7900x upgrade, ASUS of niet?

[Operations]

Om je beter te kunnen helpen, vragen we je om tenminste op de onderstaande vragen antwoord te geven. Je mag de toelichting in italic wissen en daar je antwoord geven. Natuurlijk mag je ook zelf vragen of wensen toevoegen. Hoe meer informatie we hebben, hoe beter we je kunnen helpen.

Er is ook een speciaal topic over het configureren van een desktop. Het "Geschikte Onderdelen Kiezen" topic vind je hier: [Guide] Geschikte Onderdelen Kiezen

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Systeem wordt gebruikt als mijn primaire workstation. Geen games. Verder beetje van alles, dat het beetje overkill is begrijp ik. Dat was mijn 3900x en de daarvoor (en daarvoor) ook.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Niet zo relevant

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Gaat nu alleen om CPU+bord+mem

Ik wil een huidige 3900x + Asus 570x Prime upgrade naar een 7900x.

Qua moederbord dacht ik aan deze:
uitvoering: ASUS PRIME X670E-PRO WIFI

Ook naar aanleiding van deze review:
review: 15 AMD X670-moederborden - De dikste mobo's voor je Ryzen 7000-cpu

Dat de TUF iets goedkoper is en er met de "prijs" vandoor gaat in die review is prima, prime heeft mijn voorkeur.

Echter waar zit nu mijn vraag? Aantal maanden terug was er flink wat commotie over ASUS borden en een te hoge V- SOC ( Dacht die die het was). Hoe is dat nu? De algemene indruk van veel sites en YT reviewers was toen, neem geen ASUS bord.

Verder hoef ik de WiFi eigenlijk niet, maar zie geen moederbord met dezelfde specs zonder WiFi. De 2,5GB / m.2 / PCI-E op PCI-E 5.0 en vele snelle USB poorten vind ik een + voor dit gekozen moederbord.

Iemand toch nog een andere suggestie?

Qua geheugen dacht ik aan:

G.Skill Z5 Neo F5-6000J3038F16GX2-TZ5N

Of de 64GB variant. Nu geeft de ddr5 tweakers review aan dat de Corsair module DDR5 6000Mhz de "betere keuze is". Ergens heb ik een voorkeur voor G. Skill. onterecht?
RGB hoef ik niet op de sticks.

[GarBaGe]

Operations schreef op woensdag 8 november 2023 @ 14:23:
...
Echter waar zit nu mijn vraag? Aantal maanden terug was er flink wat commotie over ASUS borden en een te hoge V- SOC ( Dacht die die het was). Hoe is dat nu? De algemene indruk van veel sites en YT reviewers was toen, neem geen ASUS bord.
....

Die problemen met de Asus moederborden zijn opgelost en niet meer van toepassing.
Zorg dat je de nieuwste BIOS hebt en dan zit je goed.

Qua geheugen dacht ik aan:

G.Skill Z5 Neo F5-6000J3038F16GX2-TZ5N

Of de 64GB variant. Nu geeft de ddr5 tweakers review aan dat de Corsair module DDR5 6000Mhz de "betere keuze is". Ergens heb ik een voorkeur voor G. Skill. onterecht?
RGB hoef ik niet op de sticks.

Persoonlijk ben ik wel klaar met de problemen tusesn Corsair en AMD, hoewel er kennelijk ook Corsair modules zijn die wel werken met AMD...

Ik denk dat G. Skill een goede keuze is.
Nu heb je 6000 MT/s.... heel misschien haal je nog 6200 of 6400, maar dat ligt ook aan de prijs of dat de moeite waard is.

Let wel op, dat DDR5 eigenlijk alleen fatsoenlijk werkt met 2 sticks.
Dus meer geheugen bijprikken is geen optie.
Afhankelijk van je gebruik en afhankelijk van je budget kan je wellicht wel kiezen voor 2x32GB ipv 2x16GB.

[Operations]

GarBaGe schreef op woensdag 8 november 2023 @ 14:36:
[...]

Die problemen met de Asus moederborden zijn opgelost en niet meer van toepassing.
Zorg dat je de nieuwste BIOS hebt en dan zit je goed.

[...]

Persoonlijk ben ik wel klaar met de problemen tusesn Corsair en AMD, hoewel er kennelijk ook Corsair modules zijn die wel werken met AMD...

Ik denk dat G. Skill een goede keuze is.
Nu heb je 6000 MT/s.... heel misschien haal je nog 6200 of 6400, maar dat ligt ook aan de prijs of dat de moeite waard is.

Let wel op, dat DDR5 eigenlijk alleen fatsoenlijk werkt met 2 sticks.
Dus meer geheugen bijprikken is geen optie.
Afhankelijk van je gebruik en afhankelijk van je budget kan je wellicht wel kiezen voor 2x32GB ipv 2x16GB.

Ja wordt 2x16 of 2x32GB. Dank voor de tip.
Ja 6200 of 6400.... maar 6000 is via EXPO toch al redelijk over de standaard heen? Ik las ergens op tweakers dat 6200 halen al knap is. Al waren er ook voorbeelden van mensen die (veel) verder kwamen.
En verder dan gaan timings minder straks. Waren tomings niet belangrijk dan iets meer bandbreedte bij deze AMD series (3000/5000/7000).?

[GarBaGe]

Operations schreef op woensdag 8 november 2023 @ 14:38:
[...]


Ja wordt 2x16 of 2x32GB. Dank voor de tip.
Ja 6200 of 6400.... maar 6000 is via EXPO toch al redelijk over de standaard heen? Ik las ergens op tweakers dat 6200 halen al knap is. Al waren er ook voorbeelden van mensen die (veel) verder kwamen.
En verder dan gaan timings minder straks. Waren tomings niet belangrijk dan iets meer bandbreedte bij deze AMD series (3000/5000/7000).?

Voor werkelijk geheugensnelheid, moet je eigenlijk kijken naar wat Tweakers in de Pricewatch noemt: "true latency".
Die wil je het liefst op maximaal 10ns hebben.
De echte interne geheugencellen worden al 20 jaar lang niet sneller.
Zo heeft DDR4-3200 met CL16 een latency van 10ns
Hetzelfde als een DDR5-5600 met een CL van 28.
Of een DDR5-6400 met een CL van 32

Jouw gekozen setje doet ook 10ns, dus dat is prima.
Als je een sneller setje koopt, bijvoorbeeld 6400 CL32 (dat is ook 10ns), dan kan je proberen of je systeem dat trekt of niet.
Als ie het NIET trekt, kan je hem terugzetten naar bijvoorbeeld 6000 CL30 (de settings van je gekozen setje)

Zit het mee, dan heb je sneller geheugen.
Zit het tegen, dan heb je teveel voor je geheugen betaalt.

De officiele ondersteunde geheugen standaard is trouwens 5200

Edit: van de zomer is er een update gekomen van AMD voor AGESA (versie 1.0.0.7) met daarin verbeterde ondersteuning voor sneller geheugen.

[ Voor 5% gewijzigd door GarBaGe op 08-11-2023 14:50 ]

[Operations]

GarBaGe schreef op woensdag 8 november 2023 @ 14:49:
[...]


Voor werkelijk geheugensnelheid, moet je eigenlijk kijken naar wat Tweakers in de Pricewatch noemt: "true latency".
Die wil je het liefst op maximaal 10ns hebben.
De echte interne geheugencellen worden al 20 jaar lang niet sneller.
Zo heeft DDR4-3200 met CL16 een latency van 10ns
Hetzelfde als een DDR5-5600 met een CL van 28.
Of een DDR5-6400 met een CL van 32

Jouw gekozen setje doet ook 10ns, dus dat is prima.
Als je een sneller setje koopt, bijvoorbeeld 6400 CL32 (dat is ook 10ns), dan kan je proberen of je systeem dat trekt of niet.
Als ie het NIET trekt, kan je hem terugzetten naar bijvoorbeeld 6000 CL30 (de settings van je gekozen setje)

Zit het mee, dan heb je sneller geheugen.
Zit het tegen, dan heb je teveel voor je geheugen betaalt.

De officiele ondersteunde geheugen standaard is trouwens 5200

Dat begrijp ik maar bij de 3900 was de (ik dacht de )infinity difider toch belangrijk, geheugen soort van apart echt verhogen ging toch niet meer? Ben onderweg kan het even niet beter verwoorden dan zo. Excuus:) Hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.

Bij de 3900x was 3733mhz qua memory (dacht ik) een soort van max / sweet spot. Vanaf hoger ging die difider anders lopen en was het juist minder goed.

[GarBaGe]

Operations schreef op woensdag 8 november 2023 @ 14:53:
[...]


Dat begrijp ik maar bij de 3900 was de (ik dacht de )infinity difider toch belangrijk, geheugen soort van apart echt verhogen ging toch niet meer? Ben onderweg kan het even niet beter verwoorden dan zo. Excuus:) Hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.

Bij de 3900x was 3733mhz qua memory (dacht ik) een soort van max / sweet spot. Vanaf hoger ging die difider anders lopen en was het juist minder goed.

Ze zeggen dat 6000 de sweetspot is en dat daarna de divider van 1:1 naar 1:2 gaat.
Echter, als je hier kijkt:
https://www.igorslab.de/e...nchmarks-recommendations/
Dan zie je dat je met 6400 toch handmatig de divider kan terugduwen naar 1:1, waarmee je 6400 net ff iets beter presteert dan 6000.
Daar ben je tweaker voor, toch?

[Operations]

GarBaGe schreef op woensdag 8 november 2023 @ 15:01:
[...]

Ze zeggen dat 6000 de sweetspot is en dat daarna de divider van 1:1 naar 1:2 gaat.
Echter, als je hier kijkt:
https://www.igorslab.de/e...nchmarks-recommendations/
Dan zie je dat je met 6400 toch handmatig de divider kan terugduwen naar 1:1, waarmee je 6400 net ff iets beter presteert dan 6000.
Daar ben je tweaker voor, toch?

Uiteraard ben je daar Tweaker voor
Meende mij te herinneren (is al jaartje of 4 terug) dat bij die 3900x wat je nu omschrijft niet kon en dus verder gaan dan 3733 geen zin had. Maar mssn herinnering ik mij dat verkeerd hoor.

[GarBaGe]

Operations schreef op woensdag 8 november 2023 @ 15:05:
[...]


Uiteraard ben je daar Tweaker voor
Meende mij te herinneren (is al jaartje of 4 terug) dat bij die 3900x wat je nu omschrijft niet kon en dus verder gaan dan 3733 geen zin had. Maar mssn herinnering ik mij dat verkeerd hoor.

Ja, klopt.
Bij DDR4, o.a. op 3900x werd als sweetspot vaak 3600 genoemd. Soms kon je nog een klein beetje meer eruit persen...

[Operations]

GarBaGe schreef op woensdag 8 november 2023 @ 15:09:
[...]

Ja, klopt.
Bij DDR4, o.a. op 3900x werd als sweetspot vaak 3600 genoemd. Soms kon je nog een klein beetje meer eruit persen...

Zou je dan diezelfde G.skill modules maar dan op 6400mhz nemen? Of andere merk/type?

[GarBaGe]

Operations schreef op woensdag 8 november 2023 @ 15:34:
[...]


Zou je dan diezelfde G.skill modules maar dan op 6400mhz nemen? Of andere merk/type?

Ik zou zeggen: zelfde.
Maar de 6400 versie is alleen te vinden tegen EUR 175, terwijl de 6000 versie EUR 126 is.
Dan krijg je wel RGB, maar eigenlijk is dat de prijs niet waard (in mijn mening)

[Operations]

GarBaGe schreef op woensdag 8 november 2023 @ 15:44:
[...]

Ik zou zeggen: zelfde.
Maar de 6400 versie is alleen te vinden tegen EUR 175, terwijl de 6000 versie EUR 126 is.
Dan krijg je wel RGB, maar eigenlijk is dat de prijs niet waard (in mijn mening)

Dus dan een ander merk of toch die 6000 zou jij nemen?

Overigens moederbord keuze, je weet geen beter alternatief nadat je mijn verhaal gelezen hebt toch?

Even wachten tot de AM5 bracket binnen is van NZXT voor de Kraken X72 die er nu op zit en dan bestellen.

[ Voor 9% gewijzigd door Operations op 08-11-2023 16:55 ]

[Operations]

@GarBaGe , welke 64GB kitje zou je nemen?

Deze?

G.Skill Trident Z5 Neo F5-6000J3040G32GX2-TZ5N

Of deze?

G.Skill Z5 Neo F5-6000J3238G32GX2-TZ5N - Geheugen

Is het eerste getal na de J belangrijkste of 2de getal? Ik dacht altijd de eerste.

[ Voor 42% gewijzigd door Operations op 08-11-2023 17:20 ]

[GarBaGe]

De J32 heeft een CAS latency van 32, terwijl de J30 een CAS latency van 30 heeft.
Dat maakt de J30 een fractie sneller.
Ik twijfel of je dat verschil gaat merken. Wat doet het prijsverschil?

Je moederbord verhaal is natuurlijk ook een beetje wat je zelf graag wilt hebben.
Een X670E is het meest ultieme bord, maar biedt mogelijik features die je niet nodig hebt.
PCIe 5.0 is cool, maar grafische kaarten zitten nog op 4.0 en het verschil tussen 16 lanes 3.0 en 16 lanes 4.0 zit in de enkele procenten.
PCIe 5.0 voor SSDs is ook gaaf, maar ook hier kan je je afvragen of de snelheidswinst in dagelijks gebruik echt merkbaar is.
De performance van SSDs wordt vandaag de dag meer gelimiteerd door de slechtere random I/O performance op QD 1, de schrijfpenalty, de performance drop bij een vollere disk en de grootte van de SLC cache.