Allround pc (game / foto- en videobewerking)

[Loeki_]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik gebruik mijn systeem voor het spelen van games o.a. Anno 1800, GTA 5, Civilization VI. Daarnaast gebruik ik hem ook voor foto- en videobewerking e.d. met name met de software van Adobe; Photoshop, Premiere Pro, After Effects, Indesign. videobewerking ook zeker in 4K.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik heb niet echt een maximumprijs, het systeem wat ik nu heb samengesteld komt op 3500. Ik koop niet heel vaak een nieuw systeem, mijn huidige is van 2015 en hoop er weer een aantal jaren mee te kunnen doen.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Op dit moment heb ik als monitor een Dell UltraSharp U3014 (2560x1600) die al vele jaren meegaat.
In de nabije toekomst overweeg ik om een 4K monitor aan te schaffen, bijvoorbeeld de Gigabyte M32UC Zwart.

Het geluid is, via SPDIF, aangesloten op een Denon AVR-X2000 versterker.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik twijfel nog tussen de 7800x3d (gamen) en de 13700K (meer allround). Ik denk dat gamen iets meer de doorslag heeft, qua gebruik. Verder lees ik veel over het hoge stroomverbruik (en bijbehorende warmteproductie) van de Intel. Is dat voldoende reden om dan toch de AMD te overwegen?

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee. Bij de videokaart zie ik wel wat prijsverschil tussen bijvoorbeeld Inno3d en Asus. Zit dit ook echt in het kwaliteitsverschil tussen beide merken of betaal je ook voor de naam?

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Voor mij is een stille pc belangrijker dan het uiterlijk.

Qua gebruik, ik werk regelmatig thuis (2 tot 3 dagen in de week) maar doe dan de standaardzaken op de pc. In de avond en in het weekend komen dan de games en de Adobe toepassingen.

Op het moederbord dient een SPDIF aansluiting te zitten en die zit er bij veel moederborden niet standaard op. Zo zie in de BBG bij de moederborden er geen die wordt aanbevolen met een SPDIF aansluiting.
Het moederbord in het mijn lijst heb ik dus een beetje 'op de gok' gekozen.

Ik wil graag voldoende opslag op de pc. In de huidige heb ik een SSD van 1 TB en een harde schijf van 4 TB. Zeker gezien de schijfruimte benodigd voor 4K beelden wil ik graag verdubbelen en vandaar de keuze voor een 2TB NVMe en een 8 TB SSD.

Ga je overklokken?
Ik ga niet overklokken.

Wat verwacht je van ons?[i]
Ik heb al even in dit forum gekeken bij het topic Rtx 4090 Build
Dat gaat al om een systeem wat bij mijn wensen past.

De vragen die ik nog heb zijn:

Welke processor is het beste, misschien nog wel een andere als de twee genoemde.
Welke moederbord (met SPDIF) zouden jullie adviseren
Welke behuizing zouden jullie adviseren, ik heb nu gekozen voor een Fractal Design Define 7 Zwart.
Zijn de standaard meegeleverde ventilatoren voldoende.
Past het allemaal bij mekaar en hebben jullie nog adviezen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed	€ 460,80	€ 460,80
1	Moederborden	ASRock X670E Pro RS	€ 297,83	€ 297,83
1	Videokaarten	Inno3D GeForce RTX 4090 X3 OC	€ 1.658,99	€ 1.658,99
1	Behuizingen	Fractal Design Define 7 Zwart	€ 166,68	€ 166,68
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 Black Edition Rev.C	€ 69,-	€ 69,-
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-5600J3636D32GX2-FX5	€ 186,12	€ 186,12
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 1000W	€ 162,59	€ 162,59
1	Solid state drives	Samsung 870 QVO 8TB	€ 374,50	€ 374,50
1	Solid state drives	WD Black SN850X (zonder heatsink) 2TB	€ 124,90	€ 124,90
			Totaal	€ 3.501,41

[martyw]

Alhoewel de Define goed koelt zou ik met een videokaart die 470 Watt uit het stopcontact trekt (je leest onder de link ook dat de Inno een prima kaart is voor jouw doeleinden) de allerbest koelende kast nemen, de Fractal Design Torrent uit het topic wat je inspiratiebron is. Verder zou ik een nog net iets zwaardere koeler op de CPU zetten, zoals de be quiet! Dark Rock Pro 4.

[ Voor 11% gewijzigd door martyw op 03-08-2023 21:25 ]

[Woezik]

De 7800X3D is snelste cpu voor gaming, maar voor algemeen gebruik zijn de prestaties wisselvallig en afhankelijk van of het extra cache wordt benut. Dat een 13700K met 24 threads bij zware toepassingen beter performed dan een Ryzen met 16 threads is te verwachten, eveneens dat het dan tijdelijk ook meer stroom kost.
Dit is een interessante pagina om eens door te lezen: https://tweakers.net/revi...bruik-en-efficientie.html
In idle is Intel een paar watt zuiniger.
In Cinebench met alle threads vol belast is AMD flink zuiniger (want maar 16 threads).
Adobe Premiere Pro ondersteunt goed multi threading, dus daar verbruikt Intel ook meer.
In gaming is AMD zuiniger, maar het verbruik ligt dan al flink lager, omdat games niet goed alle cores benutten.
Als je efficiëntie meet in Cinebench, dan liggen Ryzen en Intel dicht bij elkaar, omdat Intel de test door alle threads ook sneller afrond.

Door de hoge prestaties met alle 24 threads vol belast heb je wel zwaardere koeling nodig (AIO). Voor de 7800X3D voldoet de Scythe Mugen Rev C. wel.

Vanwege de RTX4090 is een behuizing met dicht front niet verstandig, ga voor een mesh front en mesh bovenzijde met 14cm front fans.

De Samsung 870 8Tb heeft QLC geheugen, dat kun je wel gebruiken voor backup, maar raad ik af als je ook regelmatig data schrijft. TLC is sneller, heeft een hogere TBW (Total Bytes Written) en lagere foutkans en daardoor een langere levensduur.

Enkele suggesties bij een Intel build:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-13700K Boxed	€ 433,07	€ 433,07
1	Moederborden	MSI MAG Z790 TOMAHAWK WIFI	€ 269,-	€ 269,-
1	Videokaarten	PNY GeForce RTX 4090 24GB XLR8 Gaming VERTO EPIC-X RGB Triple Fan	€ 1.669,-	€ 1.669,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify 2 Lite Zwart	€ 127,46	€ 127,46
1	Waterkoeling	NZXT Kraken 360 Zwart	€ 184,35	€ 184,35
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws S5 F5-6000J3636F32GX2-RS5K	€ 177,87	€ 177,87
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 12 1000W	€ 204,75	€ 204,75
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 90,12	€ 90,12
1	Solid state drives	Lexar NM790 4TB	€ 259,90	€ 259,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 3.415,52

Moederbord met SPDIF, luxe ALC4080 audiochip, 4x PCIe4.0 M2 met 4x heatspreaders.
Een zeer snelle PCIe4.0 Kingston met 2Gb cache en een snelle PCIe4.0 Lexar 4Tb zonder cache, beide TLC.
Zeer stille Be Quiet single rail ATX3.0 voeding.
Snel geheugen (12,0 ns true latency) met Intel XMP ondersteuning.

[Djarune]

Ik denk dat het verstandig is om alles op een rijtje te zetten.
3500 euro stuk slaan op een systeem is namelijk veel geld

Als de om professioneel of semi professioneel Adobe gebruik gaat. Neem Intel. Deze software leunt zwaar op de CPU en Intel biedt meer prestaties.

Gaat het om een game systeem met een creatieve hobby? Dan is de 7800X3D een goede keuze.

Ik vermoed zelf het laatste, want ik kan mij haast niet voorstellen dat je van een mooi Dell IPS scherm naar een Gigabyte VA scherm met matige kijkhoeken wil overstappen.

Mijn advies is om niet alles in één keer te spenderen, maar in 2x.

• Ga nog niet over op 2160p 144Hz, maar ga voor 1440p. Dat is nu mainstream en de beste keuze voor game prestaties.
• Dit betekent in feite ook dat je de RTX4090 links kan laten liggen en voor een 7900XT(X) / RTX4070 Ti kan gaan. Kun je over 2 jaar een mooie update maken naar een next gen videokaart.
• Hetzelfde geldt voor de CPU. 7700X is voor nu voldoende. Pak je een next gen versie met 3D cache ook over 2 jaar.

[Loeki_]

Woezik schreef op vrijdag 4 augustus 2023 @ 00:16:
De 7800X3D is snelste cpu voor gaming, maar voor algemeen gebruik zijn de prestaties wisselvallig en afhankelijk van of het extra cache wordt benut. Dat een 13700K met 24 threads bij zware toepassingen beter performed dan een Ryzen met 16 threads is te verwachten, eveneens dat het dan tijdelijk ook meer stroom kost.
Dit is een interessante pagina om eens door te lezen: https://tweakers.net/revi...bruik-en-efficientie.html
In idle is Intel een paar watt zuiniger.
In Cinebench met alle threads vol belast is AMD flink zuiniger (want maar 16 threads).
Adobe Premiere Pro ondersteunt goed multi threading, dus daar verbruikt Intel ook meer.
In gaming is AMD zuiniger, maar het verbruik ligt dan al flink lager, omdat games niet goed alle cores benutten.
Als je efficiëntie meet in Cinebench, dan liggen Ryzen en Intel dicht bij elkaar, omdat Intel de test door alle threads ook sneller afrond.

Door de hoge prestaties met alle 24 threads vol belast heb je wel zwaardere koeling nodig (AIO). Voor de 7800X3D voldoet de Scythe Mugen Rev C. wel.

Vanwege de RTX4090 is een behuizing met dicht front niet verstandig, ga voor een mesh front en mesh bovenzijde met 14cm front fans.

De Samsung 870 8Tb heeft QLC geheugen, dat kun je wel gebruiken voor backup, maar raad ik af als je ook regelmatig data schrijft. TLC is sneller, heeft een hogere TBW (Total Bytes Written) en lagere foutkans en daardoor een langere levensduur.

Enkele suggesties bij een Intel build:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-13700K Boxed	€ 433,07	€ 433,07
1	Moederborden	MSI MAG Z790 TOMAHAWK WIFI	€ 269,-	€ 269,-
1	Videokaarten	PNY GeForce RTX 4090 24GB XLR8 Gaming VERTO EPIC-X RGB Triple Fan	€ 1.669,-	€ 1.669,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify 2 Lite Zwart	€ 127,46	€ 127,46
1	Waterkoeling	NZXT Kraken 360 Zwart	€ 184,35	€ 184,35
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws S5 F5-6000J3636F32GX2-RS5K	€ 177,87	€ 177,87
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 12 1000W	€ 204,75	€ 204,75
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 90,12	€ 90,12
1	Solid state drives	Lexar NM790 4TB	€ 259,90	€ 259,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 3.415,52

Moederbord met SPDIF, luxe ALC4080 audiochip, 4x PCIe4.0 M2 met 4x heatspreaders.
Een zeer snelle PCIe4.0 Kingston met 2Gb cache en een snelle PCIe4.0 Lexar 4Tb zonder cache, beide TLC.
Zeer stille Be Quiet single rail ATX3.0 voeding.
Snel geheugen (12,0 ns true latency) met Intel XMP ondersteuning.

Hartelijk dank voor de uitgebreide reactie en de gegeven adviezen

Zat alleen nog even met de Lexar omdat deze wat slecht verkrijgbaar is en ik de pc zou willen laten assembleren door bijvoorbeeld Azerty. Achteraf een SSD toevoegen is niet het moeilijkst dus daar was ik op die manier wel weer uitgekomen.

Ik ben echter door de reactie Djarune aan het denken gezet wat wijsheid is. Daarover bij Djarune meer.

[Loeki_]

Djarune schreef op vrijdag 4 augustus 2023 @ 09:37:
Ik denk dat het verstandig is om alles op een rijtje te zetten.
3500 euro stuk slaan op een systeem is namelijk veel geld

Als de om professioneel of semi professioneel Adobe gebruik gaat. Neem Intel. Deze software leunt zwaar op de CPU en Intel biedt meer prestaties.

Gaat het om een game systeem met een creatieve hobby? Dan is de 7800X3D een goede keuze.

Ik vermoed zelf het laatste, want ik kan mij haast niet voorstellen dat je van een mooi Dell IPS scherm naar een Gigabyte VA scherm met matige kijkhoeken wil overstappen.

Mijn advies is om niet alles in één keer te spenderen, maar in 2x.

• Ga nog niet over op 2160p 144Hz, maar ga voor 1440p. Dat is nu mainstream en de beste keuze voor game prestaties.
• Dit betekent in feite ook dat je de RTX4090 links kan laten liggen en voor een 7900XT(X) / RTX4070 Ti kan gaan. Kun je over 2 jaar een mooie update maken naar een next gen videokaart.
• Hetzelfde geldt voor de CPU. 7700X is voor nu voldoende. Pak je een next gen versie met 3D cache ook over 2 jaar.

Ook hier hartelijk dank voor het advies
Je hebt de keus voor mij er niet makkelijker op gemaakt , maar wel een reactie die me even aan het denken heeft gezet en dat is wel goed geweest.

Je hebt de spijker op de kop geslagen want het gaat inderdaad om een game systeem met een creatieve hobby. En de ene keer is het gamen wat meer en de andere keer het foto- en videobewerken. De laatste keer dat ik de pc heb vervangen (2015) heb ik (op dat moment) het high-end segment gepakt, een 'dikke' videokaart (GTX 980 Ti Gaming) kostte toen een kleine € 800. Dat is me uiteindelijk wel goed bevallen want hij doet nog steeds zijn werk al wordt het nu zo langzamerhand wel 'ergeren'

Ik ben nu weer op high-end gaan zitten maar je kunt je dan afvragen of dat de juiste insteek is geweest.
Het is wellicht verstandiger, zoals je zegt, om het wat bij te houden en niet weer 7 jaar niks te doen, op de SSD en wat bijprikken van geheugen na. Ik ben niet een 'superknutselaar', ik wilde het systeem nu ook laten assembleren door bijvoorbeeld Azerty, maar een losse videokaart of een processor moet nog wel lukken.

Voor wat betreft de monitor, de huidige doet het nog prima, maar wil in de nabije toekomst wel een keer overschakelen naar 4K maar dat kan ook nog wel over een jaar of 2. En eerlijk gezegd had ik me er niet heel erg in verdiept, zag deze monitor staan bij een ander high-end systeem en dacht, zal wel een goede zijn maar dat is het dus niet. Tegen de tijd dat ik een nieuwe monitor aanschaf heb ik me al voorgenomen om dan ook advies op Tweakers te gaan vragen .

Op basis van je voorstellen heb ik een nieuw systeem bij mekaar gezocht. Ik moet denk ik qua koeling en voeding al wel rekening houden met de toekomst en vandaar dat ik even vast heb gehouden aan het advies Woezik in zijn voorstel maar misschien is het overkill. Moederbord was weer een beetje (voor mij) een gok omdat in de BBG geen moederborden stonden met SPDIF. De Lexar 4TB is wat lastig verkrijgbaar maar die zou ik er naderhand nog aan toe kunnen voegen.

Ben benieuwd wat jullie hiervan vinden en of er tips en trucs zijn.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7700X Boxed	€ 341,-	€ 341,-
1	Moederborden	MSI PRO X670-P WIFI	€ 254,-	€ 254,-
1	Videokaarten	ASRock AMD Radeon RX 7900 XTX Phantom Gaming 24GB OC	€ 986,50	€ 986,50
1	Behuizingen	Fractal Design Torrent Black Solid	€ 180,12	€ 180,12
1	Waterkoeling	NZXT Kraken 360 Zwart	€ 184,35	€ 184,35
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-5600J3636D32GX2-FX5	€ 186,12	€ 186,12
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 12 1000W	€ 202,85	€ 202,85
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 85,71	€ 85,71
1	Solid state drives	Lexar NM790 4TB	€ 259,90	€ 259,90
			Totaal	€ 2.680,55

[Djarune]

Loeki_ schreef op vrijdag 4 augustus 2023 @ 21:50:
[...]
Ben benieuwd wat jullie hiervan vinden en of er tips en trucs zijn.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7700X Boxed	€ 341,-	€ 341,-
1	Moederborden	MSI PRO X670-P WIFI	€ 254,-	€ 254,-
1	Videokaarten	ASRock AMD Radeon RX 7900 XTX Phantom Gaming 24GB OC	€ 986,50	€ 986,50
1	Behuizingen	Fractal Design Torrent Black Solid	€ 180,12	€ 180,12
1	Waterkoeling	NZXT Kraken 360 Zwart	€ 184,35	€ 184,35
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-5600J3636D32GX2-FX5	€ 186,12	€ 186,12
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 12 1000W	€ 202,85	€ 202,85
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 85,71	€ 85,71
1	Solid state drives	Lexar NM790 4TB	€ 259,90	€ 259,90
			Totaal	€ 2.680,55

Uitstekend systeem. Enkel de AIO is niet op zijn plaats in dit systeem. De 7700X is makkelijk te koelen en bij de kast krijg je al 5 fans. Ik zou voor luchtkoeling gaan.

Bijvoorbeeld de uitvoering: DeepCool AG620.

[Woezik]

Moederbord kan wel goedkoper met een B650 Tomahawk: https://tweakers.net/pricewatch/compare/1868984;1877184/
Voor dit systeem is een 850W voeding zwaar genoeg en ATX3.0 is met deze videokaart ook niet nodig. Deze zou al prima zijn: https://azerty.nl/product/nzxt-c850-gold-v2-voeding/4974585

[Loeki_]

Dank voor de adviezen!

Ik ga het systeem, met luchtkoeling , nu bestellen. Ik hoop dat ik er zo weer een tijdje tegenaan kan en het 'budget' wat ik nu overhou ga ik dan over een paar jaar gebruiken om de pc eens tussentijds te upgraden.

Met behulp van de adviezen heb ik een weloverwogen keuze kunnen maken en daar ben ik blij mee
Nogmaals dank!