BBG Workstation Oktober 2023

[Mkuijpers92]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik ben een techneut in de machinebouw, wil graag een goede workstation waar ik goed mee kan 3D modelleren, simulaties draaien en afbeeldingen renderen van de ontwerpen. Ik gebruik vooral SolidWorks.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Max. €4000,-
Het assembleren ga ik zelf doen, heb ik nog nooit gedaan maar daar kom ik wel uit!

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Misschien kan ik nog ergens een videokaart krijgen.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik ben echt een leek op computer componenten gebied.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Intel & Nvidia maar weet eigenlijk niet waarom.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Grootte maakt niet uit, ruimte zat onder het bureau.

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?[i]
Ik hoop van jullie een voorstel van een passend systeem te krijgen zodat ik hiermee mijn eerst custom pc build kan doen

[Quad]

Om eerlijk te zijn wordt wel verwacht om er zelf in te duiken wat je denkt aan te moeten schaffen, en dat kan je dan hier delen.

Je benoemt Solidworks, die luistert soms nauw naar de gpu en de juiste drivers. Kijk naar hun HCL voor wat je ongeveer daarvoor nodig bent, daar zijn ook de minimum specificaties te vinden.

[corporalnl]

Wat heb je zelf al gevonden en gedaan?

Heb je hier al gekeken?

review: Desktop Best Buy Guide - Oktober 2023

Daarnaast is het voor je werk? En je hebt het nog nooit gebouwd? Wat als je PC niet meer werkt en je hebt de PC nodig?

[ Voor 23% gewijzigd door corporalnl op 16-10-2023 22:14 ]

[martyw]

Volg dit nog actieve topic voor ideeënals je ondanks de zinnige laatste opmerking van @corporalnl toch zelf wilt bouwen: "Waardevolle" workstation - Revit, Render & RTS games

[ Voor 19% gewijzigd door martyw op 17-10-2023 06:32 ]

[br00ky]

Je topicstart is nu al vrij compleet, maar we verwachten hier ook al een eigen opzetje. Zie ook de volgende passage uit het DAA beleid.

3. Eigen onderzoek is nog steeds vereist (dit is en blijft GoT!) en we verwachten dat je zelf al een idee hebt opgedaan. Als je zelf al een configuratie hebt bedacht, post deze dan met behulp van de wenslijst in de pricewatch hier. Dat geeft je mede-Tweakers inzicht in waar je zelf aan hebt gedacht en hoe er binnen je budget betere of andere keuzes te maken zijn.

Het is dus verplicht eerst zelf met een voorstel te komen en dit voorstel te onderbouwen. Een simpele opsomming van eisen/wensen is niet wenselijk; je topic wordt in dat geval dan ook gesloten. Je kan in dat geval contact opnemen met de moderator die je topic gesloten heeft om te vragen of hij weer open mag, mits je natuurlijk wijzigingen hebt aangebracht zodat het geheel wel aan de eisen voldoet.

Een simpel antwoord als 'Ik heb heb er niet veel verstand van!' óf 'Ik ben veel sneller klaar als jullie het doen!' is uit den boze.

Dit lijkt flauw, maar enerzijds doen we dit om ervoor te zorgen dat je zélf inzicht krijgt in wat er mogelijk is en anderzijds om de kwaliteit van de topicstarts hier te bewaken. Anders vervalt dit subforum in een "ik wil een pc voor x euro, mkay dank je doei" niveau, en dat is iets dat niemand wil . Je eerste opzet hoeft niet top te zijn, we willen alleen graag dat je er eerst over nadenkt.

Om inspiratie op te doen kun je de verschillende topics in dit subforum en de best buy guides doorzoeken.

Met de Handleiding Pricewatch dien je vervolgens een mooi lijstje te maken (dus géén copy-paste lijsten van andere sites bijv.). Met die informatie kan vervolgens gericht advies gegeven worden om het helemaal aan jouw wensen aan te passen.

Stuur me een berichtje als je een opzetje hebt samengesteld, dan gaat je topic weer open. en weer open

Succes!

[Mkuijpers92]

Ik kom vanavond met een update van de samenstelling die ik op het oog heb.

[NHO]

Beste tweakers en TS,

Ik zit in exact hetzelfde schuitje. Tijd voor een nieuwe workstation die weer een jaar of 5 mee mag gaan. Voor AutoCad en Adobe applicaties en in mindere mate GIS. Nu wil ik niet je topic kapen, maar allicht komen we samen tot een goede aanbeveling? Hiervoor deel ik graag mijn beoogde samenstelling met je.

Naar aanleiding van de BBG en het raadplegen van diverse fora kom ik tot onderstaande build. Uiteraard ook met persoonlijke keuzes wat betreft kast enzo, maar de discussie wbt componenten lijkt me gelijk.

Moederbord. Betrouwbaar. Geen bloatware.
Gigabyte X670 AORUS ELITE AX (rev. 1.0)

Processor. Beste bang voor de buck.
AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed

Grafische kaart. Alleen het beste is goed genoeg. Maar geen lawaai van de fans, dus geen MSI of ASUS.
Gigabyte GeForce RTX 4090 WINDFORCE V2 24G

Ja, een koeler dus. Of beter met water?
Scythe Fuma 3

Voeding
Corsair RM850x Voeding

Snel geheugen
Kingston KC3000 2048 GB SSD

Opslag enkel SSD?
G.Skill Flare X5 F5-6000J3238F16GX2-FX5 4x?

Kast zo neutraal als mogelijk, maar wel lekker luchtig.
NZXT H7 FLOW Black Midtowermodel

Met bijbehorende argumenten kom ik tot deze lijst. Allicht zijn er mensen die vanuit hun expertise aanbevelingen kunnen doen? Zitten er hiaten in? Mis ik pareltjes? Past dit systeem ook bij de topicstarter?
Som van deze samenstelling is +/- €3100,- excl. BTW

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed	€ 399,-	€ 399,-
1	Moederborden	Gigabyte AORUS X670 ELITE AX	€ 289,-	€ 289,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 4090 WINDFORCE V2 24G	€ 1.851,60	€ 1.851,60
1	Behuizingen	NZXT H7 Flow Zwart	€ 129,-	€ 129,-
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 57,94	€ 57,94
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3238F16GX2-FX5	€ 113,90	€ 113,90
1	Voedingen	Corsair RM850x (2021) Zwart	€ 143,87	€ 143,87
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 119,12	€ 119,12
			Totaal	€ 3.103,43

De vragen die bij mij opkwamen tijdens het configureren.
- Alles omgooien voor de NEW KID ON THE BLOCK, heethoofd en tegen een stevige premium? ->Intel Core i9-14900K Boxed
- HDD bijprikken voor de bulk, of meer SSD's?
- Extra fans nodig voor de kast?
- Waterkoeling AIO nodig, of is dit voldoende voor moederbord en RTX 4090?
- Genoeg prik met deze keuze voor de voeding?
- Past het allemaal in deze kast?
- Ik gebruik nog wel eens micro SD's. Inbouwen, of dongle?

Als TS of de MOD van mening is dat deze reply beter in een nieuw topic past is dat natuurlijk ook prima. ;- )

[ Voor 47% gewijzigd door NHO op 18-10-2023 11:41 ]

[hanvandijk]

De antwoorden die bij mij opkwamen tijdens het lezen van de vragen:

- Alles omgooien voor de NEW KID ON THE BLOCK, heethoofd en tegen een stevige premium? ->Intel Core i9-14900K Boxed:
persoonlijk ben ik meer fan van vertrouwen op iets dat bewezen heeft te werken. Ik zou dus bij de Ryzen uit je voorstel blijven

- HDD bijprikken voor de bulk, of meer SSD's?
2 tb is een leuk begin, mocht er over een tijdje toch krapte komen is een HDD of SSD bijsteken een klusje van 5 minuten. Wil je dit voor zijn? prik er dan een 2e SSD in. Ik ben persoonlijk geen fan van HDD's ivm het geluid dat ze produceren. Voor de echte Bulk opslag zou ik kijken naar een NAS oplossing in een andere ruimte

- Extra fans nodig voor de kast?
Zie volgende vraag

- Waterkoeling AIO nodig, of is dit voldoende voor moederbord en RTX 4090?
Het lijkt erop dat deze CPU nog wel eens warm kan worden. Kijken naar een AIO is daarom geen overbodige luxe. Bijvoorbeeld: https://tweakers.net/pric...deepcool-ls720-zwart.html
AIO's komen met hun eigen fans, dan heb je direct antwoord op de vorige vraag. Houdt er wel rekening mee dat je input/output fans in balans zijn.

- Genoeg prik met deze keuze voor de voeding?
Yes.

- Past het allemaal in deze kast?
De gekozen kast heeft een volume van 75l... Dat is vrij stevig. ruimte genoeg voor activiteiten dus

- Ik gebruik nog wel eens micro SD's. Inbouwen, of dongle?
Ondanks het formaat heeft deze kast geen 5,25" drive bays (formaat CD-spelers) inbouw van een kaartlezer is dan lastig.

[NHO]

Bedankt voor je input Han,

Ik heb DeepCool AIO toegevoegd aan de lijst.

En denk dat ik de MicroSD maar laat varen ;- ). De vorige keer met veel pijn moeite en dremelen nog in de kast gekregen, maar allicht niet meer van deze tijd haha.

De PC staat op een paar meter naast een NAS, die zorg draagt voor de bulk van de data. Ik zal omwille van de stilte de HDD schrappen en louter vertrouwen op SDD's.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed	€ 399,-	€ 399,-
1	Moederborden	Gigabyte AORUS X670 ELITE AX	€ 289,-	€ 289,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 4090 WINDFORCE V2 24G	€ 1.851,60	€ 1.851,60
1	Behuizingen	NZXT H7 Flow Zwart	€ 129,-	€ 129,-
1	Waterkoeling	DeepCool LS720 Zwart	€ 129,59	€ 129,59
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3238F16GX2-FX5	€ 113,90	€ 113,90
1	Voedingen	Corsair RM850x (2021) Zwart	€ 143,87	€ 143,87
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 119,12	€ 119,12
			Totaal	€ 3.175,08

[NHO]

Naar aanleiding van een aantal reviews toch besloten meer rekenkracht in cores te verkiezen boven een X3D processor. Eerst werken, dan gamen ;- ). Daarom nu de minder zuinige maar snellere 7900X. De Noctua koeling krijgt goede reviews en zou de zaak koel moeten houden. Lucht verdient voor mij, mits het koel genoeg blijft, de voorkeur boven waterkoeling.

Naar aanleiding van een update naar de RTX4090 en Ryzen 7900X ook de voeding op advies geupgrade naar 1000W. De reviews hier geven in dat segment veel waardering voor de voeding van FSP. Die dus ook maar aangepast. Niet de Ti wegens beperkte beschikbaarheid.

Daarnaast besloten geen HDD meer te plaatsen wegens NAS in de nabijheid, en dubbel geheugen toe te voegen. Werkgeheugen met alle upgrades besloten op 32GB te houden.

We kruipen zo wel langzaam over de 4K heen. Maar uiteindelijk is het een keuze voor duurzaamheid in jaren & en een snelle workflow en daarmee -hopelijk- te rechtvaardigen. TS ook al bevindingen?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7900X Boxed	€ 442,95	€ 442,95
1	Moederborden	Gigabyte AORUS X670 ELITE AX	€ 289,-	€ 289,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 4090 WINDFORCE V2 24G	€ 1.989,-	€ 1.989,-
1	Behuizingen	NZXT H7 Flow Zwart	€ 129,-	€ 129,-
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 chromax.black	€ 113,90	€ 113,90
2	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3238F16GX2-FX5	€ 118,66	€ 237,32
1	Voedingen	FSP Hydro PTM PRO ATX3.0 (PCIe5.0) 1000W	€ 0,-	€ 0,-
2	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 119,12	€ 238,24
			Totaal	€ 3.439,41

[ Voor 7% gewijzigd door NHO op 23-10-2023 14:14 ]

[Djarune]

Ik zou je willen adviseren om eerst eens diep onderzoek te doen naar de eisen van SolidWorks.
Intel > AMD
RTX Quadro > RTX Geforce

Voeding is niet interessant. Pak het Titanium broertje. uitvoering: FSP Hydro Ti PRO 850W. 850W is voldoende. Voor 4 tientjes meer heb je de 1000W versie.

Met die kast zou ik de volgende supervoordelige, maar uitstekende fan set nemen: uitvoering: Arctic P14 PWM PST Value Pack (5 stuks), 140mm.

[NHO]

Beste Djarune,

Dank voor je input. De fans zitten in het mandje. Zelfs de 7900X kan behoorlijk heet worden lees ik.

Als ik naar mijn workflow kijk is het optimaal functioneren van Adobe Illustrator eigenlijk van het grootste belang. Ik werk veel met zeer grote bestanden van topografische informatie, waarin ik veel in- en uitzoom, effecten toepas en rondschuif. Het renderen van het vector beeld, met raster effecten en transparanties loopt mijn huidige GTX1070 8gb, 32GB RAM en Intel Core i7-7700K finaal op vast.

Adobe apps zijn voor hun functioneren volgens Puget Systems voornamelijk afhankelijk van de single core kloksnelheid. Hierin zou Intel dus de voorkeur kunnen genieten boven AMD. Echter, ik kan nergens op het internet benchmarks vinden over het functioneren van Illustrator in de verschillende configuraties...

Illustrator werkt m.i. wel met GPU optimalisatie voor navigeren en exporteren. Maar in hoeverre het grotere L3 cache van de X3D processors bijdraagt aan het presteren van het programma in de reguliere workflow is mij onduidelijk. Het LIJKT mij dat de complexe en onvoorziene bewerkingen en renderings (net als in gamen) wel degelijk zouden moeten profiteren van een grotere L3 CACHE. Maar in hoeverre dit het werkproces versneld ten opzichte van een groter aantal cores of een hogere kloksnelheid?

Iemand die specifiek hierover iets kan zeggen? De vraag is dus eigenlijk X3D (cache) vs X (cores) vs Intel (max single thread)? Waar ligt het te verwachten optimum? Investeren in een Ryzen 7950X(3D), eventueel ten koste van de RTX4090?

[ Voor 7% gewijzigd door NHO op 23-10-2023 23:29 ]

[NHO]

Laatste inzicht voor mij is dat single thread snelheid hoe dan ook bepalend gaat worden voor de prestaties van een aantal apps. Daartoe heb ik de processor aangepast naar een AMD Ryzen 9 7950X.

Om aan de uitgavenkant wat te compenseren de RTX4090 ingeruild voor de RTX4080. Dat zou voldoende moeten zijn. Zeker samen met 2x32GB G.Skill Flare X5 Geheugen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7950X Boxed	€ 607,69	€ 607,69
1	Moederborden	Gigabyte AORUS X670 ELITE AX	€ 289,-	€ 289,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 4080 16GB GAMING OC	€ 1.366,99	€ 1.366,99
1	Behuizingen	NZXT H7 Flow Zwart	€ 129,-	€ 129,-
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 chromax.black	€ 113,90	€ 113,90
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-5600J3636D32GX2-FX5	€ 206,90	€ 206,90
1	Voedingen	FSP Hydro PTM PRO ATX3.0 (PCIe5.0) 1000W	€ 0,-	€ 0,-
2	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 119,12	€ 238,24
			Totaal	€ 2.951,72

[ Voor 77% gewijzigd door NHO op 24-10-2023 15:22 ]