[Leidingevende functie] Verder leren / traningen volgen?

[C6DL]

Grappig, na wat googlen kwam ik terecht bij een oud topic dat 8 jaar geleden door mijzelf is gestart,
en waar ik de ambitie uitsprak om iets te willen doen met leidinggeven

Ambitie > Leidinggevende functie < 5 jaar .. Opleiding?

Maar goed, terug naar het heden.
Inmiddels vervul ik alweer 5 jaar een technisch leidinggevende functie aan mannetje of 25 (technisch manager) Ik stuur een team aan met cloud architecten die redelijk diep in de materie zitten.
Ik kom zelf ook uit deze wereld en kan hier goed over meepraten door mijn technische achtergrond.
Gezien het feit dat ik de techniek meer wilde loslaten 5 jaar geleden, is deze combinatie essentieel om goed leiding te kunnen geven, maar ook om een gezonde sparringspartner te zijn!

Vanwaar dit topic...
Ik ben er ooit ingerold, 0 ervaring met leidinggeven, maar wel natuurlijke leiderschap skills.
Wellicht een tikkeltje arrogant, maar ik krijg veelal positieve feedback dat ik een sterke leider ben die ook voor het team staat.

Maar het voelt alsof ik nog een stabiele fundering mis.
Ik freewheel wat en ik kom er goed mee weg. Mijn manager is blij met mij.
Maar als ik mezelf vergelijk met "echte" manager ben ik wellicht beter met bepaalde skills maar met mijn hard skills schiet ik snel tekort. Op technische vlak compenseer ik dat nu, maar juist die skills zijn minder relevant als ik hogerop wil. Mijn ambitie is dan ook om een management functie te betreden en de techniek nog verder los te laten.

Waar ben ik minder goed in:
Heb weinig tot geen ervaring met begrotingen en cijfertjes, conflict situaties vind ik soms nog wat lastig, tikkeltje onzeker alhoewel de tegenpartij dat niet ziet, strategische keuzes, opstellen van jaarplannen etc.


Ik hink momenteel op 2 benen.
Een opleiding volgen van circa 6 maanden om de fundering eindelijk eens goed te leggen.
Denk bv aan een opleiding als middle management (HBO in deeltijd)

https://www.inholland.nl/...dle-management/programma/

Of een NCOI programma als Leidinggeven, Communicatie en Effectiviteit
https://www.ncoi.nl/oplei...2YvqGV2K9MDB9uxj06i9g7N88

De andere keuze is om meer een praktische cursus uit te kiezen bij één van de vele aanbieders om een weekje buiten de deur naar een bootcamp te gaan om een spiegel voor te krijgen.

Ik hoor graag jullie mening(en)! Bedankt alvast

[Anoniem: 1777010]

NCOI moet je principieel overslaan. Die zijn niet geinteresseerd in jou laten slagen, opleiden is hun verdienmodel. Verwacht dus zaken zoals: betalen voor (extra) inzage in je tentamen. Docenten die 2 weken na de laatste les alleen nog voor geld je vragen beantwoorden. Betalen voor een extra herkansing. Hertentamens die significant afwijken van tentamens waardoor het moeilijker is je voor te bereiden. Onduidelijke nakijkmodellen. Geen mediation, geen examencommissie. En het niveau is om te huilen allemaal.

Maargoed, je noemt al een heel specifiek onderwerp waar je beter in wil worden. Waarom pak je geen training als "financien voor niet-financiele managers"? Heb je je eigen financial controller al eens gevraagd om je door de begroting en de cijfertjes heen te halen? Zo moeilijk is het nou ook weer niet allemaal.

Bij algemene opleidingen loop je het risico dat je tussen het grut van 21 mag leren wat een slechtnieuwsgesprek is, terwijl je nu hele specifieke kennis op wil gaan doen.

[Orangelights23]

Goed dat je hierover nadenkt. Een uitgeleerd mens is immers een uitgeteld mens.

Is er een functiebeschrijving waarin staat wat er concreet van je verwacht wordt? Je zou aan HR kunnen vragen of ze dit kunnen opsturen/opstellen, zodat je daar heel concreet ook mee aan de slag kunt. Eventueel kun je ook middels je jaarlijkse ontwikkelplan (aanname dat je die hebt, wel verstandig in dezen) concreet invulling geven aan je verbeterpunten.

Als het gaat om de financiële en planmatige aspecten, ben je vaker beter af als je hulp krijgt van een PMO'er of project ondersteuner binnen de organisatie. Er zijn opleidingen waar je dit in zijn algemeenheid kunt leren, maar elk bedrijf doet dit weer anders. Is er iemand intern die je dit zou kunnen leren?

Een opleiding middle management zal voornamelijk laten zien hoe iets in de schoolboeken werkt. Aangezien je dit al vijf jaar doet, verwacht ik dat je er niet veel nieuwe dingen zal leren. Ik adviseer mensen altijd om in te zoomen op één of twee aspecten waar je echt in wilt verbeteren en daadwerkelijk benodigd zijn voor de uitvoering van je werk en op basis van dat een geschikte opleiding of cursus te vinden.

[michielRB]

Ik zou eerder naar een (deeltijd) HBO Business Information Management kijken.
bijv via Hogeschool Utrecht https://www.hu.nl/deeltij...n-management-deeltijd_bim
Maar andere HBO instellingen bieden deze opleiding ook aan

[Croga]

michielRB schreef op woensdag 6 september 2023 @ 15:05:
Ik zou eerder naar een (deeltijd) HBO Business Information Management kijken.
bijv via Hogeschool Utrecht https://www.hu.nl/deeltij...n-management-deeltijd_bim
Maar andere HBO instellingen bieden deze opleiding ook aan

De opleiding heet Business IT & Management en gaat voornamelijk over IT en hoe IT binnen een Business past. De beschrijving zegt ook:

De opleiding hbo-ict Business IT & Management (BIM) is dé bacheloropleiding voor jou als je toe bent aan een nieuwe uitdaging als bijvoorbeeld IT-consultant, IT- organisatieadviseur, informatieanalist of procesanalist.

Dit is dus geen opleiding voor managers maar voor consultants.
Ik ga er vanuit dat deze opleiding zo'n 5% nut heeft voor TS, 45% nutteloos is en 50% al bekend bij TS.

@C6DL; zoals iemand eerder ook al zei: Ik verwacht niet dat een algemene opleiding je gaat helpen. Ik zou eerder kijken naar specifieke, gerichte cursussen/trainingen danwel inhouse begeleiding door specialisten binnen het bedrijf. Ik heb zelf een aantal jaar geleden in een soortgelijk schuitje gezeten en heb veel meer gehad aan specifieke literatuur en trainingen. De geïnvesteerde tijd is minder terwijl de opgeleverde kennis beter is.

[Tk55]

C6DL schreef op woensdag 6 september 2023 @ 14:53:
Ik kom zelf ook uit deze wereld en kan hier goed over meepraten door mijn technische achtergrond.

Wellicht een tikkeltje arrogant, maar ik krijg veelal positieve feedback dat ik een sterke leider ben die ook voor het team staat.

Ik freewheel wat en ik kom er goed mee weg. Mijn manager is blij met mij.

Zo te horen gaat het je goed af.

Maar als ik mezelf vergelijk met "echte" manager ben ik wellicht beter met bepaalde skills maar met mijn hard skills schiet ik snel tekort.

Wat is voor jou een echte manager? Welke skills mis je precies? (Bedoel je hier trouwens niet soft skills?)

Heb weinig tot geen ervaring met begrotingen en cijfertjes, conflict situaties vind ik soms nog wat lastig, tikkeltje onzeker alhoewel de tegenpartij dat niet ziet, strategische keuzes, opstellen van jaarplannen etc.

Dit kun je allemaal in de praktijk leren. Een begroting of jaarplan maak je ook niet uit het niets, dat gebeurt in meerdere iteraties en zo leer je van de feedback.

Ook gaat dit soort dingen binnen verschillende bedrijven gewoon op een (hele) andere manier.

Wat betreft die onzekerheid, dat hebben anderen ook maar dat zie jij weer niet.

Ik hink momenteel op 2 benen. […]

Ik mis in je verhaal een beetje wat je exact mist. Je noemt fundering, maar wat mij betreft mag het veel specifieker; wil je beter worden in onderhandelen? Wil je conflicten met of tussen werknemers beter oplossen? Wil je beter worden in plannen maken?

Daarnaast: waarom die specifieke focus? Hoe helpt het je nu, hoe helpt het je in de toekomst?

[C6DL]

michielRB schreef op woensdag 6 september 2023 @ 15:05:
Ik zou eerder naar een (deeltijd) HBO Business Information Management kijken.
bijv via Hogeschool Utrecht https://www.hu.nl/deeltij...n-management-deeltijd_bim
Maar andere HBO instellingen bieden deze opleiding ook aan

4 jaar? Oef.. dat wordt lastig naast mijn huidige baan (Ik kom vanaf een MBO4)

[C6DL]

Croga schreef op woensdag 6 september 2023 @ 15:13:
[...]

De opleiding heet Business IT & Management en gaat voornamelijk over IT en hoe IT binnen een Business past. De beschrijving zegt ook:

[...]

Dit is dus geen opleiding voor managers maar voor consultants.
Ik ga er vanuit dat deze opleiding zo'n 5% nut heeft voor TS, 45% nutteloos is en 50% al bekend bij TS.

@C6DL; zoals iemand eerder ook al zei: Ik verwacht niet dat een algemene opleiding je gaat helpen. Ik zou eerder kijken naar specifieke, gerichte cursussen/trainingen danwel inhouse begeleiding door specialisten binnen het bedrijf. Ik heb zelf een aantal jaar geleden in een soortgelijk schuitje gezeten en heb veel meer gehad aan specifieke literatuur en trainingen. De geïnvesteerde tijd is minder terwijl de opgeleverde kennis beter is.

Je geeft aan hetzelfde schuitje. Kun je wellicht wat trainingen benoemen?
En ik neem aan dat je vanaf het HBO komt? In mijn geval dus MBO+

[C6DL]

Tk55 schreef op woensdag 6 september 2023 @ 15:39:
[...]


[...]


[...]

Zo te horen gaat het je goed af.


[...]

Wat is voor jou een echte manager? Welke skills mis je precies? (Bedoel je hier trouwens niet soft skills?)


[...]


Dit kun je allemaal in de praktijk leren. Een begroting of jaarplan maak je ook niet uit het niets, dat gebeurt in meerdere iteraties en zo leer je van de feedback.

Ook gaat dit soort dingen binnen verschillende bedrijven gewoon op een (hele) andere manier.

Wat betreft die onzekerheid, dat hebben anderen ook maar dat zie jij weer niet.


[...]

Ik mis in je verhaal een beetje wat je exact mist. Je noemt fundering, maar wat mij betreft mag het veel specifieker; wil je beter worden in onderhandelen? Wil je conflicten met of tussen werknemers beter oplossen? Wil je beter worden in plannen maken?

Daarnaast: waarom die specifieke focus? Hoe helpt het je nu, hoe helpt het je in de toekomst?

Terechte vragen.
Er is vast geen definitie van een echte manager.
Immers bij elk bedrijf is de concrete invulling anders.

Ik zal een voorbeeld noemen.
Als mijn manager nu zou vragen, beste X. Wil jij een jaarplan opstellen waar we met de IT-afdeling de komende 3 jaar heen moeten gaan. Dan zou ik eigenlijk dichtslaan en heel erg leunen op mijn team.
Ik kan heel goed de trekker zijn, de kaders bepalen, maar concrete invulling en strategisch denken benauwen mij.

Wat maakt mij goed?
Emphatisch zijn bij het aansturen van mijn mensen.
Psychologie ben ik heel erg bekend mee en pas ik ook toe in het leidinggeven.
Hierdoor kan ik het grotere doel bereiken door eerst 2 stapjes terug te doen in het leidinggeven.

Ik denk dat bovenstaand, gecombineerd met mijn technische skills en natuurlijk leiderschap wel een unieke combinatie is. Immers zijn de meeste techneuten slecht in leidinggeven (no offense )

[ Voor 13% gewijzigd door C6DL op 06-09-2023 15:53 ]

[Polycom]

Leiding geven leer je in de praktijk, niet uit een boekje. Aangezien je al ervaring hebt wil ik je de Baak van harte aanbevelen.

[haagsepracht]

Anoniem: 1777010 schreef op woensdag 6 september 2023 @ 15:02:
NCOI moet je principieel overslaan. Die zijn niet geinteresseerd in jou laten slagen, opleiden is hun verdienmodel. Verwacht dus zaken zoals: betalen voor (extra) inzage in je tentamen. Docenten die 2 weken na de laatste les alleen nog voor geld je vragen beantwoorden. Betalen voor een extra herkansing. Hertentamens die significant afwijken van tentamens waardoor het moeilijker is je voor te bereiden. Onduidelijke nakijkmodellen. Geen mediation, geen examencommissie. En het niveau is om te huilen allemaal.

Volledig mee eens. NCOI is echt een bagger partij. Geen zaken mee doen!

[Croga]

C6DL schreef op woensdag 6 september 2023 @ 15:46:
Je geeft aan hetzelfde schuitje. Kun je wellicht wat trainingen benoemen?
En ik neem aan dat je vanaf het HBO komt? In mijn geval dus MBO+

Ik ben via PDI-II (MBO-niveau ICT) via sales, software development, technisch projectleiding naar Agile Coaching gerold inclusief management consultancy. Nauwelijks opleiding maar wel CEOs adviseren met continue imposter syndrome omdat ik er geen opleiding voor had. Voornamelijk uitgebreide gesprekken met ervaren mensen in de business (coach the coach), veel psychologie, management theoriën, proces theorie en soortgelijken.

Niet persé exact hetzelfde dus. Ik had niets te maken met budgetering en nauwelijks met slecht nieuws gesprekken. Wel met (voornamelijk IT) processen binnen bedrijven en hoe de menselijke psyche daar mee om gaat. Wellicht ook interessant voor je maar niet de kern van je vraag :-)

Polycom schreef op woensdag 6 september 2023 @ 16:02:
Leiding geven leer je in de praktijk, niet uit een boekje. Aangezien je al ervaring hebt wil ik je de Baak van harte aanbevelen.

Persoonlijk vindt ik dat iets te kort door de bocht. Er is heel veel wat je wel degelijk kunt leren (hoewel een boekje te simplistisch is; zonder reflectie op de theorie kom je inderdaad niet ver). Alleen de praktijk is heel erg beperkt. Alleen de theorie is heel erg beperkt. Een combinatie van de twee zal je altijd verder brengen.

[ Voor 23% gewijzigd door Croga op 06-09-2023 16:34 ]

[K0L3N]

C6DL schreef op woensdag 6 september 2023 @ 15:49:
[...]

Ik zal een voorbeeld noemen.
Als mijn manager nu zou vragen, beste X. Wil jij een jaarplan opstellen waar we met de IT-afdeling de komende 3 jaar heen moeten gaan. Dan zou ik eigenlijk dichtslaan en heel erg leunen op mijn team.
Ik kan heel goed de trekker zijn, de kaders bepalen, maar concrete invulling en strategisch denken benauwen mij.

Dat overlaten aan het team lijkt me juist heel goed, zeker als je een beetje Agile wil gaan leidinggeven.
Ik heb laatst de PAL-E training van scrum.org gedaan, die hielp heel erg met het in context plaatsen van management binnen een agile organisatie. Als leidinggevende heb je een hele mooie kans om mensen zelfstandig te laten werken, waarbij je je steeds minder met dingen als plannen en strategie bezig hoeft te houden, en meer met zorgen dat de juiste mensen op de juiste plek zitten, en de juiste tools hebben om voor elkaar te krijgen wat je als bedrijf graag wil.

Wat betreft management skills zou ik me eens in evidence based management verdiepen, daar zijn genoeg trainingen/boeken over te vinden.

[Furion2000]

C6DL schreef op woensdag 6 september 2023 @ 14:53:

Maar het voelt alsof ik nog een stabiele fundering mis.

Waar ben ik minder goed in:
Heb weinig tot geen ervaring met begrotingen en cijfertjes

Interpreteer een beetje dat dit 80% de reden is van je hele topic en je gevoel. De rest is ervaring of een keer een softskill (conflict is softskill) cursusje.

De meeste binnenkomende manager die iets met begrotingen en cijfertjes moeten doen zag ik veel 1 op 1 sessies hebben met een andere manager of de leidinggevende. (elk bedrijf doet het anders), dus daarmee een n=1 bevestiging van het idee om dit binnen de organisatie te zoeken en aan te geven.

Relativeer ook even wat je exact mist qua hardskills, want wellicht is een middagje praten met een ervaren manager (binnen of buiten) wel genoeg om je weer wat rust te geven en niet aan complete opleidingen te gaan denken. Een goed boek van hoe het in de basis werkt kan ook al helpen.

[ Voor 4% gewijzigd door Furion2000 op 07-09-2023 07:56 ]

[TMDC]

Ik zit een beetje in hetzelfde schuitje en heb gemerkt dat cursussen gewoon niet aansluiten bij mijn (specifieke) leerbehoefte. Als je specifieke gaten wil opvullen dan ga je je bij een "algemene" cursus al heel snel vervelen.

Dan kun je (tien)duizenden euro's stukslaan bij allerhande cursussen van de Baak (mijn persoonlijke ervaring is niet zo geweldig daar), maar misschien is individuele coaching een betere oplossing voor je?

[Qwerty-273]

Een aantal kennissen hebben hun heil gevonden bij ESMT in Berlijn. Een typische business school met een aanbod van een workshop/cursus van enkele dagen tot een volledige MBA (in het Duits of Engels). Wel werkten ze bij internationale bedrijven met een HQ in Duitsland, wat het waarschijnlijk makkelijker heeft gemaakt om dit op kosten van de baas te kunnen doen.

Om puur op het financiële stukje te highlighten:
https://esmt.berlin/exece...making/finance-executives

Maar ook om in de toekomst de stap van senior naar general management te maken:
https://esmt.berlin/exece...cutive-transition-program

[Croga]

Furion2000 schreef op donderdag 7 september 2023 @ 07:56:
Interpreteer een beetje dat dit 80% de reden is van je hele topic en je gevoel. De rest is ervaring of een keer een softskill (conflict is softskill) cursusje.

Ik heb het gevoel dat dit vaak gebagataliseerd wordt en ik merk dit ook bij veel van de slechte managers die ik tegen kom. Wat wij "soft skills" noemen zit ook gewoon een uitgebreide wetenschap en leergang achter. Dat doe je niet met alleen ervaring en zeker niet met een "cursusje". Dat doe je met een berg psychologie, sociologie, proces theorie, groeps theorie, motivatie theorie en nog een berg meer van dat soort onderzoeksvelden.

[P_de_B]

Als je naar algemene managementfuncties wilt is denk ik een Post HBO Bedrijfskunde veel interessanter dan een aanvullende ICT-opleiding. Dat is heel breed op alle relevante onderwerpen in organisaties, financieel, strategie, hrm, recht & risicomanagement, processen.

[Davidshadow13]

Polycom schreef op woensdag 6 september 2023 @ 16:02:
Leiding geven leer je in de praktijk, niet uit een boekje. Aangezien je al ervaring hebt wil ik je de Baak van harte aanbevelen.

+1 Wij hebben intern leiderschapsprogramma's (Soft skills + Hard skills) voor mensen die nieuw zijn in een leidinggevende functie en die doen wij samen met de Baak of Schouten & Nelissen en daar is iedereen erg over te spreken. Ik zou bij jouw manager ook eerder een betaalde cursus voorstellen dan een hele HBO opleiding.

Jij hebt die praktijkervaring al, je wilt gewoon een training volgen die je daarna direct in de praktijk kunt brengen. Daar heb je dan het meeste aan.

[dhr.robert]

Je geeft zelf al aan waar je minder in goed in bent (of denkt te zijn). Heb je hier ook negatieve feedback over gekregen? Of is dat wat je zelf denkt?

Moeite hebben met conflict situaties is een afgebakend verbeterpunt. Hier kan je beter een specifieke training voor zoeken. In een algemene opleiding zullen deze onderwerpen te beperkt belicht worden (die theorie is ook gewoon online te vinden). Is er niet een andere leidinggevende, die hier goed in is, en mogelijk jou daarin wil coachen?

Voor financiele kennis is denk ik wel een opleiding/training te vinden. Ik zou het bij een training laten en dit verder met collega's oppakken.

Het opstellen van een jaarplan is ook een behoorlijk specifiek onderwerp. Kan je met andere leidinggevenden hier eens over sparren? Hoe komt bij hen een jaarplan tot stand? Welke bronnen gebruiken ze (i.e. overkoepelnde bedrijfsstrategie, ICT-strategie, de Gartners, andere leidinggevenden, eigen visie)?

Wat bedoel je met strategische keuzes maken? Ik verwacht dat met een helder jaarplan die strategische keuzes vanzelf makkelijker worden..

[SURFivor]

Croga schreef op woensdag 6 september 2023 @ 15:13:
[...]

Dit is dus geen opleiding voor managers maar voor consultants.
Ik ga er vanuit dat deze opleiding zo'n 5% nut heeft voor TS, 45% nutteloos is en 50% al bekend bij TS.

Dit is klinkklare onzin. Deze opleiding heb ik zelf doorlopen en is heel breed toepasbaar. Je krijgt voldoende handvatten mee om als manager op verschillende niveaus te opereren. Ook op strategisch vlak.

[ Voor 14% gewijzigd door SURFivor op 07-09-2023 13:39 ]

[init6]

Weet dat er een strategic management cursus gegeven word aan de Uni van Maastricht. Is geloof ik een paar dagen. Maar ben zelf altijd redelijk sceptisch naar cursussen toe, heb eens een cursus gekregen van 2 dagen samen met het technical leadership team en vroeg naar degene die dit gaf wat zijn ervaring was. Hij was direct na de uni de coaching industrie ingerold. We kregen dus voornamelijk psychologische tips en tricks mee waar ik wel wat aan had maar niet echt diepe inzichten erdoor kreeg. Ik denk dat ik van de 2 dagen 15 minuten content gekregen heb van degene die de cursus gaf en de rest was dynamiek onderling in het team (was ook eens nuttig).


Een andere tip:
Een van de beste managers die ik persoonlijk ken had eens per maand een gesprek met een peer in de industrie, hij had gewoon contact gezocht via linkedin en gevraagd of de ander open zou staan om te sparren.

[Zorg]

Ik zit zelf in een redelijke positie en hou mij (oa, doe net zo goed bijspringen om tickets af te handelen en bouw proof of concepts) bezig met het uitwerken van de lange termijn strategie voor mijn onderdeel (data en BI). Sommige zeggen babbel eens met iemand van finance want zo moeilijk is het niet, maar het kan zeker wel moeilijk zijn. Voor een controller is een PL even doorlopen niet zo moeilijk, voor een chirurg een open botbreuk ook niet.... omdat ze toch iets van studie hebben gedaan

Ik zou persoonlijk kijken voor meer richting een MBA achtig studie, hoeft niet direct een full blown MBA te zij, de meeste bacheloropleidingen hebben wel een lichtere variant. Waar nodig zou ik het aanvullen met misschien wat meer cursussen op bijvoorbeeld udemy.

[n4m3l355]

Ik ben zelf leidinggevende aan iets meer personeel en ik heb zelf ook een technische achtergrond. Waar ik veel van geleerd heb is met name van mentors en investeerders in mijn geval. Ik heb ruim 7 jaar een mentor die zelf C*O is bij een beurs genoteerd bedrijf. Tegelijkertijd waar ik zelf weinig kaas van heb gegeten ondanks ik lang met financiele data werk is het lezen van P&L's en daar komen de investeerders om de hoek kijken, zij zijn namelijk bankers.

Zelf hecht ik dan ook veel waarde aan mensen waar ik veel van kan leren. Ik geloof niet zozeer in NCOI en dergelijke al heb ik wel een tweetal Masterclasses gevolgt over specifieke zaken. Wellicht is het een idee om je eerst eens te laten toetsen en vervolgens waar je zwak scored op papier daar bij je leidinggevende vragen of je specifiek cursussen kunt volgen? Daarnaast probeer op een sociaal niveau van leidinggevende binnen jou bedrijf meer te leren? Zelf maak ik er hobby van om twee wekelijks met een aantal man samen uit te gaan en te drinken. Het merendeel maakt er bijna een hobby van om daarna over zaken te praten maar daar steek ik weer veel van op.

[ZieMaar!]

Het ligt eraan wat je wil en wat het echte probleem is. Financiële dingen zijn inhoudelijk niet per se moeilijk (kan je leren), aar vraagt vanuit hoger management iets anders naast dat begrip. Onderhandelen, strategie, visie etc.

Dat zelfde geldt voor conflict situaties, dat is prima op een cursus te leren als je in het middenkader leiding geeft, maar op een hoger niveau vraagt dat politiek inzicht, dus weer visie en strategie.

Daarnaast is een gevleugelde high potential uitspraak: het gaat minder om wat je kan, dan om wie je bent. Daar hoort inzicht in je eigen gedrag, wensen en functioneren bij en daar zijn fijne en goede coaches voor te vinden. Sowieso misschien een goed startpunt?

-edit: basale kennis van modellen en technieken voor het maken en besturen van plannen (simpele dingen als weten wat een ogsmt is en hoe je het gebruikt, bijvoorbeeld) is altijd wel aan te raden…

[ Voor 12% gewijzigd door ZieMaar! op 08-09-2023 12:02 ]

[Furion2000]

Croga schreef op donderdag 7 september 2023 @ 08:28:
[...]

Ik heb het gevoel dat dit vaak gebagataliseerd wordt en ik merk dit ook bij veel van de slechte managers die ik tegen kom. Wat wij "soft skills" noemen zit ook gewoon een uitgebreide wetenschap en leergang achter. Dat doe je niet met alleen ervaring en zeker niet met een "cursusje". Dat doe je met een berg psychologie, sociologie, proces theorie, groeps theorie, motivatie theorie en nog een berg meer van dat soort onderzoeksvelden.

Ik denk omdat jij dit gevoel wel eens hebt dat je mijn stuk ook zo wil lezen

Ervaring EN een cursusje om op gang te helpen. Het 'je' erachter om het duidelijk kleiner te maken zodat geen opleiding geïnterpreteerd wordt. Dit was een minor stukje van het probleem wat TS aankaartte volgens mij dus ging er ook niet dieper op in

Laatste 2 alineas doelde ik op dat stuk hardskills wat ik quote - eigenlijk mijn main point.

Maar om inhoudelijk op je punt te reageren. Ondanks dat ik die berg die je noemt ook constant aan het bestuderen ben (leuk en interessant vind ik het), ben ik er nog niet over uit dat deze wetenschap iedereen helpt. Sommige doen het van nature goed, sommige kunnen het niet bevatten of niet implementeren en soms is het gewoon slecht advies. Vaak ook als je de oude klassiekers hebt gelezen zie je in de nieuwere boeken veel 'geleend' worden.

Uiteindelijk is het allemaal theorie die je op je eigen manier moet toepassen op een constant veranderende situatie. Teveel leunend op de theorie en je faalt, teveel op de praktijk en je bent beperkt in denken.

Ik denk dat TS het belangrijkste van een goede manager al onder de knie heeft wat betreft soft skills; zelfreflectie en ambitie om beter te worden. Dan wordt die e.g. proces theorie vanzelf opgemerkt en verbeterd.

Onderschatten doe ik het dus zeker niet, mijn onderzoek is ongoing.

[C6DL]

Mag ik iedereen bedanken voor hun bijdrage
Ik merk dat iedereen iets anders vindt, wat natuurlijk zeer logisch is.
Had alleen gehoopt een duidelijke kant te kunnen kiezen na het lezen van alle reacties, maar helaas

Ik ga de reacties 1 voor 1 verder onderzoeken en ik zal nog een update plaatsen met mijn keuze.