Een veeleisende afnemer, PV-cowboys of er ergens tussenin?

[True]

tl;dr: wat vinden jullie van de bekabeling in de foto's.

Afgelopen december hebben wij met hulp van enkele zeer nuttige tips een keuze kunnen maken uit verschillende offertes in: Offerte advies gevraagd

December:

Uiteindelijk is eind december definitief de keuze gevallen op deze twee opties waarbij wij nog tot het moment van plaatsen zouden kunnen kiezen of we wel of niet de Tigo Optimisers zouden willen:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Maart: schouw

Het dak zonder panelen:

PV-installatie

Tijdens de schouw in maart werd het één en ander nagekeken en nagemeten en werd het volgende afgesproken:

1. er zouden drie rijen van vijf panelen passen naast het MV-pijpje met nog zo'n 15-20 cm ruimte;
2. ik kreeg een flinke bos aan vijf aderige 4mm2 YMVK-kabel uit de bus mee;
3. normaliter wordt er een Eaton aardlekautomaat geïnstalleerd, als ik wat anders wilde moest ik daar zelf in voorzien;
4. er zou een extra groepenkast-kastje meegenomen worden omdat er geen ruimte was in mijn groepenkast.

a: met de buurman ook overlegd, strak op de erfgrens is geen probleem, voordeel is dat ik de schaduw accepteer maar dus geen ventilatiedakpan of de MV-pijp moet omleggen naar de zijmuur (rechts).
b: er werd gezegd dat de monteurs niet de tijd hadden om de kabel van de meterkast naar de zolder te leggen via de bestaande koven in de gang en op de overloop óf als losse VD-draden in de 3/4" buizen. Ik snap dit en een praktische oplossing was dat ik zelf hiermee aan de slag ging en ik heb de vijf aderige 4mm2 YMVK-kabel netjes van de meterkast naar de zolder gelegd waar de omvormer moest komen. De andere optie welke genoemd was een kabel over de buitenmuur de garage in, via de kruipruimte en dan in de meterkast weer omhoog, dit was zeker niet mijn voorkeur.
c: zonder een waardeoordeel te vellen hecht ik waarde aan merken met een bewezen staat van dienst over de jaren in mijn optiek kan ik zodoende kiezen uit o.a.: Eaton, ABB, Hager, Schneider Electric en Siemens. Als er niet één van die merken geleverd zou worden zou ik uit mijn eigen zak los van de offerte zelf wel die +/- €150 betalen voor een degelijke aardlekautomaat.
d: ik heb naast mijn bestaande Eaton system55 kast een tweede geplaatst en de klemblokken en aardrail gekoppeld, de elektromonteur van de PV-installateur zou dus gemakkelijk de getrokken kabel kunnen gebruiken en in de nieuwe kast de aardlekautomaat kunnen aansluiten.

April: afgebeld

Wegens ziekte van een monteur werd er één dag voor de installatie afgebeld en werd een nieuwe datum gepland in eind mei.

Mei: installatie

De twee PV-installatie monteurs (één elektro voor binnenshuis de omvormer, en de andere voor het dak) gaven al vrij vlug aan dat vijftien panelen niet zou gaan passen. In inderdaad na wat nameten van hem zouden het er veertien worden. Natuurlijk erg jammer, maar ik vraag mij dan wel af waarom er een schouw op locatie plaatsvindt.
In overleg zijn er geen optimizers geplaatst.
De omvormer, werkschakelaar bij de omvormer en de aardlekautomaat zouden op mijn verzoek met mijn momentschroevendraaier op moment worden aangedraaid kunnen worden omdat de elektromonteur geen momentschroevendraaier had.
In tegenstelling tot afgesproken kreeg ik een NOARK aardlekautomaat, na mijn protest en meerdere belletjes naar de baas zouden ze (komende) volgende week terugkomen met een Hager aardlekautomaat, maar zou de NOARK wel tijdelijk aangesloten worden zodat er ook een werkende installatie opgeleverd kon worden. M.i. een prima oplossing voor de miscommunicatie.

Kabel afwerking onder panelen

Nu stond ik met de buurman in de tuin te praten over de nieuwe panelen en zag vanuit zijn tuin een rode kabel los onder de panelen hangen. Vanuit zijn dakraam heb ik ook nog even gekeken en ik twijfel over de manier van wegwerken van de kabels. Omdat de rest van de installatie ook al niet zo soepel en naar verwachting ging wil ik hier toch even vragen wat anderen hier van vinden. Zeker omdat ze dinsdag terugkomen en ze dan wellicht relatief eenvoudig nog wat kunnen doen.

PV-installatie

Is dit zoals ik kan verwachten, is dit bezwaarlijk of zit dit er ergens tussenin. Ik zie bovenaan bijv. dat een zwarte kabel om een beugel is geknoopt en ik zie een rode kabel met een tiewrap vast zitten en erg strak om een andere beugel heen gaan.

Op de offerte en factuur staat: 'Montagemateriaal Solarstell schuin dak' als ik dan zoek op dat materiaal lees ik via (https://www.stralendgroen.nl/categorie/montage-materiaal/platdak/solarstell/): "Ingebouwd kabelmanagementsysteem. Werk de kabels netjes weg in de steun." maar ik kan niet vinden of dit ook aanwezig is voor montagemateriaal voor een schuindak.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik ben meestal wel wat perfectionistisch, het is dus soms wel moeilijk om werk van anderen te accepteren wanneer ik een andere definition of done hanteer. En vraag mij in dit geval dan ook af of het werk gewoon acceptabel is en ik in dit geval misschien teveel zeik. Óf dat dit ondermaats werk is.

edit: ik wil de werkschakelaar nog loshalen om te kijken hoe het intern daarmee is gesteld.

[Wilke]

Ik ben geen installateur, maar heb best wat aan installaties voorbij zien komen, o.a. hier op het forum.

Over alle foto's van het dak denk ik: is het perfect? Is het ideaal? Zou je dit plaatsen als foto's voor in een opleiding hoe het moet? Nee. Is het echt erg? Ook nee, ik denk dat 8 van de 10 installaties er onder de panelen niet relevant anders of in elk geval niet beter uitzien (ik heb geen feitelijke data, dit is redelijk onderbuik geef ik toe).

Over de groepenkast heb je geen foto's, klinkt alsof de elektricien wel slordig bezig was.

Wat zijn de meest reële risico's: dat ze grote inductie-lussen leggen (kan ik zo niet beoordelen), dit kan radio/RF-apparatuur storen; en mechanische slijtage van kabels in de loop der jaren door schuren over de dakpannen bij wind. Hoe zo'n vaart dit echt loopt, wie zal het zeggen.

Op beton pannen, die branden echt niet, dus op zijn ergst gaat ooit de zekering er steeds vaker uit dan.

Ik zou ze liever op de dakpannen hebben dan eronder (waar misschien nog materialen zitten die wel kunnen branden). En een deel loopt altijd er op want daar liggen die panelen nu eenmaal. Dus ja, het kan netter vastgemaakt. Ben benieuwd of hier mensen van mening zijn dat je daar echt op moet staan.

[jbhc]

Ik zou het in ieder geval niet zo monteren maar weet uit eigen ervaring dat het echt knap maken van een installatie op een dak best een uitdaging is. Ik heb het thuis nu 3x gedaan en eigenlijk zit het nergens naar mijn zin maar weet ik ook niet zo goed hoe het beter kan

[Verwijderd]

Als je met een gerust gevoel het af wil kunnen sluiten: laat een Scope12 keuring uitvoeren. Die zijn voor kleine particuliere installaties een stuk voordeliger geworden.

Ook al kan er wat discussie zijn over de precieze interpretatie van regels, toetsen ze aan de eisen van de wet (oa NEN1010). Iemand die zonnepanelen komt leggen, is gewoon verplicht die te installeren naar wettelijke normen.

Komt het niet door de test, heb je dus heel concrete punten die opgelost zullen moeten worden, mét bewijsmateriaal wat voor de rechter zwaar zal wegen. Dan voorkom je eindeloze discussie.

Heb je de mogelijkheid, dan zou ik min. 50% van de betaling nog niet doen, en als ze daarover klagen, aangeven dat dingen aan de wet moeten voldoen en dus gekeurd zullen worden. Er zijn zelfs bedrijfjes die dan stellen dat ze 'met keuringseisen' een andere offerte maken, maar wet is wet

Bij mij zijn ze 4x langs geweest na de keuring (en al 3x voor), en dan lag het er volgens de keurmeester relatief goed bij - vooral basisfouten die niet direct gevaarlijk waren.



Extra handig puntje: er wordt sowieso verwacht dat enige goedkeuring vereist gaat worden vanuit verzekeraars.

Even specifiek terug naar je kabels: ik had daar ook voor de keuring over gelezen en bij mij liggen kabels ook op de pannen. Maar dat is vaak niet te voorkomen omdat je met die grote panelen er helemaal niet bij kan om het op te binden dat niets het dak raakt.

Waar de keurmeester naar keek met name, was dat de connectiepunten tussen de kabels waren opgebonden tegen de panelen of bevestiging, er geen inductielussen lagen en of er niet te veel losse kabel was die kan gaan schuiven of losraken tot buiten wat de panelen afdekken. Dat kabels de pannen raken, dat is niet te voorkomen.

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 28-05-2023 07:29 ]

[No Hands]

Het is zoals je zelf al zegt wat je kunt verwachten en tevens ook bezwaarlijk maar ook hoe het momenteel gaat in de praktijk.
Die kabels kunnen prima netjes vastgezet worden aan rails.

De realiteit is dat zonnepanelen vaak gelegd worden door nauwelijks geschoold personeel of mensen die opgeleid zijn door een collega monteur die ook niet beter weet.
Het is prijsstunten geworden tussen allerlei partijen en veel mensen beoordelen offertes nog steeds op prijs. Dat is te begrijpen maar veroorzaakt wel dat het werk al minder secuur wordt gedaan, die lage prijzen moeten ergens vandaan komen.

Of het, zoals het nu geplaatst is, nou problemen geeft ik denk dat @Wilke het goed samenvat. Het is zoals het gegaan is, het zal waarschijnlijk prima gaan allemaal. Maar je eigen gemoedsrust is ook wat waard.
De Scope keuring kan je gevoel of idee bij deze installatie goed of nog veel ellendiger maken.

[ds23man]

Gaan we weer: er is geen wet op dit gebied en de NEN 1010 heeft geen wettelijke status! Dat de NEN aangehaald wordt in het bouwbesluit maakt het nog geen wet.

[Verwijderd]

ds23man schreef op zondag 28 mei 2023 @ 09:22:
Gaan we weer: er is geen wet op dit gebied en de NEN 1010 heeft geen wettelijke status! Dat de NEN aangehaald wordt in het bouwbesluit maakt het nog geen wet.

Het is andersom: het feit dat de NEN niet door de overheid zelf gedefinieerd wordt maakt het niet dat het geen juridische waarde heeft.

Het bouwbesluit is wet. Het bouwbesluit verwijst naar de NEN, waarmee je als consument gewoon kan stellen dat iedere installatie die niet aan de NEN voldoet dus niet conform is.

Jij denkt wellicht aan andere wetten, waarbij inspecteurs actief controleren. Ik denk aan consumentenrecht en conformiteit. Die gaat over wat je als consument (niet specialist) redelijkerwijs mag verwachten.

Als consument mag je verwachten dat aan de NEN voldaan wordt, omdat er in het bouwbesluit (wet) naar verwezen wordt.

Ergo, dat de NEN zelf niet door de wetgever is geschreven, maakt hem door de verwijzing gewoon relevant voor conformiteitswetgeving.

https://www.rijksoverheid...20van%20het%20Bouwbesluit.

Mijn leverancier heeft eieren voor zijn geld gekozen en heeft de Scope12 keuring betaald omdat ik gegronde twijfel had over de installatie en de aantoonbare fouten die gemaakt werden.
Als hij nergens aan had hoeven voldoen en daar zo zeker van was, dan had hij wel een deurwaarder gestuurd.

Dat er veel prutsers zijn en er geen eisen zijn aan de INSTALLATIEBEDRIJVEN maakt het niet dat er geen regels zijn voor wat ze OPLEVEREN.

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 28-05-2023 10:13 ]

[ds23man]

Verwijderd schreef op zondag 28 mei 2023 @ 10:02:
[...]


Het is andersom: het feit dat de NEN niet door de overheid zelf gedefinieerd wordt maakt het niet dat het geen juridische waarde heeft.

Het bouwbesluit is wet. Het bouwbesluit verwijst naar de NEN, waarmee je als consument gewoon kan stellen dat iedere installatie die niet aan de NEN voldoet dus niet conform is.

Jij denkt wellicht aan andere wetten, waarbij inspecteurs actief controleren. Ik denk aan consumentenrecht en conformiteit. Die gaat over wat je als consument (niet specialist) redelijkerwijs mag verwachten.

Als consument mag je verwachten dat aan de NEN voldaan wordt, omdat er in het bouwbesluit (wet) naar verwezen wordt.

Ergo, dat de NEN zelf niet door de wetgever is geschreven, maakt hem door de verwijzing gewoon relevant voor conformiteitswetgeving.

https://www.rijksoverheid...20van%20het%20Bouwbesluit.

Mijn leverancier heeft eieren voor zijn geld gekozen en heeft de Scope12 keuring betaald omdat ik gegronde twijfel had over de installatie en de aantoonbare fouten die gemaakt werden.
Als hij nergens aan had hoeven voldoen en daar zo zeker van was, dan had hij wel een deurwaarder gestuurd.

Dat er veel prutsers zijn en er geen eisen zijn aan de INSTALLATIEBEDRIJVEN maakt het niet dat er geen regels zijn voor wat ze OPLEVEREN.

Over de NEN 1010 is jarenlang een juridische strijd geweest tot de hoogste rechtbanken aan toe. Conclusie van alle rechters: geen wettelijke status. Wat betreft zonnepanelen, daar is een NPR over uitgebracht maar dat is alleen een PRAKTIJK RICHTLIJN. Als je je daar op wil beroepen zal je in de opdracht aan moeten refereren.

[Verwijderd]

Ja, dat is B2B. Allemaal leuk en aardig.

Als consument mag je gewoon verwachten dat het voldoet aan de normen en dus veilig is aangelegd. De leverancier zal moeten kunnen onderbouwen dat wat hij geleverd heeft veilig is.

Als hij dat kan zonder naar normen te refereren, helemaal geweldig. Dat er lobbyisten met dikke beurzen bepaalde normen buiten weten te houden in B2B is niet alleen een schande maar ook niet relevant voor consumentenrecht.

Niet voor niets verplichten verzekeraars bedrijven al tot Scope12: de overheid heeft het aloude 'de industrie reguleert zichzelf' weer toegepast onderweg naar extreem-kapitalisme naar US model. Bij consumentenrecht echter, zegt de EU gewoon glashard 'nein' tegen NL + bouwlobby als iemand zich beroept op conformiteit en refereert naar de normen.

[ Voor 83% gewijzigd door Verwijderd op 28-05-2023 11:55 ]

[MeTooPV]

ds23man schreef op zondag 28 mei 2023 @ 11:08:
[...]


Over de NEN 1010 is jarenlang een juridische strijd geweest tot de hoogste rechtbanken aan toe. Conclusie van alle rechters: geen wettelijke status. Wat betreft zonnepanelen, daar is een NPR over uitgebracht maar dat is alleen een PRAKTIJK RICHTLIJN. Als je je daar op wil beroepen zal je in de opdracht aan moeten refereren.

Er zijn rechtszaken geweest van mensen die stelden: Als het een wet is, dan moet het openbaar en vrij / gratis toegankelijk zijn. De bocht die men heeft gevonden is dat je niet aan een NEN norm hoeft te voldoen, je mag ook op een andere manier aantonen dat wat je doet goed is, en hetzelfde niveau haalt als de NEN norm. Dat dit praktisch onmogelijk is of hoe dat zou moeten, daar gaat men verder niet op in. Maar op deze manier kunnen de normen achter betaalmuur blijven.

Het bouwbesluit is wel de wet, en daar moet je aan voldoen.
Normen die vanuit het bouwbesluit worden aangestuurd, zul je dus ook aan moeten voldoen (Al zou je in theorie het dus ook op een andere manier mogen aantonen, wat je niet gaat lukken)
NEN normen die niet vanuit het bouwbesluit worden aangestuurd (dat zijn er ook heel veel), daar hoef je wettelijk niets mee.

[ds23man]

Verwijderd schreef op zondag 28 mei 2023 @ 11:45:
Ja, dat is B2B. Allemaal leuk en aardig.

Als consument mag je gewoon verwachten dat het voldoet aan de normen en dus veilig is aangelegd. De leverancier zal moeten kunnen onderbouwen dat wat hij geleverd veilig is.

Welke norm? Voor de Nen 1010 mag je even 435 euro aftikken om hem in te zien, daarom heeft het geen juridische status volgens de rechters...... En voor de NPR 5310 mag je ook nog eens 348 euro aftikken.

[ds23man]

MeTooPV schreef op zondag 28 mei 2023 @ 11:53:
[...]


Er zijn rechtszaken geweest van mensen die stelden: Als het een wet is, dan moet het openbaar en vrij / gratis toegankelijk zijn. De bocht die men heeft gevonden is dat je niet aan een NEN norm hoeft te voldoen, je mag ook op een andere manier aantonen dat wat je doet goed is, en hetzelfde niveau haalt als de NEN norm. Dat dit praktisch onmogelijk is of hoe dat zou moeten, daar gaat men verder niet op in. Maar op deze manier kunnen de normen achter betaalmuur blijven.

Het bouwbesluit is wel de wet, en daar moet je aan voldoen.
Normen die vanuit het bouwbesluit worden aangestuurd, zul je dus ook aan moeten voldoen (Al zou je in theorie het dus ook op een andere manier mogen aantonen, wat je niet gaat lukken)
NEN normen die niet vanuit het bouwbesluit worden aangestuurd (dat zijn er ook heel veel), daar hoef je wettelijk niets mee.

Probleem is dat de wetgever veiligheidseisen aanhaalt uit de NEN 1010 zonder te benoemen welke dat zijn....

[Verwijderd]

ds23man schreef op zondag 28 mei 2023 @ 11:55:
[...]


Welke norm? Voor de Nen 1010 mag je even 435 euro aftikken om hem in te zien, daarom heeft het geen juridische status volgens de rechters...... En voor de NPR 5310 mag je ook nog eens 348 euro aftikken.

De norm is door specialisten geschreven, daarom verwijst de overheid er naar (en zou de overheid die ook openbaar moeten maken of er zelf een opstellen, maar dat is een andere discussie). Andere specialisten zullen dus grotendeels tot dezelfde conclusies komen. Een bekwaam installateur dus ook.

Daarom zal de installateur nog steeds moeten kunnen onderbouwen waarom zijn installatie goed is als een consument dat betwijfelt. Per saldo zal een externe specialist alsnog tot hetzelfde oordeel komen als wat de NEN beschrijft - met misschien kleine afwijkingen.

Dus heel leuk, die theorie dat de NEN geen wet is. Uiteindelijk maakt het niet uit. Conformiteit interesseert het niet of de NEN zelf in de wet staat. Het moet goed zijn- en laat de NEN daar nou juist al het voorwerk voor gedaan hebben.
Maar ik wens ieder bedrijf veel succes al dat werk zelf te doen als ze moeten aantonen dat het goed is

Het is handiger gewoon naar de praktijk te kijken. Dat er op papier een mooi pak lobby-uitspraken liggen, heel fijn. Maar dus niet relevant in de praktijk.

In de praktijk zal het zo zijn dat je met een Scope 12 keuring in de hand een leverancier vrijwel 100% kan dwingen om de kritieke punten op te lossen. Voilá, doel bereikt om zekerheid te krijgen en een mogelijke oplossing door een Scope12 te laten doen.

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 28-05-2023 12:12 ]

[Bvanham]

U is eigenaar van de Scope12 organisatie ? NEN is een norm waar je al dan niet aan voldoet, geen wetmatigheid. Is het netjes aangelegd, matig. Maar ja, jij geeft opdracht, als je het beter kunt moet je het beter doen of meer betalen. If you pay peanuts you get monkeys.

[Verwijderd]

Bvanham schreef op zondag 28 mei 2023 @ 13:13:
U is eigenaar van de Scope12 organisatie ? NEN is een norm waar je al dan niet aan voldoet, geen wetmatigheid. Is het netjes aangelegd, matig. Maar ja, jij geeft opdracht, als je het beter kunt moet je het beter doen of meer betalen. If you pay peanuts you get monkeys.

Jah... Nee... Dit is precies waarom we regels hebben en waarom het zo slecht werkt als de industrie zijn eigen vlees keurt.

Ik ben een fan van fatsoenlijke bedrijfsvoering en consumentenbescherming. In plaats van een of andere vage insinuatie had je ook even kunnen kijken en zien dat vrijwel alle juridische stickies op Tweakers over consumentenrecht van mijn hand zijn.

De leverancier is geacht specialist te zijn (tov de consument) en moet dus zorgen dat hij aanbiedt en levert binnen wat wettig is en wat verwacht mag worden van een PV.

Dat geldt voor alle leveranciers, dus ALS HET GOED IS zijn er helemaal geen monkeys in de markt. Blijken die er toch te zijn (door overheid met selectief belang voor het (groot)bedrijf dan heb je altijd nog het consumentenrecht.

Gelukkig komt onze overheid daar uiteindelijk niet onderuit, ondanks het hevig ondersubsidiëren van consumentenorganisaties en het juridisch apparaat.

Zeker als er zo veel monkeys zijn, kan de consument dus gewoon niet meer bepalen wat redelijk geprijsd is of verdacht goedkoop.

Maar we zijn hier nog steeds niet in de US of A waar het maar je eigen fout is dat je geen uitgebreide opleiding in het onderwerp hebt gevolgd voor je akkoord ging op een advies van een specialist.

Liefst zou ik zien dat er een harde norm voor dit soort zaken komt met onafhankelijk verplichte keuring. Met alle aspecten van de verbouwingen waar ik mee bezig ben, heb ik me uitgebreid moeten verdiepen in de materie, ongeacht goedkope of dure aanbieders.

De markt werkt niet - en ik wil gewoon betalen en geen gezeik hebben, zelfs dát is op het moment vrijwel niet mogelijk. Dus dan eindig je met een aannemer tussen alle aspecten die je wil doen zoals wat ik nu voor de rest heb gedaan. Dat moet niet nodig zijn voor wat PV, vloer- en muurisolatie, L/L warmtepomp die al gedaan zijn met veel te veel effort van mijn kant ondanks prijs en reputatie van leveranciers.

Maar goed, ik dwaal af. Om de beschuldiging even terug te leggen: U is leverancier van installaties en vindt het maar lastig dat klanten rechten hebben als je je veel te dure prutswerk hebt geleverd?

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 28-05-2023 14:40 ]

[True]

Bedankt voor de vele reacties. Interessante discussie die hier op gang komt.
Ik wil nog even aangeven dat deze partij markt-technisch niet de goedkoopste leverancier was die met een offerte kwam, maar wel de leverancier die snel en duidelijk antwoord gaf op vragen die ik had en met gedegen antwoorden kwam (naast zeker een scherpe offerte te leveren). Dan heb je daar als consument toch wel bepaalde verwachtingen bij.

[jbhc]

Verwijderd schreef op zondag 28 mei 2023 @ 11:45:
Ja, dat is B2B. Allemaal leuk en aardig.

Als consument mag je gewoon verwachten dat het voldoet aan de normen en dus veilig is aangelegd. De leverancier zal moeten kunnen onderbouwen dat wat hij geleverd heeft veilig is.

Er is volgens mij niet echt een norm met betrekking tot zonnepanelen.

In de NEN1010 worden ze wel genoemd maar behoolijk summier en dat gaat vooral over hoe het ingekoppeld moet zijn op de laagspannings installatie.

[jbhc]

True schreef op zondag 28 mei 2023 @ 14:48:
Bedankt voor de vele reacties. Interessante discussie die hier op gang komt.
Ik wil nog even aangeven dat deze partij markt-technisch niet de goedkoopste leverancier was die met een offerte kwam, maar wel de leverancier die snel en duidelijk antwoord gaf op vragen die ik had en met gedegen antwoorden kwam (naast zeker een scherpe offerte te leveren). Dan heb je daar als consument toch wel bepaalde verwachtingen bij.

Ik zou mij er in ieder geval niet voor schamen. Het gros van de zonnepanelen boeren zijn enorme cowboys. Dat was voor de energie crisis al zo en ondertussen is het helemaal een drama. Ik vind mijzelf redelijk kritisch en ben al niet echt tevreden over wat ik zelf heb gemaakt maar wat de "professionals" momenteel op de daken schroeven dat is ech te triest voor woorden.

[Verwijderd]

jbhc schreef op zondag 28 mei 2023 @ 21:15:
[...]


Er is volgens mij niet echt een norm met betrekking tot zonnepanelen.

In de NEN1010 worden ze wel genoemd maar behoolijk summier en dat gaat vooral over hoe het ingekoppeld moet zijn op de laagspannings installatie.

Eens, het is ook niet specifiek genoeg. Maar het gaat vaak ook echt over hele basale dingen die fout gaan, wellicht dat daar een deel van de verwarring zit...

Als een gekwalificeerd electroneus niet weet wat voor aderdikte nodig is bij bepaalde vermogens... Niet weet dat er niet meerdere adereindes in dezelfde klem mogen en zeker niet van verschillende diktes... Niet weet dat ook de 0 afgeschakeld moet worden (2x)... Een verkeerde waarde alamat in de meterkast geplaatst wordt... en connectoren tussen panelen op het laagste punt in de pannen laat liggen waar al het water lang komt...

Dan hebben we het ook over meer algemene normen die eigenlijk niet eens altijd met PV te maken hebben, maar met echt absolute basiszaken rond veiligheid bij electra. Wellicht dat daar ook wat verwarring van komt - wat voor de PV installatie randzaken zijn, zijn vaak wel hun verantwoordelijkheid.

En het zijn zelfs bij de duurdere en beter gereviewde bedrijven gewoon dingen die gebeuren. Maar ja, iedereen is blij met de PV als het ligt en weten ook niet dat ze binnen een paar jaar mogelijk met brand zitten...

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 28-05-2023 22:25 ]

[True]

Uiteindelijk is het netjes opgelost.
Bekabeling e.d. vanaf de groepenkast t/m de omvormer heb ik dus deels zelf gedaan (ymvk gelegd), of nagelopen en indien nodig gecorrigeerd. Hier ben ik tevreden over en heb ik vertrouwen in.
M.b.t. het dak kreeg ik zowel hier (waarvoor dank) als vanuit de installateur (zowel per telefoon als per mail) dat het eigenlijk wel goed is en beter/mooier niet kan of niet praktisch is.

Voor wat betreft de bekabeling op het dak: het is bij een schuin dak niet te realiseren dat de stekkers opgebonden worden en zodoende vrij van het dak liggen. De “strak” liggende kabel is de anti inductielus die altijd geplaatst wordt voordat de panelen erop komen. En ja deze hangt inderdaad niet los maar wordt strak aan de onderconstructie vastgemaakt. Daar waar mogelijk binden wij de kabels dusdanig op dat de kabels los van het dak komen (en dat kan dan natuurlijk niet anders dan dat de kabel strak moet zitten). Ohja, die rode kabel, dat is die anti inductielus, is inderdaad van bovenaf zichtbaar maar dit kan absoluut geen kwaad. Net zoals het geen kwaad kan dat de MC4 stekkers op het dak liggen.

Ook waren blijkbaar de 395 Wp panelen niet meer op voorraad en/of leverbaar en heb ik hierom 405 Wp panelen gekregen van dezelfde serie. Dit is mij ook niet verteld en ik heb ook niet gekeken naar de type/nummers op de panelen voordat ze op het dak lagen.

Met wat water bij de wijn is de prijs voor de offerte uiteindelijk iets omlaag gegaan, ik ben blij dat het netjes is afgehandeld en als iemand mij zal vragen naar mijn ervaring zal ik ook eerlijk aangeven wat ik er persoonlijk van vond tijdens/na de installatie qua binnenhuisinstallatie, maar ook aangegeven dat er zeker wel redelijkheid is vanuit het bedrijf (c.q. de verkoper/consultant) na installatie. Het doet mij dan ook goed dat het contact hierin ook gewoon erg netjes was.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Tuurlijk had ik graag dat extra paneeltje gehad om zowel de opwek als het uiterlijk op het dak. Maar het is en blijft een nette prijs/kwaliteit voor gedegen producten die ook nog eens in mei gelegd zijn bij een offerte in december.