Ventilator kleinere condensator -> energie besparen?

[MWDKing]

Hi allemaal,

Dit is een beetje een elektrotechniek vraag.

Ik heb een warmtepompboiler (Varme/Dilan/GNC/Vestherm VT180C) die een 'continue ventilatie' modus heeft met twee standen: LAAG en HOOG. Echter, LAAG is al veel te hard voor de ruimte die geventileerd wordt. Om energie te besparen (zowel de energie van de elektromotor zelf, maar ook het ventilatieverlies op koude dagen) wil ik de ventilatie langzamer laten werken. Mijn idee is om de LAAG stand langzamer te maken.

Na wat onderzoek blijkt dat je een elektromotor langzamer kan laten draaien als je er een condensator met een kleinere capaciteit plaatst.

Nu staat er in de handleiding een elektrische schema. De rode omkaderde delen zijn de condensatoren van de ventilator:


In werkelijkheid ziet het er zo uit:


Condensator C1 is 2 uF en Condensator C2 is 6 uF.
De legenda is niet echt duidelijk wat de functie is van beide condensatoren.
Mijn gok is dat C1 dan gebruikt wordt voor de LAAG stand en C2 voor de HOOG stand. Mijn vermoeden is dat condensator C2 wordt gebruikt in de HOOG stand. Dat is dezelfde stand als wanneer de warmtepompboiler zijn compressor gebruikt. Typisch is dat dan 45minuten en is het niet zo erg als de ventilormotor niet in zijn meest efficient gebied werkt. Daarnaast is C1 2uF en dat is de waarde die ook in de datasheet van de motor wordt genoemd. Dat zal dan vermoedelijk resulteren in de meest efficiente operatie van de motor voor continue ventilatie.

Na wat onderzoek blijkt de condensator lijkt door de fabrikant EBM van de ventilator te zijn meegeleverd. Productblad Condensator C1. In dat productblad staat:

HOW TO USE CAPACITORS FOR MULTI-SPEED BLOWERS:
It is possible to make any ebm blower with PSC motor a multi-speed blower by addind a second or third capacitor on the load line (blue) at or near the value of the motor run capacitor. Actual capacitor value and RPM achieved are dependent on the nature of each application.

De ventilator is van het type R2E180.:
Operating instructions
Productdatasheet
Daar schrijven ze dat de capaciteit van de motor 2uF is.

Wat denken/weten jullie; kan ik één van de twee condensatoren vervangen door eentje van een lagere capaciteit?
Welke van de 2 zou het dan vermoedelijk zijn (ik denk C1... )?
Is er dan kans op schade aan de motor?
Ik lees dat de windingen van de motor dan wel warmer kunnen worden. Is het dan wel energie zuiniger? Of slurpt hij net zoveel energie, maar ventileert die gewoon minder?

[ Voor 15% gewijzigd door MWDKing op 07-10-2023 19:43 ]

[Jim423]

Zal de verdamper niet bevriezen als je de airflow te laag gaat maken?
Kun je niet beter een T stuk gebruiken om ook buitenlucht aan te zuigen i.p.v. alleen binnenlucht?

[MWDKing]

Jim423 schreef op zaterdag 7 oktober 2023 @ 19:35:
Zal de verdamper niet bevriezen als je de airflow te laag gaat maken?
Kun je niet beter een T stuk gebruiken om ook buitenlucht aan te zuigen i.p.v. alleen binnenlucht?

In de compressor stand, wordt alleen de HOOG ventilatiemodus gebruikt. Ik wil alleen de ventilatiesnelheid van de continue ventilatie aanpassen. Dus dan draait de compressor niet. Maar gezien de lap tekst, snap ik je TLDR

[flippy]

nee, condensators zijn specifiek uitgemeten voor de motor. defecte condensoators hebben minder capaciteit en slopen de motor doordat ze te warm worden.

dus nee, niet doen tenzij je met een doorgebrande motor wilt eindigen op het moment dat je hem echt nodig hebt.

beste wat je kan doen is dat ding gewoon buitenlucht aan laat zuigen en afzuiging in de woning met een MV box doet. die zijn VEEL zuiniger dan deze oude troepmanier van motorbesturing.

[Proton_]

C1 vanaf blijven, die maakt een draaiveld (zit ook direct aan de fan en wordt niet geschakeld).
C2 zit achter een relais en wordt vermoedelijk kortgesloten (gebypassed) in stand 'hoog'.
C2 kleiner maken geeft een hogere impedantie dus lagere spanning over de motor en zo lager toerental. Hoeveel airflow de motor nodig heeft is vanaf hier niet te zeggen, dus warranty void.

Voor een energiezuinige oplossing gebruik je een EC type (of bldc) voor ventilatie, zoals @flippy ook zegt.

[MWDKing]

@flippy @Proton_ Hartelijk dank voor jullie inzicht!
Dat de warmtepompboiler de lucht afzuigt uit de badkamer is nog steeds wel fijn, want dat gebeurt dan kort nadat mensen zijn begonnen met douchen. Die lucht is vochtig en warm en zeer geschikt.

Voor de continue ventilatie ga ik dan een andere oplossing verzinnen. Ik zit te denken aan het volgende (links huidig, rechts nieuw):


Ik maak een 'bypass' met daarin een motorgestuurde klep en een buisventilator (EC type? iig zuinig ding).
Als de warmtepomp uit is, staat de klep open en de buisventilator (evt vochtgestuurd) aan.
Met domotica meet ik wanneer de warmtepomp functioneert. Dan zet ik de klep dicht en de ventilator uit.

Een extra doorvoer in de gevel voor de aanvoer van de warmtepomp(boiler) is geen optie (meer).

[flippy]

Je kan gewoon 2 terugslagkleppen erin zetten om terugstromem te vookomen. Geen domotica nodig.

[MWDKing]

flippy schreef op zaterdag 7 oktober 2023 @ 20:29:
Je kan gewoon 2 terugslagkleppen erin zetten om terugstromem te vookomen. Geen domotica nodig.

Hmm, ik denk dat je gelijk hebt. Waar zou jij ze plaatsen dan?

[flippy]

je moet er 3 hebben, eentje waar je tekent en de 2 andere beide in de aan en afvoer van de machine zelf zodat de luchtstroom maar 1 kant op kan.

[ Voor 16% gewijzigd door flippy op 07-10-2023 22:20 ]