phase electrical system.

[ Voor 9% gewijzigd door jhead22 op 18-11-2023 14:31 ]

[jurjen_g]

jeroen3 schreef op maandag 27 november 2023 @ 15:32:
a) de aardlek lust dat niet, je preload je aardlek met ~3W (14mA). Dat is 1mA onder de "mag trippen" grens.
Je zou kunnen zeggen dat als je LC en N van dezelfde aardlek haalt dat het wel kan, daar staat immers "power supply" bij, maar dan gok ik dat hij voeding neemt tussen LC en N. Niet LC-LA bijvoorbeeld. Wat ook kan.
Ik zou dit niet aanbevelen. Je moet apparaten ook met één handeling veilig kunnen zetten, dat lukt dan ook niet.

b) ja de shelly moet een eigen rijtje zekeringen of een automaat hebben, je kunt immers geen 6mm2 aansluiten dus de hoofdzekering is niet afdoende.
Omdat de nul de meterkast niet verlaat zou je kunnen stellen dat je deze niet hoeft te schakelen, dus is een 3p voldoende, dit hoeft geen aardlek te zijn. Dat scheelt 1 positie en dus kun je met 4 modules dit maken. (Of zelfs 2 modules)

Maar als je goed gelezen hebt is het gebruik van PV op een aardlek met ook andere vebruikers niet ideaal. Dus dat wil je wellicht ook aanpakken. Als je dat doet is je probleem ook verholpen, want dan kun je de shelly achter de 4p aardlekautomaat van de pv groepen zetten. Zoals je hier tekent. Alleen dan wel alle spanningsfases naar de meter brengen, anders werkt hij niet goed.

Dankjewel voor je uitleg. Heb ik je goed begrepen dat onderstaand zou mogen en kunnen, hoewel je adviseert om de groepenkast wat grondiger aan te pakken? Ik wil eigenlijk wachten met groepenkast grondiger aanpakken tot na ik wellicht meer PV / Accu etc ga plaatsen, dat staat nu nog even niet op de planning. Hoofdvraag (naast of het kan/mag) bij onderstaande is of de stroommetingen goed gaan als er automaten en aardleks voor de stroomklemmen zitten, terwijl de spanning "rechtstreekser" naar de Shelly gaat. In mijn optiek worden de L1/2/3 in de Shelly alleen gebruikt voor spanningmeting (en voeding) en zou dit dus horen te werken (?)...