Alsnog hbo papiertje halen.

[Uhmmie]

Een kennis van mij is in het vierde jaar van zijn HBO-opleiding door langdurige ziekte uitgevallen en heeft daarna zijn studie niet afgemaakt. Dat is erg jammer, maar tot nu toe heeft hij altijd met plezier gewerkt en was dit geen probleem.

Echter, nu hij na al die tijd (15 jaar) iets anders wil gaan doen, stuit hij op het probleem dat hij voor die functie echt een HBO-diploma nodig heeft. Werkervaring alleen is dus niet voldoende.

Wat is eigenlijk de snelste manier in Nederland om een HBO-opleiding te volgen? Ik zie dat je soms een HBO-bachelor in 3 jaar kunt afronden. Maar ik vraag me af of er nog kortere trajecten zijn. Zijn er bijvoorbeeld mogelijkheden om vrijstellingen te krijgen op basis van zijn studie van 15 jaar geleden?

Hij is al bezig om contact op te nemen met zijn voormalige opleiding, maar de communicatie verloopt moeizaam. Ik ben zelf erg nieuwsgierig naar de mogelijkheden in deze situatie.

[ Voor 16% gewijzigd door Uhmmie op 14-07-2023 18:58 ]

[Illusion]

Snelste oplossing is met je eigen opleiding en te controleren of je studiepunten nog geldig zijn: https://lsvb.nl/dossiers/...onbaar%20verouderd%20zijn.

[Herman]

Allereerst zou ik aankloppen bij de oorspronkelijke opleiding en het verhaal uitleggen. Wellicht dat zij in een duaal traject nog iets kunnen aanbieden.

Mocht dat niet een gewenste oplossing bieden, dan zou ik met enkele HBO-instellingen (particuliere onderwijsinstellingen) om de tafel gaan en kijken wat zij van de eerdere opleiding aan resultaten kunnen overnemen en hoe het opleidingstraject eruit gaat zien.

Tegenwoordig is er het zgn. 'stap'-budget. Wellicht dat de huidige of toekomstige werkgever ook bereid is om (een deel) voor rekening te nemen.

[chrisborst]

@Uhmmie
Werkgever zoeken die het papiertje niet zo belangrijk vindt en de werkervaring wel?
Helemaal al je kan aantonen dat je de meeste studiepunten wel gehaald hebt en alleen het laatste jaar niet. Vaak is dit ook je stage voor werkervaring.
Steeds meer werkgevers zien dat de arbeidsmarkt steeds krapper wordt en zijn anders gaan kijken.
Of zoek een werkgever die een relevantie training op hbo niveau wil geven.

[ Voor 22% gewijzigd door chrisborst op 14-07-2023 19:10 ]

[President]

chrisborst schreef op vrijdag 14 juli 2023 @ 19:09:
@Uhmmie
Werkgever zoeken die het papiertje niet zo belangrijk vindt en de werkervaring wel?

Er zijn ook gewoon banen waarbij het papiertje wettelijk vereist is. Denk bijvoorbeeld aan een leerkracht, maar ook in andere sectoren is een diploma gewoon een simpele verplichting..

[Justevo]

Is voor het werk wat hij zoekt een diploma vereist? Als in arts of leraar bijvoorbeeld. Of is het gewoon een "reguliere" baan? Kan me namelijk niet voorstellen dat bij werk waar je niet officieel gediplomeerd voor hoeft je het niet zonder diploma zou afkunnen.

Dus de vraag is; wat is die functie?

Als het zonder officieel diploma kan zou ik gewoon lekker verder zoeken naar een bedrijf die er niet om vraagt. Ik heb in mijn hele carrière nog nooit m'n diploma hoeven te laten zien, zou niet eens weten waar die is.

[JvdW]

Is een capaciteitentest niet voldoende waarmee ook het niveau aangetoond kan worden?
Er zijn in mijn vakgebied ook collega's zonder HBO diploma maar waar voor de functie wel aantoonbaar HBO niveau vereist is.

[Uhmmie]

@Herman @Illusion
Hij heef idd (na telefonisch contact) een email gestuurd met de vraag, maar ivm de zomervakantie kon niet aangegeven worden wanneer hij reactie zou ontvangen. Nu dus even afwachten.

@chrisborst @Justevo @JvdW
Dat klopt helemaal, maar voor deze functie is het papiertje echt verplicht (IT functie binnen de politie).

[retoohs]

Voor een hbo bachelor diploma staat een bepaald aantal uur wat een student moet voltooien. Een hbo bachelor in 1, 2 of 3 jaar bestaat niet. Partijen zoals LOI en NCOI roepen dat ze verkorte hbo opleidingen hebben maar dit zijn nooit hbo bachelors. Het is dan een opleiding op hbo niveau met een certificaat ipv een volwaardig diploma.

In de situatie welke jij beschrijft lijkt mij de best oplossing om zoveel mogelijk vrijstelling te regelen.
Andere opties zijn wellicht een wo bachelor, deze duurt 3 jaar. Of hbo duaal / deeltijd. Hierbij ben je niet minder lang bezig maar zit je wel een stuk minder in de schoolbanken omdat de relevant werkervaring die je opdoet ook meetelt voor je studie.

[Gropah]

retoohs schreef op zaterdag 15 juli 2023 @ 10:30:
Voor een hbo bachelor diploma staat een bepaald aantal uur wat een student moet voltooien.

[...]

Nee. Een diploma staat voor een aantal EC (European credits binnen het European Credit Transfer and Accumulation System), en 1 EC staat voor ongeveer 28 uur aan leerdruk voor colleges, opdrachten en leren voor tentsmen voor de gemiddelde student. Je kunt dat dus wel omrekenen naar een aantal uren, maar...

Dat is voor de gemiddelde student. de situatie die ts omschrijft, geeft aan dat het niet een gemiddelde student is door de hoeveelheid voorkennis die waarschijlijk al aanwezig is. Sommige tentamens zal ie waarschijnlijk kunnen halen zonder ook maar in de buurt te komen van het aantal uur wat er voor staat.

Voor de TS; je kunt het beste even peilen bij de instelling wat er mogelijk is. Misschien zijn de resultaten nog bruikbaar, of kunnen ze meer denken hoe die kennis het beste weer op te halen en/of welke programma er nu bij past

[retoohs]

Gropah schreef op zaterdag 15 juli 2023 @ 11:04:
[...]


Nee. Een diploma staat voor een aantal EC (European credits binnen het European Credit Transfer and Accumulation System), en 1 EC staat voor ongeveer 28 uur aan leerdruk voor colleges, opdrachten en leren voor tentsmen voor de gemiddelde student. Je kunt dat dus wel omrekenen naar een aantal uren, maar...

Dat is voor de gemiddelde student. de situatie die ts omschrijft, geeft aan dat het niet een gemiddelde student is door de hoeveelheid voorkennis die waarschijlijk al aanwezig is. Sommige tentamens zal ie waarschijnlijk kunnen halen zonder ook maar in de buurt te komen van het aantal uur wat er voor staat.

Dit klopt wel maar dit is de theorie. In de praktijk ga je niet op een maatwerk lesprogramma uitkomen omdat je sneller gaat de de gemiddelde student.
Een opleider gaat je niet sneller af laten studeren wanneer je maar 20 uur per week nodig hebt tijdens je studie als er 40 uur voor staat. Je hebt dan meer vrije tijd maar het zal niet sneller gaan.
De enige hoop op maatwerk is dat een opleider vrijstelling geeft en zegt sla de eerste x jaar maar over.

[Zenix]

Via de politie kan je vast wel bij NOVi een opleiding volgen, dan krijg je vaak veel vrijstellingen op basis van ervaring.

[Qwerty-273]

retoohs schreef op zaterdag 15 juli 2023 @ 11:09:
Een opleider gaat je niet sneller af laten studeren wanneer je maar 20 uur per week nodig hebt tijdens je studie als er 40 uur voor staat. Je hebt dan meer vrije tijd maar het zal niet sneller gaan.
De enige hoop op maatwerk is dat een opleider vrijstelling geeft en zegt sla de eerste x jaar maar over.

Een enkeling laat je wel verschillende semesters op het zelfde moment volgen als het programma niet afhankelijk van elkaar is.

Een standaard hbo bachelor is zo 4 jaar. Dat kan je bij sommige versnellen en dan zit je zo tussen de 3 tot 3,5 jaar aan te kijken (dat is door vrijstellingen op basis van eerdere prestaties). Dat is nog steeds een volwaardig hbo diploma. Je hebt nog een associate degree waar je 2 jaar voor nodig hebt. Dat is wel een volwaardig diploma van een hogeschool maar is niet een hele hbo . En er zijn nog tal van verkorte programma's met enkele maanden tot 1,5 jaar, maar dat zijn dan slechts programma's met een hbo tintje, geen hbo diploma.

Maar volgens mij heeft de politie vaak wel staan (bij IT functies) dat hbo verplicht is. Als je kijkt naar de daadwerkelijke functionaris beschrijving is het detail vaak "hbo werk- en denkniveau" met daarbij "heeft een afgeronde relevante opleiding in de specialisatie waarop hij is aangesteld, danwel EVC gelijkwaardig daaraan;". Je zou dan eventueel nog kunnen kijken naar wat de mogelijkheden via de "Erkennen van jouw Verworven Competenties" route zijn.

[wheel]

Na 15 jaar kun je er denk ik gif op innemen dat alle eerdere studiepunten niet meer geldig zijn. Kwestie van het OER van destijds even raadplegen, hoef je niet tot september voor te wachten.

[ Voor 36% gewijzigd door wheel op 16-07-2023 15:27 ]

[ZXRY]

Gropah schreef op zaterdag 15 juli 2023 @ 11:04:
[...]


Nee. Een diploma staat voor een aantal EC (European credits binnen het European Credit Transfer and Accumulation System), en 1 EC staat voor ongeveer 28 uur aan leerdruk voor colleges, opdrachten en leren voor tentsmen voor de gemiddelde student. Je kunt dat dus wel omrekenen naar een aantal uren, maar...

Dat is voor de gemiddelde student. de situatie die ts omschrijft, geeft aan dat het niet een gemiddelde student is door de hoeveelheid voorkennis die waarschijlijk al aanwezig is. Sommige tentamens zal ie waarschijnlijk kunnen halen zonder ook maar in de buurt te komen van het aantal uur wat er voor staat.

Voor de TS; je kunt het beste even peilen bij de instelling wat er mogelijk is. Misschien zijn de resultaten nog bruikbaar, of kunnen ze meer denken hoe die kennis het beste weer op te halen en/of welke programma er nu bij past

Dit dus. 1 EC voor een hbo vrijetijdsmanagement is vele malen makkelijker te behalen dan 1 EC voor bijv. wo geneeskunde. Dan is sneller door het curriculum heen werken dus zeker wel mogelijk, mits de onderwijsinstelling dit kan faciliteren.

[Hillie]

Justevo schreef op vrijdag 14 juli 2023 @ 21:02:
Als het zonder officieel diploma kan zou ik gewoon lekker verder zoeken naar een bedrijf die er niet om vraagt. Ik heb in mijn hele carrière nog nooit m'n diploma hoeven te laten zien, zou niet eens weten waar die is.

Ik wel, meerdere malen, en ik doe niks bij politie of functies waarbij certificering noodzakelijk is. Het hangt wellicht van de werkgever af, maar ik vond de stap die ik vorig jaar gemaakt heb wederom groot genoeg om gewoon even een scan van het diploma op te sturen.

[Tylen]

Hillie schreef op maandag 17 juli 2023 @ 05:07:
[...]


Ik wel, meerdere malen, en ik doe niks bij politie of functies waarbij certificering noodzakelijk is. Het hangt wellicht van de werkgever af, maar ik vond de stap die ik vorig jaar gemaakt heb wederom groot genoeg om gewoon even een scan van het diploma op te sturen.

Maar dat is in de US en niet in NL.

[wheel]

@Tylen ik wel, in Nederland, bij alle werkgevers, zowel grote corporates (finance) als mkb (software), niet voor functies waarvoor een diploma een wettelijke eis is.

[ Voor 50% gewijzigd door wheel op 17-07-2023 09:35 ]

[Tylen]

wheel schreef op maandag 17 juli 2023 @ 09:34:
@Tylen ik wel, in Nederland, bij alle werkgevers, zowel grote corporates (finance) als mkb (software), niet voor functies waarvoor een diploma een wettelijke eis is.

Grappig. Ik echt nooit. (Heb ook alleen maar LTS, dus valt weinig te laten zien)

[Rafikii]

wheel schreef op zondag 16 juli 2023 @ 14:58:
Na 15 jaar kun je er denk ik gif op innemen dat alle eerdere studiepunten niet meer geldig zijn. Kwestie van het OER van destijds even raadplegen, hoef je niet tot september voor te wachten.

inderdaad, bij mijn weten zijn studiepunten 10 jaar geldig na het behalen

[DjoeC]

Uhmmie schreef op vrijdag 14 juli 2023 @ 22:13:
@chrisborst @Justevo @JvdW
Dat klopt helemaal, maar voor deze functie is het papiertje echt verplicht (IT functie binnen de politie).

Is er al met de politie gesproken? Elke werkgever zit op goeie mensen te wachten. 15 jaar ervaring zonder diploma bij een gemotiveerde sollicitant? Misschien wil de werkgever meewerken aan een studietraject tijdens de baan - eventueel met de afspraak: bij net halen diploma binnen x-periode einde contract/terugbetalen kosten?

Waar een wil is, is een weg maar soms moet je er voor vechten. Mijn werkgever ziet ook graag (minimaal) HBO maar geeft studiefaciliteiten voor mensen die de papiertjes nog niet hebben, zowel HBO als Open Universiteit. HBO zelfs via een speciaal verkort traject. Maar dan moet je vzv ik weet al wel binnen zijn. Is starten in een lagere functie een optie?

[RagingPenguin]

ZXRY schreef op maandag 17 juli 2023 @ 01:40:
[...]


Dit dus. 1 EC voor een hbo vrijetijdsmanagement is vele malen makkelijker te behalen dan 1 EC voor bijv. wo geneeskunde. Dan is sneller door het curriculum heen werken dus zeker wel mogelijk, mits de onderwijsinstelling dit kan faciliteren.

Ik denk dat sneller door een HBO curriculum heen werken tegenwoordig niet echt meer pracktisch is door al het projectonderwijs, ongeacht welke studie je doet. Versnelde studies is meer iets voor super-theoretische studies waar je zoveel tentamens in een semester kan doen als je maar wilt.

[Hillie]

Tylen schreef op maandag 17 juli 2023 @ 07:54:
[...]


Maar dat is in de US en niet in NL.

Ook in Nederland heb ik dat gedaan. En wie weet wat de toekomst brengt voor TS of anderen. Ik vind het afserveren van een baan omdat men het diploma wil zien een aparte keuze, maar goed, het blijkt dat meer mensen dat vinden.

[SmurfLink]

wheel schreef op maandag 17 juli 2023 @ 09:34:
@Tylen ik wel, in Nederland, bij alle werkgevers, zowel grote corporates (finance) als mkb (software), niet voor functies waarvoor een diploma een wettelijke eis is.

Bij mij moest ik 'm ook inscannen, mijn (corporate) werkgever eist minimaal HBO. Maar ik heb ook een ex collega waarvan ik wist dat hij z'n HBO niet had afgemaakt, die heeft die diploma nooit aangeleverd en daar is nooit naar gekraaid.

[PROnline]

In de lijn van @RagingPenguin en @SmurfLink zet op je CV opleiding HBO hogeschool van xyz opleiding bla bla voluit geschreven afsluitend met t/m 3e jaar

Minstens 90% van HR en mangement types lezen geen CV's maar scannen CV's. Zien HBO en lezen niet verder dan hun neus lang is.

Als je eenmaal in dienst bent en ze vragen om scans, dan lever je een scan van je Propedeuse.

[Uhmmie]

Bedankt allemaal voor alle reacties. Voor nu wacht hij gewoon even de reactie van de opleiding af, maar de verwachting is dat alle studiepunten 'verlopen' zijn.

@DjoeC Van wat ik van hem begrepen heb is dat hij met een aantal mensen gepraat had tijdens een meetup achtige omgeving (het was een soort bij eenkomst waar je een dagje mee kon kijken met wat de politie doet en waar je met diverse mensen van de politie achteraf kon praten). Bij allemaal kreeg hij te horen dat hij zonder HBO-diploma niet in aanmerking zou komen voor de functie.

[chrisborst]

Uhmmie schreef op maandag 17 juli 2023 @ 14:45:
Bedankt allemaal voor alle reacties. Voor nu wacht hij gewoon even de reactie van de opleiding af, maar de verwachting is dat alle studiepunten 'verlopen' zijn.

@DjoeC Van wat ik van hem begrepen heb is dat hij met een aantal mensen gepraat had tijdens een meetup achtige omgeving (het was een soort bij eenkomst waar je een dagje mee kon kijken met wat de politie doet en waar je met diverse mensen van de politie achteraf kon praten). Bij allemaal kreeg hij te horen dat hij zonder HBO-diploma niet in aanmerking zou komen voor de functie.

Even kort door de bocht, een baan bij de politie is voorlopig dan sowieso geen optie. Er is immers geen HBO diploma om te laten zien. En op de korte termijn zal die er ook niet komen. Hij heeft namelijk erg lang geleden HBO gedaan en studiepunten zijn max. 10 jaar geldig.
Je kan zoals hierboven al aangegeven, de 3 jaar wel op je CV zetten.
Tot die tijd kan je enkel bij bedrijven aan de slag die het papiertje niet willen maar wel het denk niveau.

Verder zal die vriend van je goed moeten gaan nadenken wat hij wil. Investeren in een HBO-opleiding in de avonduren (is zwaar en duurt lang), zoeken naar een werkgever waarbij je een opleiding mag volgen (zal waarschijnlijk een stapje terug worden in functie/salaris) of het laten voor wat is het en werkgevers zoeken die certificaten en werkervaring waarderen.
Lastige keuze.

[Lamineslot]

PROnline schreef op maandag 17 juli 2023 @ 14:08:
In de lijn van @RagingPenguin en @SmurfLink zet op je CV opleiding HBO hogeschool van xyz opleiding bla bla voluit geschreven afsluitend met t/m 3e jaar

Minstens 90% van HR en mangement types lezen geen CV's maar scannen CV's. Zien HBO en lezen niet verder dan hun neus lang is.

Als je eenmaal in dienst bent en ze vragen om scans, dan lever je een scan van je Propedeuse.

Als je het hebt over commerciële bedrijven, dan zeker. Echter gaat het hier om de politie. Bij de politie zijn ze ontzettend streng wat betreft de werving & selectie van hun personeel, zeker IT'ers. Fraude of bepaalde dingen verdraaien komen ze heel snel achter. Dat is ook nodig, want je hebt te maken met hele gevoelige informatie.

@Uhmmie, je kunt je vriend altijd adviseren om contact op te nemen met de desbetreffende teamchef. Bij de vacature staat meestal het e-mailadres van de leidinggevende/teamchef. Het heeft geen nut om erover te gaan liegen, maar vaak is er wel wat mogelijk. Ik weet dat men onlangs bezig was met werven voor een traineeship, wellicht kan hij daarbij aansluiten. Mocht je meer info willen, stuur me vooral een bericht.

[DjoeC]

@Uhmmie Toevallig kwam ik net deze pagina tegen. Misschien een mooie tussenstap in de carriere van je kennis? Denk Belastingdienst = FIOD = soort van politie.

[wheel]

Lamineslot schreef op maandag 17 juli 2023 @ 19:04:
[...]

Als je het hebt over commerciële bedrijven, dan zeker. Echter gaat het hier om de politie. Bij de politie zijn ze ontzettend streng wat betreft de werving & selectie van hun personeel, zeker IT'ers. Fraude of bepaalde dingen verdraaien komen ze heel snel achter. Dat is ook nodig, want je hebt te maken met hele gevoelige informatie.

Op zich is er niets gelogen of verdraaid aan een gevolgde opleiding te noteren. Er wordt zelfs expliciet aangegeven te vermelden 'tm 3e jaar'. Zelfs als je 4 jaar hebt gestudeerd en niet heb gehaald, kun je het m.i. onder het kopje opleiding prima vermelden, zolang je er maar niet 'behaald' bij vermeldt.

[Ozzie]

Uhmmie schreef op maandag 17 juli 2023 @ 14:45:
Bedankt allemaal voor alle reacties. Voor nu wacht hij gewoon even de reactie van de opleiding af, maar de verwachting is dat alle studiepunten 'verlopen' zijn.

@DjoeC Van wat ik van hem begrepen heb is dat hij met een aantal mensen gepraat had tijdens een meetup achtige omgeving (het was een soort bij eenkomst waar je een dagje mee kon kijken met wat de politie doet en waar je met diverse mensen van de politie achteraf kon praten). Bij allemaal kreeg hij te horen dat hij zonder HBO-diploma niet in aanmerking zou komen voor de functie.

Ik kan me niet voorstellen dat de Politie daar echt zo moeilijk over doet. Ze hebben echt de grootste moeite om mensen te vinden. Als ze dan iemand met 15 jaar werkervaring binnen kunnen halen laten ze dat echt niet klappen op het HBO papiertje.

Het past ook helemaal niet bij de organisatie, super veel mensen binnen de politie die zich vanaf agent op straat hebben opgewerkt tot allerlei hogere functies.

[Uniciteit]

Ozzie schreef op dinsdag 18 juli 2023 @ 21:38:
[...]


Ik kan me niet voorstellen dat de Politie daar echt zo moeilijk over doet. Ze hebben echt de grootste moeite om mensen te vinden. Als ze dan iemand met 15 jaar werkervaring binnen kunnen halen laten ze dat echt niet klappen op het HBO papiertje.

Het past ook helemaal niet bij de organisatie, super veel mensen binnen de politie die zich vanaf agent op straat hebben opgewerkt tot allerlei hogere functies.

Helaas zijn organisaties als de Politie daarin echt super conservatief. Als de eis een HBO-diploma is, dan wordt daar (als je van buiten de organisatie afkomt) in 99% van de gevallen niet van afgeweken.

Extreem voorbeeld: stel je hebt twee sollicitanten voor een HBO functie bij de Politie. Eentje is net afgestudeerd met een HBO-diploma Dier- en Veehouderij en heeft verder geen werkervaring. De ander heeft een MBO-diploma, jaren bij Defensie gewerkt en daar aantoonbaar met wapens gewerkt en leidinggegeven aan een groep mensen. 3x raden wie 99% zeker wordt afgekeurd omdat de vooropleiding niet klopt…

Wat je verder zelf zegt en inderdaad wel kan: laag instromen, hoger eindigen. Daaraan voorafgaand moet je dan wel X jaar ervaring binnen de Politie hebben, cursussen A, B, C en D goed hebben volbracht én vaak nog een positieve aanbeveling van een selectiecommissie hebben. Hoelang duurt het voordat je misschien die kans krijgt? Dan moeten de meeste agenten denken aan 10 a 15 jaar wachten. (Ook nu, of misschien wel juist nu: want het tekort aan personeel is misschien nog wel groter bij de MBO- dan de HBO-functies).

[Uhmmie]

Bedankt allemaal voor de reacties. Ik was zelf dit topic uit het oog verloren tot ik die maat weer eens over dit onderwerp sprak. Helaas heeft hij te horen kregen dat zijn studiepunten idd verlopen zijn. Hij overweegt nu om als nog in deeltijd een WO opleiding te gaan volgen, maar is er nog niet over uit of hij dat via een reguliere universiteit wil gaan doen, of via de open universiteit. Heeft iemand van jullie toevallig ervaring met de OU?

Ik meende ergens gelezen te hebben dat dit in het rijtje valt van de NCOI, etc en dat die diploma’s toch minder mee tellen, maar het kan goed zijn dat ik dat verkeerd gelezen heb. Ik kan dat artikel ook niet meer terug vinden.

[Estylicious]

Ik heb ervaring met de OU, daar een MSc gehaald naast mijn werk op een geaccrediteerde opleiding. Net zoveel waard als op elke andere universiteit. Daarmee inderdaad geen LOI certificaat.

Persoonlijk vond ik het een lastige studie, zelfstudie heeft een hele nieuwe betekenis voor mij gekregen.