Advies Zonnepanelen 2 Reiziger88

[Reiziger88]

Een aantal jaar geleden heb ik een topic gestart (en dat was gelukt):

Advies Zonnepanelen Reiziger88

Inmiddels heb ik een elektrische auto gekocht en een warmtepomp geinstalleerd en heb ik behoefte om mijn gehele dak vol te gooien. Mijn huidige situatie ziet er als volgt uit:



Omvormer: SMA 3.6
Zonnepanelen 16x400WP = 6400WP
Zwaar ondergedimensioneerd

Ik heb de volgende plan:
De bovenste daken volgooien met 11x (5 linker dak en 6 rechter dak) in een oost-west opstelling met de volgende panelen (pas net):

https://www.pd-solar.nl/products/575wp-jinko-zonnepaneel

Dit geeft 6270WP. Dit wil ik aansluiten op de volgende omvormer:
https://www.stralendgroen.nl/product/growatt-min-4200-tl-x/

Dan heb ik 2x 1 fase omvormers (1 op 16a en 1 op 20a). Dit kan, omdat ik inmiddels gaten heb laten boren en elke kabel naar boven kan trekken vanuit de meterkast die ik wil.


Ik zou echter ook op de dak beneden panelen die naar het zuiden wijzen er 3 bijleggen en aansluiten op de 3.6 KW omvormer. De panelen naar het oosten hebben schaduw en die zou ik dan wellicht kunnen koppellen aan micro omvormers?

Ik heb dan echter 3,6 KW omvormer, 4,2 KW omvormer en 8 panelen op micro omvormers. Een meterkast kon toch maar 40A hebben ofzoiets? Wat is wijsheid in deze? Wellicht toch alles ombouwen naar een 3 fase omvormer?

Hoofdaansluiting: 3x25a

[Ronald]

De enige 3-fase omvormer die dit zou kunnen is SolarEdge... En dat ombouwen kost te veel... en dan blijft de vraag of er wel genoeg flexibiliteit in het systeem komt voor het afhandelen van de schaduw.
Meterkast kan 40A per fase. Je hoofdaansluiting 25A per fase. Meterkast krijgt 25A + vermogen omvormer voor de kiezen. Met een 4200W maak je eigenlijk net teveel beschikbaar. Op te lossen met vervangen ALS door 40A Alamat op die fase.


De 5 en 6 575W panelen maken te weinig spanning voor strings op een 3 fase.
Je zit dus vast aan een enkelfase omvormer.


Beste oplossing gezien situatie:
Behoudt de SMA voor zuid. Bijleggen kan alleen als je panelen met gelijke elektrische karakteristiek kan vinden. Heel verrassend bestaat die serie Trina nog... hooguit iets hoger vermogen... niet zo erg. topt paar% af. op die panelen.

Leg oost op een nieuwe 3kW enkelfase omvormer.

Leg 3e verdieping op een 4-5kW enkelfase omvormer en zorg voor begrenzing op 40A voor de afnemende groepen. https://new.abb.com/low-v...%20ABB%20Privacy%20Policy

[ Voor 21% gewijzigd door Ronald op 04-11-2023 09:33 ]

[AUijtdehaag]

Je kan ook een polystring maken op een 3-fase omvormer met de 2x 8 die je nu hebt.
(ja ja krijg ik weer de vraag of shadefix werkt op de polystring. Ik weet het niet, moet het ooit nog eens testen bij mezelf)

En dan op de 2e mppt panelen ENKEL op het lagere dakgedeelte richting zuidwest (of noordwest) ofzo.

Hoe ga je panelen plaatsen op het hogere dak?
Ik zie ze al vliegen namelijk, zijn flinke panelen.... bij schade aan de auto van de buurman, ga je veel spijt krijgen.
Betonvoeten moeten onderling ook geschoord worden aan de achterzijde als ze zo vol in de wind liggen.

[ Voor 14% gewijzigd door AUijtdehaag op 04-11-2023 09:50 ]

[Ronald]

Shadefix werkt in polystring. Maar het powerpoint is veel lastiger te bepalen, want je zoekt het compromis voor de 2 strings. Omdat de penalty van niet bypassen groot is is het dus vaak de onbeschaduwde string op lagere spanning tracken. Wat dus iets verlies geeft.

Buiten de peperdure SMA Smart energy serie zijn de trackers van 3 fase SMA's erg hoog voor 8 paneel strings. Als we dat gaan doen dan roep ik SolarEdge Home Hub SE10K-RWB48.

[AUijtdehaag]

Ben geen voorstander van plat ivm vervuiling, maar de 3e etage alles plat? En dan verankert aan het dakbeschot?
Dan kom je wel aan de 280 Vmpp die de SMA 10.0 tripower hybride vraagt. (minimaal 9 panelen)

@Ronald heeft gelijk, 8 is te weinig voor deze opstelling

[ Voor 17% gewijzigd door AUijtdehaag op 04-11-2023 09:56 ]

[Reiziger88]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 09:46:
Je kan ook een polystring maken op een 3-fase omvormer met de 2x 8 die je nu hebt.
(ja ja krijg ik weer de vraag of shadefix werkt op de polystring. Ik weet het niet, moet het ooit nog eens testen bij mezelf)

En dan op de 2e mppt panelen ENKEL op het lagere dakgedeelte richting zuidwest (of noordwest) ofzo.

Hoe ga je panelen plaatsen op het hogere dak?
Ik zie ze al vliegen namelijk, zijn flinke panelen.... bij schade aan de auto van de buurman, ga je veel spijt krijgen.
Betonvoeten moeten onderling ook geschoord worden aan de achterzijde als ze zo vol in de wind liggen.

Ik heb de volgende betonsteunen:
https://www.degrootbeton....nnepaneel-steun-plat-dak/

58KG moet toch wel genoeg zijn? Paneel zit links en rechts vast aan een voet en de volgende paneel ook zoals ik het nu heb. Dan zijn ze toch geschoord d.m.v. de paneel?

Je bedoelt enkel de beneden dak op 3 fase en de bovendak op 1 fase omvormer?

[ Voor 5% gewijzigd door Reiziger88 op 04-11-2023 10:06 ]

[Reiziger88]

Ronald schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 09:28:
De enige 3-fase omvormer die dit zou kunnen is SolarEdge... En dat ombouwen kost te veel... en dan blijft de vraag of er wel genoeg flexibiliteit in het systeem komt voor het afhandelen van de schaduw.
Meterkast kan 40A per fase. Je hoofdaansluiting 25A per fase. Meterkast krijgt 25A + vermogen omvormer voor de kiezen. Met een 4200W maak je eigenlijk net teveel beschikbaar. Op te lossen met vervangen ALS door 40A Alamat op die fase.


De 5 en 6 575W panelen maken te weinig spanning voor strings op een 3 fase.
Je zit dus vast aan een enkelfase omvormer.


Beste oplossing gezien situatie:
Behoudt de SMA voor zuid. Bijleggen kan alleen als je panelen met gelijke elektrische karakteristiek kan vinden. Heel verrassend bestaat die serie Trina nog... hooguit iets hoger vermogen... niet zo erg. topt paar% af. op die panelen.

Leg oost op een nieuwe 3kW enkelfase omvormer.

Leg 3e verdieping op een 4-5kW enkelfase omvormer en zorg voor begrenzing op 40A voor de afnemende groepen. https://new.abb.com/low-v...%20ABB%20Privacy%20Policy

"Meterkast kan 40A per fase. Je hoofdaansluiting 25A per fase. Meterkast krijgt 25A + vermogen omvormer voor de kiezen. Met een 4200W maak je eigenlijk net teveel beschikbaar."

4200W is toch 20A of zie ik iets verkeert?

[Ronald]

25+20 = ??

[Reiziger88]

Ronald schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 10:09:
25+20 = ??

Dit is mijn hoofdschakelaar:


En per fase is het aan zo een aardlekschakelaar gekoppeld:


Weet niet heel veel van meterkasten, maar zat toevallig mee te kijken/vragen toen ze het om gingen bouwen naar 3 fase. Ik zie overal al 40a staan? (of is dat de lekstroom:d)

[mgizmo]

Ronald schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 10:09:
25+20 = ??

45

Soms is het lekker om van die makkelijke vragen te beantwoorden op Tweakers.

[ Voor 29% gewijzigd door mgizmo op 04-11-2023 10:26 ]

[Reiziger88]

Ronald schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 09:28:

Leg oost op een nieuwe 3kW enkelfase omvormer.

En hoe kunnen we de schaduw gedeelte oplossen? Is alleen Micro omvormers niet beter ivm met schaduw?

[Reiziger88]

Ronald schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 10:09:
25+20 = ??

Bij 3x25a = 25a op 1 fase en 20a op andere fase, maar je zal wel iets anders bedoelen:d

[Reiziger88]

Polystring zou ook kunnen, maar is volgens mij aanzienlijk duurder:O

[Ronald]

Reiziger88 schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 10:24:
[...]


En hoe kunnen we de schaduw gedeelte oplossen? Is alleen Micro omvormers niet beter ivm met schaduw?

Harde schaduw los je niet op. Nooit niet.

Ronald in "Mogelijk schaduw enkele panelen, SMA omvormer"

Er was een reden dat ik in je originele topic adviseerde om eerst die 3e verdieping vol te leggen, maar je had toen reden om dat niet te doen.

[Reiziger88]

Ronald schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 18:10:
[...]


Harde schaduw los je niet op. Nooit niet.

Ronald in "Mogelijk schaduw enkele panelen, SMA omvormer"

Er was een reden dat ik in je originele topic adviseerde om eerst die 3e verdieping vol te leggen, maar je had toen reden om dat niet te doen.

Ik bedoel meer dat als een gedeelte in een schaduw zit dat hij niet de gehele string verlaagt. De panelen die nu naar het oosten wijzen hebben vaak half schaduw. Wat zou jij adviseren? Ik weet namelijk niks van micro omvormers, zodat de hele string niet verlaagt wordt.

Ik ben nu van plan:
Boven dak: 6270WP oost-west (nieuw) -> 4200watt of 4600 watt omvormer (op fase 1)
Huidige 8 panelen op zuiden (oud): 3 toevoegen (nieuw) = 4400WP op huidige 3,6 SMA omvormer (op fase 2)
8 Panelen op oosten 3200WP die vaak half in schaduw liggen: Micro omvormers (op fase 3)

Totaal: 13870WP:)

De 8 panelen op oosten zijn nu voor mij enkel onduidelijk. Indien die duidelijk wordt, plan uitvoeren en meterkast verbouwen:)

[Ronald]

Daar is de MPPT voor.

Hoe lager de onderwaarde, hoe meer panelen in bypass gedwongen kunnen worden.

Een GoodWe XS kan terug naar 40V - laag genoeg om op slechts op 4x 1/3e paneel te tracken. Dat is echt prima.

[Reiziger88]

Ronald schreef op zondag 5 november 2023 @ 09:51:
Daar is de MPPT voor.

Hoe lager de onderwaarde, hoe meer panelen in bypass gedwongen kunnen worden.

Een GoodWe XS kan terug naar 40V - laag genoeg om op slechts op 4x 1/3e paneel te tracken. Dat is echt prima.

Dus je bedoelt dat je per paneel geen kastje hoeft te zetten, maar de schaduwmanagement van de omvormer en de ene helft op andere MPPT zetten dat zelf prima kan regelen?

[ Voor 3% gewijzigd door Reiziger88 op 05-11-2023 09:56 ]

[Ronald]

Zeker. Als de laatste 4 1/3e paneeldelen in de zon meer opbrengen dan de 24 1/3e delen op schaduw niveau dan kan de GoodWe XS dat inregelen.

[BFmango]

Je huidige setup is 2 jaar oud dus en je zit op 6400Wp. Ik heb technisch gezien geen verstand van wat jij wil gaan doen, dat vooropgesteld.

Maar is genoeg niet genoeg op een gegeven moment? 6400Wp is toch prima?

Unpopular opinion: Bespaar jezelf een hoop gedoe en geld, en pleur beter een boom en een stukje border in die tegeltuin. Het is al zo'n grote concrete jungle te zien aan je vorige topic: alles helemaal volgetegeld en behalve je haag is er niks groens te zien in je 'tuin'. Als je bomen strategisch plaatst en tegels verwijdert wordt je huis minder warm waardoor je die airco/warmtepomp minder hard hoeft te laten draaien in de zomer. Ik zou op de bovenste verdieping een sedumdak plaatsen.

[blubbers]

Is hier niemand die aan een batterij denkt?

Vooral met volledige elektrische auto lijkt me dat slimmer dan extra omvormer en extra panelen.

[Reiziger88]

Inmiddels staan de panelen op het dak en wil ik aankomend weekend de zonnepanelen plaatsen. Ik wil de omvormer bestellen. Gaat onderstaande setup werken:

Omvormer 1 fase SMA 3.6KWH - 12 panelen op zuiden (4800WP)
Omvormer 1 fase Goodwe 4.2 KWH - 11 grote panelen (5 oosten en 6 westen) op bovenste dag (6350WP)
Omvormer 1 fase Goodwe 3.0 KWH - 8 panelen oosten (3200WP)

Ik heb een 3x25A hoofdaansluiting.

Ronald schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 09:28:
De enige 3-fase omvormer die dit zou kunnen is SolarEdge... En dat ombouwen kost te veel... en dan blijft de vraag of er wel genoeg flexibiliteit in het systeem komt voor het afhandelen van de schaduw.
Meterkast kan 40A per fase. Je hoofdaansluiting 25A per fase. Meterkast krijgt 25A + vermogen omvormer voor de kiezen. Met een 4200W maak je eigenlijk net teveel beschikbaar. Op te lossen met vervangen ALS door 40A Alamat op die fase.

Ik vraag bovenstaande, omdat ik door bovenstaande verhaal twijfel. Ik volg bovenstaande niet helemaal. Je mag toch tot 20A gaan per fase met je omvormer?

Verhelp ik het probleem als ik gewoon voor 3x 3,6 1 fase omvormer ga?

[ Voor 49% gewijzigd door Reiziger88 op 15-05-2024 14:54 ]

[Ronald]

@Reiziger88 “maximaal stroom beveiliging whitepaper ABB”

[AUijtdehaag]

@Ronald Hele nieuwbouw wijken hebben een kookgroep van 2x16A=32A op een 3-fase aansluting met hoofdzekering van 3x 25 A

Gaan die theoretische 5A hier nog wat uitmaken? (25+20=45 > 40 A)
Omvormer doet maar 17A bij 245 volt

https://search.abb.com/li...umentPartId&Action=Launch

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 15-05-2024 18:15 ]

[Reiziger88]

hmm.. Ik zat ook eventueel te denken om het op 3 fase te zetten. Ik heb al een 3 fase kabel liggen. Zodat alle 3 fasen optimaal benut kunnen worden. Wellicht 3 fase omvormer of micro omvormers (gezien de hoeveelheid orientaties). Wellicht wat mooier dan 3 1 fase kastjes. Lastig..

[AUijtdehaag]

Ik zou dit gewoon aanhouden
Reiziger88 in "Advies Zonnepanelen 2 Reiziger88"
Elke omvormer op een aparte fase.

[ Voor 14% gewijzigd door AUijtdehaag op 15-05-2024 18:55 ]

[Reiziger88]

AUijtdehaag schreef op woensdag 15 mei 2024 @ 18:53:
Ik zou dit gewoon aanhouden
Reiziger88 in "Advies Zonnepanelen 2 Reiziger88"
Elke omvormer op een aparte fase.

Had ik inderdaad besteld. Nu krijgen we te horen dat salderingsregeling wordt afgeschaft per 2027 .. Mijn bestelde omvormer kan dat niet. Hebben jullie nog tips voor een omvormer die op batterij kan?

Wellicht een SolarEdge 3 fase, waarbij ook een batterij kan worden aangesloten?