Overkapping met 4.6 meter overspanning

[Maik2828]

Mijn vraag

Welke draagbalk heb ik nodig (groen, afmeting 460 cm) voor een degelijke constructie. En welke draagbalk heb ik aan de rechterzijde nodig (blauw, afmeting 350 cm.
Ik heb nu een balk van 500*25*15 op het oog (5cm per meter voor de overspanning). Echter vraag ik mij af of dit genoeg is (er komen zonnepanelen op dak en het wordt geïsoleerd). Ook rekening houden met sneeuwval en rugwinden vraag ik me af of dit voldoende is. Hopelijk kunnen jullie mij helpen een goede keuze te maken.
PS tussen de twee rode staanders (225*20*20) komen nog glazen schuifwanden.



Mvg Maikel


Relevante software en hardware die ik gebruik
...

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
...

[jadjong]

Wordt het een constructie van 10 groene balken en twee blauwe of eentje van twee groene en 10 blauwe?

[Maik2828]

Allereerst bedankt voor je reactie. Het wordt een constructie van een groene en tien blauwe balken. De achterzijde wordt gemetseld.

[deWit]

Groen en Blauw omwisselen maakt je leven wat makkelijker. 5 cm per meter is niet voldoende voor een draagbalk waar je hele dak op rust...

Die balk gaat sowieso doorbuigen. Ook als je een balk van 25 cm hoog neemt.

[ Voor 22% gewijzigd door deWit op 12-08-2023 20:44 ]

[ron36]

Stalen balk erin en deze met hout bekleden is dat geen idee?

[_eLMo_]

Kan je de overspanning kleiner maken met dragende schoren? Dan schaaf je zo een meter van die 4,6 af als je dat aan beide kanten kan.

[Maik2828]

Oke! Dus als ik groen en blauw wissel zou deze constructie dan wel sterk genoeg zijn of moet ik dan toch aan een stalen balk geloven en deze bekleden zoals ron36 benoemd (wat overigens ook een goede optie is).

[Maik2828]

Het is helaas niet mogelijk om schoren te plaatsen vanwege de glazen schuifwand, was wel een goede optie geweest inderdaad.

[jadjong]

Je zal eerst de dakbelasting op moeten tellen voordat je kan bepalen welke opzet het minste hout vergt.

[M2M]

Een stalen H-balk kan veel meer dragen dan hetzelfde volume hout. Hier kun je uit de tabellen halen hoe zwaar de balk is en hoeveel draagkracht zo'n stalen balk kan hebben.

[Bas.013]

Met een glazen schuifwand kun je geen doorbuiging gebruiken. Ik zou een constructeur vragen om te berekenen en met een voor jou passende oplossing te komen.

[HanM]

Eerste vraag die er gesteld moet worden is wat voor een dak. Epdm plat dak is nogal wat andere belasting dan een beton pan dak. Schoren maakt je leven wel makkelijker. Neem aan dat je wat schetsen gemaakt hebt, zo niet dan zou ik iemand inschakelen die je goed kan adviseren.

[TwingyTwingy]

HanM schreef op zaterdag 12 augustus 2023 @ 22:11:
Eerste vraag die er gesteld moet worden is wat voor een dak. Epdm plat dak is nogal wat andere belasting dan een beton pan dak. Schoren maakt je leven wel makkelijker. Neem aan dat je wat schetsen gemaakt hebt, zo niet dan zou ik iemand inschakelen die je goed kan adviseren.

Daarnaast is de vraag ook relevant of je op het dak bijvoorbeeld ook nog zonnepanelen wil leggen. Daar moet je wel rekening mee houden ook al wil je ze pas over 5 jaar oid.

[Maik2828]

Ik ben met jullie tips heel wat verder gekomen.
Er zijn nog nog maar twee opties voor mij.

- De eerste optie is zoals jullie al zeiden (voor twee stalen draagbalken kiezen, aan de voor en rechterzijde.

- De tweede opties, is toch voor hout gaan maar dan een extra douglas paal plaatsen (zie de afbeelding). Op deze manier wordt de overspanning niet meer 460 cm maar 360 cm. Mijn vraag aan jullie zou dan zijn voor welke douglas palen ga je dan (afmetingen, 20*20 of 25*25) en voor welke afmetingen douglas draagbalk ga je dan?

[The Fatal]

Ik heb hier bijna 4 meter overspannen met 15*20 en gaat tot op heden dikke prima, zit ook glazen schuifelend in en die werkt nog steeds.

[RonnieKo]

Goed, bij dit soort vragen: Vraag het een bouwkundige / constructeur. die kan het zo voor je uitrekenen. Zeker als je er nog zonnepanelen op wil hebben. Dan is het extra gewicht en overige belastingen (o.a. wind) van belang. Dan weet je het allemaal zeker dat het goed is.

[praliwi]

Maik2828 schreef op maandag 14 augustus 2023 @ 19:58:
Ik ben met jullie tips heel wat verder gekomen.
Er zijn nog nog maar twee opties voor mij.

- De eerste optie is zoals jullie al zeiden (voor twee stalen draagbalken kiezen, aan de voor en rechterzijde.

- De tweede opties, is toch voor hout gaan maar dan een extra douglas paal plaatsen (zie de afbeelding). Op deze manier wordt de overspanning niet meer 460 cm maar 360 cm. Mijn vraag aan jullie zou dan zijn voor welke douglas palen ga je dan (afmetingen, 20*20 of 25*25) en voor welke afmetingen douglas draagbalk ga je dan?

[Afbeelding]

Je kan ook kijken wat leveranciers van complete pakketten aanbieden. Hier gebruikt met bijvoorbeeld ringbalken van 19 cm hoog voor een 460cm overspanning. Dat lijkt me dus prima te kunnen dan?

https://www.trendhout.nl/...f-toscane-5450x5450x2600/

[NeFoRcE]

Ik heb hier een overkapping neergezet van 460cm x 800cm (met een balklaag in 8 vorm), van de 460 cm is 60cm oversteek. Ik heb een balklaag gebruikt van 15x15. En normale liggers van 15x5cm om de 50cm. Dak bestaat uit houten latten wat je in elkaar schuift (weet zo ff de naam niet), panlatten (Daartussen kun je dan mooi elektra verwerken), en daarop underlayment+epdm.

Zakt niet door so far. Geen zonnepanelen. Maar het hout (hehe), ook niet over denk ik. Persoonlijk zou ik het wel aandurven om daar bijv. een paar panelen op te gooien, maar helemaal vol, dan zou ik wel 5x20 gebruikt hebben, en dan bijv. om de 40 cm.

[emot]

Je zou met, op de juiste manier gemonteerde, schoren tussen hoofdbalk en staanders je overspanning wat korter kunnen maken. Let hierbij wel op dat een paar schroefjes in de schoren niet voldoet.

Verder zou je kunnen kijken naar een vierkante balk van 250x250, dat scheelt ook al wat. Ikzelf heb 3 jaar terug een overkapping gebouwd van ongeveer 8x3,5 meter met daarin 2x 4 meter overspanning met een balk van 200x200 (zonder schoren). Ook hier droegen de dakbalken op met op het dak 12 zonnepanelen en deze balken gaven geen cm mee.

Voor de afmeting van de dakbalken te bepalen is er een handige balkenschuif beschikbaar: https://www.houtinfo.nl/toepassingen/balkenschuif
Sterkteklasse douglas zou ik uitgaan van C18, niet C24.

[_eLMo_]

praliwi schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 07:17:
[...]


Je kan ook kijken wat leveranciers van complete pakketten aanbieden. Hier gebruikt met bijvoorbeeld ringbalken van 19 cm hoog voor een 460cm overspanning. Dat lijkt me dus prima te kunnen dan?

https://www.trendhout.nl/...f-toscane-5450x5450x2600/

Op de dragende zijde staat daar een extra paal onder? Op de zijdes zonder extra paal draagt de ringbalk natuurlijk amper wat omdat er heel veel dakbalken in zitten. Het gaat om de twee balken waar de dakbalken op steunen.

[LankHoar]

Dit is de perfecte situatie om het te laten berekenen door een constructeur. Ja dat kost geld, maar je wilt echt niet dat je met de beste wil van de wereld toch een onvoldoende constructie hebt, en de boel door gaat zakken. Dat kost nog geel meer geld.

[BennieWolters]

Maik2828 schreef op zaterdag 12 augustus 2023 @ 21:33:
Het is helaas niet mogelijk om schoren te plaatsen vanwege de glazen schuifwand, was wel een goede optie geweest inderdaad.

Beetje laat op het feestje, maar ik zou zeker wel ergens een schoor maken. Anders krijg je toch dat het niet in verband zit en gaat bewegen. Dat zorgt er misschien weer voor dat je glazen schuifwanden niet makkelijk kunnen schuiven.

Voldoende voorbeelden waar dit prima in orde lijkt.

[GeeMoney]

Een schoor is voornamelijk om de zijwaartse bewegingen op te vangen maar voegt weinig tot niets doe aan de draagkracht naar mijn weten.
Een overspanning van 4,6m is echt te gek, dat gaat geheid doorzakken.
Ik ben destijds voor mijn overkapping bij 3 specialisten geweest en die gaan niet verder dan 3,5m met 20x20 balken. Zoals ook het voorbeeld plaatje hierboven, elk glas paneel zal max 1m zijn dus hier zit elke 3m dus een staander en schoren tegen het bewegen.

Zeker als je ook zonnepanelen (en dus ballast) gaat plaatsen is het wijs om goed na te laten kijken wat je maximaal kan overspannen en welke gordingen je nodig gaat hebben.

Ik heb zelf een overspanning van 3.85m en extra dikke gordingen gebruikt ook ivm zonnepanelen en ballast:

Showcase Douglas overkapping bouwen

(Ik heb hem dus uiteindelijk ook zelf gebouwd)

[ Voor 13% gewijzigd door GeeMoney op 15-08-2023 18:50 ]

[twain4me]

BennieWolters schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 18:22:
[...]


Beetje laat op het feestje, maar ik zou zeker wel ergens een schoor maken. Anders krijg je toch dat het niet in verband zit en gaat bewegen. Dat zorgt er misschien weer voor dat je glazen schuifwanden niet makkelijk kunnen schuiven.

Als hij zijn dak stijf genoeg maakt hoeft dat zeker niet met die 2 muren aan de achterkant. dat zijn dat gewoon de stabiliteits voorzieningen in de 3 richtingen als je 1 van die voorzieningen niet hebt, heb je gelijk. en kunnen schoren uitkomst bieden.

[jadjong]

Zolang er geen gewichten bekend zijn is het allemaal speculaas.

[wmeester]

Hier een overspanning van 4 meter gemaakt met 15x15 cm balken. Geen doorbuigen. Dak is geïsoleerd en er liggen zonnepanelen op. Overigens is een balk van die lengte nooit recht. Bol erop leggen en het doorbuigen wat ie doet zorgt ervoor dat ie recht is.
Verder blijft hout werken, je zal altijd iets speling houden, daar zijn die glazen schuifwanden ook voor gemaakt. Die kunnen wel 30 mm opvangen.
Staal lijkt me overkill. Ringbalk is verder niet ingekeept voor de liggers.

[BennieWolters]

GeeMoney schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 18:28:
Een schoor is voornamelijk om de zijwaartse bewegingen op te vangen maar voegt weinig tot niets doe aan de draagkracht naar mijn weten.
Een overspanning van 4,6m is echt te gek, dat gaat geheid doorzakken.
Ik ben destijds voor mijn overkapping bij 3 specialisten geweest en die gaan niet verder dan 3,5m met 20x20 balken. Zoals ook het voorbeeld plaatje hierboven, elk glas paneel zal max 1m zijn dus hier zit elke 3m dus een staander en schoren tegen het bewegen.

Zeker als je ook zonnepanelen (en dus ballast) gaat plaatsen is het wijs om goed na te laten kijken wat je maximaal kan overspannen en welke gordingen je nodig gaat hebben.

Ik heb zelf een overspanning van 3.85m en extra dikke gordingen gebruikt ook ivm zonnepanelen en ballast:

Showcase Douglas overkapping bouwen

(Ik heb hem dus uiteindelijk ook zelf gebouwd)

Ik doelde inderdaad juist op het zijwaarts bewegen. Het naar links en rechts wuiven van de staanders / kolommen als een parallellogram.